ik heb het een half jaar terug gelezen en herkende me er wel in...
maar nu begin ik ook zo mijn twijfels te krijgen...
ik vraag me af of ik die dingen "voel" ... of dat het gewoon een kwestie is dat ik ervaring heb in het observeren van mensen en die kennis gebruik om bepaalde gebeurtenissen te anticiperen...
iemand hier een idee over? ben je zelf hoog sensitief, ken je zo iemand... of geloof je er niet in? tell me
Scarfication
Het is wel heel raar . Ik denk dat het een kwestie is van observeren maar ook aanvoelen, want het gaat vaak om mensen dicht bij je .
Dit is soms erg handig in het grote manipulatie spelletje wat maatschappij heet
Of bedoelde je dit niet en is mijn hsp in de war?
dat houdt in dat je, zonder dat iemand iets zegt... je weet wat die ander denkt en voelt, ook al heeft die ander een masker op gezet/muurtje gebouwd...
soms is het zo erg, dat het ten koste gaat van jezelf en dat je eigenlijk geen gewoon gesprek meer kunt voeren, door alle extra informatie die je krijgt...
je bent vaak ook overgevoelig voor geluiden... en het kan lastig zijn om naar feestjes e.d. te gaan, omdat je dus heel veel emoties ziet overal, die niet altijd even prettig zijn
quote:nee, dit bedoel ik en heb ik ook zo
Op zondag 20 juli 2003 14:49 schreef sigterm het volgende:
ZIt bij meestal in het snel kunnen evalueren van situaties en mensen en daar snel op kunnen reageren, heeft ook te maken met het je snel kunnen aanpassen aan een persoon/situatie en zo het gevoel geven dat iemand na 10 minuten het gevoel heeft je al jaren te kennen.
Dit is soms erg handig in het grote manipulatie spelletje wat maatschappij heetOf bedoelde je dit niet en is mijn hsp in de war?
Een op de vijf mensen wordt geboren met een verhoogde gevoeligheid, en vele grote kunstenaars en denkers die de wereld heeft voortgebracht waren HSP's. Veel HSP's zijn uiterst consciëntieus en intuïtief. Maar de eigenschap heeft ook lastige kanten: HSP's hebben de neiging snel overweldigd te raken door gezelschap, het werk of een drukke omgeving, waardoor ze, als reactie, in hun schulp kruipen. HSP's hebben vaak last van onzekerheid en van sociale belemmeringen. Elaine Aron, psychotherapeut en zelf een HSP, combineerde wetenschappelijk onderzoek met haar ervaringen als therapeut en schreef een toegankelijk en bruikbaar boek voor HSP's én voor de mensen in hun omgeving. Het boek bevat zelftests, veel praktijkgevallen en tips om met overgevoeligheid om te gaan, van onzekerheid af te komen en een nieuwe sociale balans te vinden.
quote:Volgens mij heb jij overal last van als ik alles zo eens lees..:N
Op zondag 20 juli 2003 14:50 schreef ellufie het volgende:[..]
nee, dit bedoel ik en heb ik ook zo
Is soms erg lastig inderdaad omdat je "gespannen" situaties aanvoelt en zo "iets" als minder prettig kan ervaren.
Ikzelf hou van vooruit denken snel anticiperen op gesprekken en proberen de ander 3 "denkstappen" voor te zijn om zo een situatie of gesprek te blijven beheersen.
Wel opletten, kan erg verslavend werken
en als irritant worden ervaren door anderen.... irc of msn/icq is een erg leuk medium om jezelf hierin te trainen......
quote:ik heb van veel dingen last ja... daarom zit ik ook hier in dit subforum...
Op zondag 20 juli 2003 14:53 schreef Orac het volgende:[..]
Volgens mij heb jij overal last van als ik alles zo eens lees..:N
hsp gaat snel hand in hand met depressies... en als je een eenzame jeugd hebt, dan leer je waakzaam te zijn, waardoor je weer grote kans hebt hsp te worden...
zo vreemd is het dus allemaal niet...
en als je denkt dat ik dat zeg om stoer te lijken ofzo, dan heb je het mis... maar het staat je vrij te denken wat je wil natuurlijk...
[Dit bericht is gewijzigd door ellufie op 20-07-2003 15:00]
quote:ik heb msn/icq gebruikt om eens gesprekken te kunnen voeren zonder die stroom van emoties e.d.
Op zondag 20 juli 2003 14:55 schreef sigterm het volgende:
Ik heb dit dus ook (joh?)
Is soms erg lastig inderdaad omdat je "gespannen" situaties aanvoelt en zo "iets" als minder prettig kan ervaren.
Ikzelf hou van vooruit denken snel anticiperen op gesprekken en proberen de ander 3 "denkstappen" voor te zijn om zo een situatie of gesprek te blijven beheersen.
Wel opletten, kan erg verslavend werken
als ik mensen in RL ging ontmoeten, dan bereidde ik een gesprek helemaal voor... weinig spontaans dus en erg verslavend inderdaad...
gelukkig kan ik er nu beter mee om gaan...
maar toch vraag ik me af of het nou echt gevoel is, of gewoon het feit dat ik altijd observeer...
Ik ben dat boek ook aan het lezen, ben momenteel pas ergens bij hoofdstuk 3 en ik meende gelezen te hebben dat je niet persee hoog sensitief geboren hoefde te worden, maar het zich in de loop der jaren ook kan ontwikkelen? Jij hebt het trouwens alleen over je invoelings-vermogen, wat voor HSP-kenmerken heb je nog meer?
Wat ik me trouwens meteen afvroeg toen ik je post las was waarom je zo graag wilde weten of je een echte HSP bent, wat zou dat voor jou voor verschil maken? Zou je het jezelf of je omgeving gemakkelijker maken als het een etiket zou krijgen?
Ik herken persoonlijk ook redelijk wat in het boek en ik vind het prettig dat alles met zo'n positieve insteek benadert wordt en volgens mij kan ik er nog veel uit leren....
maargoed, ik heb het boek een paar maanden geleden gelezen... ik vind dat de schrijfster wel een beetje overdrijft af en toe, alsof het allemaal heel byzonder is, imho is het dat niet zo.
Ik vind het verder wel een interessant boek
Let's plant a tree
1. Ik ben me bewust van subtiele signalen in mijn omgeving.
2. Ik word beïnvloed door de stemmingen van anderen.
3. Ik ben nogal gevoelig voor pijn.
4. Tijdens drukke dagen merk ik dat ik behoefte heb om me terug te
trekken in mijn bed of een donkere kamer (of een andere plek waar
ik alleen kan zijn).
5. Ik ben bijzonder gevoelig voor de effecten van caffeïne.
6. Ik raak gemakkelijk overvoerd door dingen als fel licht, sterke geuren,
grove weefsels of harde sirenes.
7. Ik heb een rijke en complexe innerlijke belevingswereld.
8. Ik voel me niet op mijn gemak bij harde geluiden.
9. Ik kan diep geroerd raken door kunst of muziek.
10. Ik ben consciëntieus.
11. Ik schrik gemakkelijk.
12. Ik voel me opgejaagd als ik veel moeite moet doen in korte tijd.
13. Als mensen zich in een fysieke omgeving niet prettig voelen, weet
ik meestal wat er moet gebeuren om dat te veranderen (bijv. door
het licht te dimmen of het meubilair te verplaatsen).
14. Ik raak geïrriteerd als mensen proberen me te veel dingen tegelijk te
laten doen.
15. Ik doe erg mijn best om te voorkomen dat ik fouten maak of dingen
vergeet.
16. Ik kijk uit principe niet naar gewelddadige films of tv-shows.
17. Ik voel me ongemakkelijk als er veel om me heen gebeurt.
18. Als ik erge honger heb, heeft dat een sterke invloed op mijn
concentratie-vermogen of mijn humeur.
19. Veranderingen in mijn leven brengen me van mijn stuk.
20. Ik heb een neus voor delicate geuren, smaken, geluiden en
kunstwerken en geniet daarvan.
21. Het vermijden van situaties die mij van streek maken of
overbelasten, heeft bij mij hoge prioriteit.
22. Als ik met iemand moet wedijveren of op mijn vingers word
gekeken, word ik zo nerveus of gespannen dat mijn prestaties veel
minder zijn dan gewoonlijk.
23. Als kind werd ik door mijn ouders of leraren gevoelig of verlegen
gevonden.
Een HSP staat meer stil bij alles, en onderscheidt dingen in fijnere gradaties. Een HSP is met deze subtiele waarneming vaak intuïtiever: lang niet alles komt bewust binnen en wordt bewust verwerkt. Integendeel: HSP's 'weten' vaak dingen zonder te beseffen hóe ze dat weten.
Dergelijke mensen kunnen je vaak verrassen met bijzondere opmerkingen, omdat ze reageren op zaken die anderen ontgaan. Anderzijds zijn deze mensen vaak overdreven snel van slag.
Een HSP is niet een 'beter' soort mens, maar ánders dan de meesten. En lang niet iedereen in zijn omgeving zal het willen begrijpen, laat staan er rekening mee willen houden. Dat hoeft ook helemaal niet, zolang de HSP het zelf maar accepteert. En daar kan hij maar beter zo vroeg mogelijk mee beginnen, mét steun en hulp van zijn ouders.
Voor HSP-mensen is het heel belangrijk dat ze veiligheid en geborgenheid ondervinden. Want in die situatie zullen ze bij nieuwe, spannende situaties minder stress ondervinden. Een HSP-er dat zich niet veilig voelt, trekt zich sneller terug dan een ander, en zal op den duur geen initiatieven meer ontplooien om zelf de wereld te verkennen.
als ik in een bepaalde situatie zit, heb ik vaak dat ik het herken uit een droom van die nacht of eerder. hierdoor heb ik al vaak snel kunnen reageren op heel vervelende situaties, wat anders was afgelopen als ik niks gedaan had.
Ik weet niet of ik me dit verbeeld of dat het meer een kwestie is van ervaring met mensen of snel kunnen reageren, ik weet wel dat ik dankbaar ben vaak voor het resultaat!!!
quote:wat het voor mij voor verschil maakt, is dat ik niet meer wil zijn dan ik ben... ik heb heel vaak etiketjes opgeplakt gekregen en dacht dan "ja, inderdaad, dat is inderdaad de oorzaak van mijn problemen" en als ik er dan over na dacht, dan bleek dat helemaal niet zo te zijn...
Op zondag 20 juli 2003 14:58 schreef fantodo het volgende:
*knip
en het is inderdaad dat hsp niet aangeboren hoeft te zijn... als baby had ik ook niet de kenmerken die in het boek staan, dus als ik het al ben/heb, dan is het bij mij ook aangeleerd...
thanks voor bovenstaande rijtje: ik heb alleen 3,5 en 16 niet...
maar het gaat me er hier niet om, om zelf als HSP gediagnosticeerd te worden... maar er achter te komen wat de ervaringen van anderen zijn... hoe ze er mee om gaan, etc.
dan wil ik daarna voor mezelf bekijken wat ik met die posts kan doen...
[Dit bericht is gewijzigd door ellufie op 20-07-2003 15:30]
quote:het was voor de TS volgens mij ook niet de bedoeling hsp helemaal uit te diepen (iig niet individueel), maar meer de beoordeling van anderen betrekkende het onderwerp te bekijken, aande hand waarvan ze voor zichzelf een conclusie kan trekken. Ik kan me namelijk voorstellen dat TS niet te persoonlijk wil worden hierin!
Op zondag 20 juli 2003 15:09 schreef ellufie het volgende:
-knip-
quote:inderdaad... thanks!
Op zondag 20 juli 2003 15:22 schreef addie het volgende:[..]
het was voor de TS volgens mij ook niet de bedoeling hsp helemaal uit te diepen (iig niet individueel), maar meer de beoordeling van anderen betrekkende het onderwerp te bekijken, aande hand waarvan ze voor zichzelf een conclusie kan trekken. Ik kan me namelijk voorstellen dat TS niet te persoonlijk wil worden hierin!
Wat gebeurd er bij iemand die blind is , die gaat vaak veel beter horen .
Ik denk eigenlijk ook dat je af en toe bepaalde dingen niet uit moet sluiten hoor, omdat je soms ook een heel gevaarlijk spelletje met jezelf speelt om bepaalde diagnoses te negeren.
quote:dat iedereen dat kan denk ik ook wel... maar is het dan omdat je het voelt, of omdat je dat ziet?
Op zondag 20 juli 2003 16:36 schreef scarfication het volgende:
ik denk dat iedereen wel spanningen/sfeer/verzinmaarwat , kan waarnemen en voelen.. sommige zijn er beter in dan de andere.. sommige trekken het zich aan , andere weer niet...
quote:Dit is wel heel subjectief...
Op zondag 20 juli 2003 15:00 schreef hardsilence het volgende:
Zelftest: Als je 14 keer of meer 'ja' antwoordt op de onderstaande vragen, dan ben je hoog-sensitief.1. Ik ben me bewust van subtiele signalen in mijn omgeving.
quote:Wie niet?
2. Ik word beïnvloed door de stemmingen van anderen.
quote:Ook nogal subjectief.
3. Ik ben nogal gevoelig voor pijn.
quote:Ten eerste weer vrij subjectief, en ook erg van de situatie afhankelijk...
4. Tijdens drukke dagen merk ik dat ik behoefte heb om me terug te
trekken in mijn bed of een donkere kamer (of een andere plek waar
ik alleen kan zijn).
5. Ik ben bijzonder gevoelig voor de effecten van caffeïne.
6. Ik raak gemakkelijk overvoerd door dingen als fel licht, sterke geuren,
grove weefsels of harde sirenes.
7. Ik heb een rijke en complexe innerlijke belevingswereld.
8. Ik voel me niet op mijn gemak bij harde geluiden.
9. Ik kan diep geroerd raken door kunst of muziek.
10. Ik ben consciëntieus.
11. Ik schrik gemakkelijk.
quote:Ja wie vind dat nou fijn?
12. Ik voel me opgejaagd als ik veel moeite moet doen in korte tijd.
quote:Hier hebben alle interieur-designers dus alweer een streepje voor.
13. Als mensen zich in een fysieke omgeving niet prettig voelen, weet
ik meestal wat er moet gebeuren om dat te veranderen (bijv. door
het licht te dimmen of het meubilair te verplaatsen).
quote:Ook weer dingen die iedereen min of meer heeft.
14. Ik raak geïrriteerd als mensen proberen me te veel dingen tegelijk te
laten doen.
15. Ik doe erg mijn best om te voorkomen dat ik fouten maak of dingen
vergeet.
quote:Ha, de christenen hebben ook een streepje voor...
16. Ik kijk uit principe niet naar gewelddadige films of tv-shows.
quote:Subjectief! Wat is veel? En zou dat ook niet van de situatie afhangen?
17. Ik voel me ongemakkelijk als er veel om me heen gebeurt.
quote:Dat heeft iedereen.
18. Als ik erge honger heb, heeft dat een sterke invloed op mijn
concentratie-vermogen of mijn humeur.
quote:Etcetera...
19. Veranderingen in mijn leven brengen me van mijn stuk.
20. Ik heb een neus voor delicate geuren, smaken, geluiden en
kunstwerken en geniet daarvan.
21. Het vermijden van situaties die mij van streek maken of
overbelasten, heeft bij mij hoge prioriteit.
22. Als ik met iemand moet wedijveren of op mijn vingers word
gekeken, word ik zo nerveus of gespannen dat mijn prestaties veel
minder zijn dan gewoonlijk.
23. Als kind werd ik door mijn ouders of leraren gevoelig of verlegen
gevonden.
Ik geloof dat iedereen dit min of meer heeft.
Er zijn mensen op dit forum die een beetje (of erger...) met zichzelf in de knoop zitten, en daarom graag een bevestiging willen van hun problemen.
Dit is echt zo'n voorbeeld van een aandoening die iedereen kan hebben als ie wil.
Ik wil hiermee niet zeggen dat de mensen die zich hierin herkennen zich aanstellen ofzo, problemen hebben ze natuurlijk wel. Maar ik weet niet of het nou verstandig is er allerlei labeltjes op te plakken. Voor je het weet heb je Borderline, een depressie, ben je manisch-depressief, en nu ook nog een HSP... Daar word je ook niet vrolijk van.
en dat is dus ook wel een beetje mijn probleem... dat ik door de bomen het bos niet meer zie...
daarom lijkt het me wel prettig als iemand met wat ervaring dat zou willen delen...
quote:Je beschrijft in heel veel posts hoe je je voelt en waar je over twijfelt. Dat je denkt aan hsp kan ik me indenken maar misschien moet je niet direct proberen een label aan jezelf te hangen, zeker niet na het lezen van 1 boek, ga maar eens een boek over schizofrenie lezen en voor je het weet heb je ook tien kenmerken daarvan.
Op zondag 20 juli 2003 17:00 schreef ellufie het volgende:
hoogbegaafdheid past ook nog in dat rijtje...
en dat is dus ook wel een beetje mijn probleem... dat ik door de bomen het bos niet meer zie...
daarom lijkt het me wel prettig als iemand met wat ervaring dat zou willen delen...
Als je een empatisch mens bent dan is dat heel fijn, mits je de problemen van de ander van je af kunt zetten, goed kunnen praten met mensen is een fijn iets, zeker als je een beetje kunt voelen wat een ander voelt maar ... vergeet nooit dat te verifiëren, je zal niet de eerste persoon zijn die een gevoel bij een ander voelt dat er helemaal niet is, je kunt mensen namelijk heel erg sturen (onbewust).
Eigenlijk heb ik maar een gedachte hierbij, praat meer met mensen maar dan ook over jezelf?
quote:dankjewel voor deze post!
Op zondag 20 juli 2003 17:33 schreef bassieman het volgende:[..]
Je beschrijft in heel veel posts hoe je je voelt en waar je over twijfelt. Dat je denkt aan hsp kan ik me indenken maar misschien moet je niet direct proberen een label aan jezelf te hangen, zeker niet na het lezen van 1 boek, ga maar eens een boek over schizofrenie lezen en voor je het weet heb je ook tien kenmerken daarvan.
Als je een empatisch mens bent dan is dat heel fijn, mits je de problemen van de ander van je af kunt zetten, goed kunnen praten met mensen is een fijn iets, zeker als je een beetje kunt voelen wat een ander voelt maar ... vergeet nooit dat te verifiëren, je zal niet de eerste persoon zijn die een gevoel bij een ander voelt dat er helemaal niet is, je kunt mensen namelijk heel erg sturen (onbewust).
Eigenlijk heb ik maar een gedachte hierbij, praat meer met mensen maar dan ook over jezelf?
alleen die laatste zin begrijp ik niet helemaal... ik moet meer over mezelf praten? naar mijn idee doe ik dat al erg vaak (te vaak)
quote:Maar praat je echt met mensen wat je voelt? Nadeel van empatisch zijn is dat je heel snel in gaat vullen wat de ander wil horen en gesprekken over jezelf kunnen dan zo gekleurd raken dat je het eigenlijk niet meer over jezelf hebt maar over een heel klein onderdeeltje van je belevingswereld en het is juist de som van je belevingswereld die het bos creeërt.
Op zondag 20 juli 2003 17:38 schreef ellufie het volgende:dankjewel voor deze post!
alleen die laatste zin begrijp ik niet helemaal... ik moet meer over mezelf praten? naar mijn idee doe ik dat al erg vaak (te vaak)
beetje maf enzo, weet ik wel... maar ik weet even niet zo goed hoe het anders moet... ben allang blij dat ik een stukje verlegenheid kwijt ben...
maar nu gaat het topic weer over mij... blergh...
scarfication
En ik ben inderdaad ook een HSP.
Geen idee of ik zelf een hsp ben, maar ik weet wel dat ik goed ben in dingen zien bij iemand zonder dat ik met die persoon gepraat heb, en in het onderscheiden in vele gradaties. Maar aan de andere kant, ik laat me totaal niet snel uit het veld slaan, ook al schrik ik wel snel. Ik kan erg goed tegen stress. Sterker nog, in zulke situaties word ik nog meer bewust van mijn omgeving en kan ik alles nog meer in me opnemen. Ik vind het heerlijk om me in grote menigtes op te houden!
Dus vandaar, ik zie het niet direct als iets negatiefs, wat wel gesuggereerd wordt. Het is maar net hoe je er zelf mee omgaat.
het begint ermee dat mensen die hsp zijn/hebben, schrikachtig zijn en zich daardoor vaak terugtrekken... maar de schrijfster wil bereiken dat die mensen juist doen wat jij doet... zich in de wereld begeven en hun "gave" positief gebruiken...
alleen brengt ze het iets te amerikaans naar mijn idee (je bent geweldig, het is een gave, je bent zo positief, geloof in jezelf, etc.)
quote:Ben je een ongevoelige botterik als je overal 'nee' op antwoord? Of ben je dan gewoon depressief?
Op zondag 20 juli 2003 15:00 schreef hardsilence het volgende:
Zelftest: Als je 14 keer of meer 'ja' antwoordt op de onderstaande vragen, dan ben je hoog-sensitief.
-knip-
quote:Op zich is dat niet eens zo erg, hoe zou je anders te werk moeten gaan om iemand die negatief is om te draaien? Die moet je vrij hard aanpakken, en overtuigen om dingen anders te doen.
Op zondag 20 juli 2003 23:27 schreef ellufie het volgende:
alleen brengt ze het iets te amerikaans naar mijn idee (je bent geweldig, het is een gave, je bent zo positief, geloof in jezelf, etc.)
Maar goed, dit gaat nitet over 'de amerikaanse manier' (you are free... to do as we tell you!), daar kan ik nog uren over doorgaan.
Ik ken het boek zelf niet, en eigenlijk heb ik ook niet echt de behoefte om het te gaan lezen. Ik ken mezelf wel behoorlijk, ik maak er geen problemen van... dat moet je trouwens ook eens proberen, op een hsp-manier proberen om objectief naar jezelf te kijken, daar kan je leuke dingen van leren.
quote:nee, dat is niets negatiefs... dan ben je gewoon "normaal" en niet hoog-sensitief...
Op zondag 20 juli 2003 23:40 schreef fokje het volgende:[..]
Ben je een ongevoelige botterik als je overal 'nee' op antwoord? Of ben je dan gewoon depressief?
heeft ook zo zijn voordelen
Maar ik denk niet dat ik het ben. Ik weet het vrijwel zeker. Ik ben wel gewoon verlegen in gebieden die ik niet ken. Maar zodra ik ze ken dan heb ik er geen moeite meer mee.
Dus zoals Toeps al uitgebreid behandelde, iedereen kan zich wel vinden in bepaalde vragen van zelf-testjes. Dus dat is nog al gevaarlijk.
Want van zelf testjes ben ik ook wel ADHD'er.
Hoewel mijn moeder en zus er best wel overeen zijn dat als ik iets anders opgevoed was ik echt bestempeld zou kunnen zijn geworden als ADHD'er. (En voor alle duidelijkheid, mijn zus werkt in een opvang voor probleem kinderen (vrijwillig of gedwongen uit huis geplaatst) en een aantal hebben ADHD.)
quote:Ik denk niet dat je dan "normaal" bent. Sterker nog, misschien ben je wel een heel gevoelig persoon die alle gevoelens heeft weggedrukt. Ik vind de lijst erg relatief iig.
Op zondag 20 juli 2003 23:45 schreef ellufie het volgende:[..]
nee, dat is niets negatiefs... dan ben je gewoon "normaal" en niet hoog-sensitief...
btw; ik heb het niet over mezelf.
net zoals je door een hoofdpijn niet kunt zeggen of je een hersentumor hebt...
maar het heeft niets met depressies of iets dergelijks te maken...
en als je je overgevoeligheid blokkeert... ik weet ook niet... heb je dan ineens geen last meer van harde geluiden, fel licht etc?
ik kan wel bepaalde dingen blokkeren, maar zoiets toch niet...
quote:*zucht*
Op zondag 20 juli 2003 23:59 schreef ellufie het volgende:
en als je je overgevoeligheid blokkeert... ik weet ook niet... heb je dan ineens geen last meer van harde geluiden, fel licht etc?
ik kan wel bepaalde dingen blokkeren, maar zoiets toch niet...
Wat zeg ik nou? Gebruik het! relativeer het weg desnoods, maar blokkeer niets, dat werkt niet. Voel de enorme kracht die er van uit gaat... ok, ik ben een ras-optimist Maar ik ben ook heavy metal fan... ik vind het heerlijk om bij een concert te staan met een hoop lawaai en alles door me heen te voelen blazen... dan sta ik zowat met tranen in mijn ogen te genieten, fantastisch! (en ja, dit gaat over de dingen die je voelt, niet eens direct over het feit of ik de muziek nou wel of niet goed vind )
quote:Fel licht en harde geluiden zijn heeeel vaag vind ik hoor. Daar kan je zo wie zo gevoelig voor zijn. Niemand vind (te) harde geluiden of (te) fel licht prettig. Ik moet de eerste persoon nog tegen komen die zegt ; " ff de schijnwerper in mijn gezicht laten wijzen".
Op zondag 20 juli 2003 23:59 schreef ellufie het volgende:
het lijstje is natuurlijk maar een indicatie... ben het wel met die skeptici eens...
net zoals je door een hoofdpijn niet kunt zeggen of je een hersentumor hebt...maar het heeft niets met depressies of iets dergelijks te maken...
en als je je overgevoeligheid blokkeert... ik weet ook niet... heb je dan ineens geen last meer van harde geluiden, fel licht etc?
ik kan wel bepaalde dingen blokkeren, maar zoiets toch niet...
Overgevoeligheid kan je niet direct wegblokken natuurlijk. Maar je kan je wel leren aanpassen en er mee leven. Je zelf aanleren dat niet alles zo erg is als jij je voorstelt.
quote:genieten kan ik ook wel... maar als mensen weer eens met stapels problemen naar me toe komen (ja, is mijn eigen schuld dat dat gebeurt, want ik bied ook aan om te luisteren enzo, dat is het niet), dan vind ik het toch prettig om die stroom van emoties tegen te houden hoor...
Op maandag 21 juli 2003 00:08 schreef Anton het volgende:[..]
*zucht*
Wat zeg ik nou? Gebruik het! relativeer het weg desnoods, maar blokkeer niets, dat werkt niet. Voel de enorme kracht die er van uit gaat... ok, ik ben een ras-optimist
concerten en dergelijke zijn anders... hoewel ik ook daar wel een beetje blok... dan doe ik net alsof er niemand anders is en dan leef ik me uit
ras optimist... dat wil ik ook wel worden eigenlijk
quote:That's the spirit
[..] dan doe ik net alsof er niemand anders is en dan leef ik me uit
ras optimist... dat wil ik ook wel worden eigenlijk
quote:Maar die beide dingen staan toch eik voor hetzelfde?
Op zondag 20 juli 2003 14:22 schreef ellufie het volgende:
er is een boek van Elaine Aaron -> the highly sensitive person (hoog sensitieve mensen)...
ik heb het een half jaar terug gelezen en herkende me er wel in...
maar nu begin ik ook zo mijn twijfels te krijgen...
ik vraag me af of ik die dingen "voel" ... of dat het gewoon een kwestie is dat ik ervaring heb in het observeren van mensen en die kennis gebruik om bepaalde gebeurtenissen te anticiperen...
quote:observeren gaat naar mijn idee via het verstand... en gevoelens via... euh, je gevoel (dit klinkt stom)
Op maandag 21 juli 2003 00:28 schreef Manono het volgende:[..]
Maar die beide dingen staan toch eik voor hetzelfde?
Lijkt wel de hype van de maand, ADHD, Borderline, HSP..take your pick..
ik vroeg me af of zoiets als hsp kon bestaan, of dat het verklaart kon worden... zoiets als "bestaan bijna-dood-ervaringen, of is het een trucje van de hersenen"...
en als je er ziek van wordt, dan moet je dit topic/subforum zowiezo al niet lezen, of je post even in "klaagbaak" ofzo...
quote:Ah...duidelijk geval van HSP
Op maandag 21 juli 2003 10:04 schreef ellufie het volgende:
het gaat hier niet om etiketjes...ik vroeg me af of zoiets als hsp kon bestaan, of dat het verklaart kon worden... zoiets als "bestaan bijna-dood-ervaringen, of is het een trucje van de hersenen"...
en als je er ziek van wordt, dan moet je dit topic/subforum zowiezo al niet lezen, of je post even in "klaagbaak" ofzo...
quote:Als kind had ik snel last van harde geluiden etc. Misschien ken je van vroeger het spel; "Dr. Bibber", met sinterklaas gekregen. Wat een kutspel zeg, werd er knettergek van, echt, tot huilens toe.
Op zondag 20 juli 2003 23:59 schreef ellufie het volgende:
het lijstje is natuurlijk maar een indicatie... ben het wel met die skeptici eens...
net zoals je door een hoofdpijn niet kunt zeggen of je een hersentumor hebt...maar het heeft niets met depressies of iets dergelijks te maken...
en als je je overgevoeligheid blokkeert... ik weet ook niet... heb je dan ineens geen last meer van harde geluiden, fel licht etc?
ik kan wel bepaalde dingen blokkeren, maar zoiets toch niet...
Dat soort simpele dingen waar ik zo moeilijk met anderen mee kon doen. Het werd langzaamaan wat minder. Maar de laatste jaren is het weer dubbel zo erg teruggekomen. Dat bedoel ik ermee te zeggen, tis zo'n momentopname, wat anders suggereert als de "diagnose" hsp doet vermoeden.
Ik voel me zwaar geroepen hierop te reageren. Wat ik ga zeggen terzijde, want dat weet ik niet, maar laat ik eerst maar es goed kijken naar het topic om te zien waar ik wat te zeggen op heb. Dit is mijn eerste post op dit forum btw, so... Hi!
Maar goed, de reden dat ik dit topic ontdekt heb was omdat ik op zoek was naar wat GOEDE artikelen online over het fenomeen HSP. Het is een beetje ongelukkige term vind ik, omdat het idd een soort label is... De benaming suggereert dat het een aandoening of ziekte is, of zelfs een afwijking, terwijl het in mijn ogen meer gewoon een set eigenschappen is van een individu.
In mijn queeste op zoek naar mede-HSP's (sorry, ik gebruik de term hoe dan ook omdat het gewoon een boel woorden bespaart, bear with me...) heb ik ontdekt dat ze in zekere zin nauwelijks op elkaar lijken. Hoe serieus ik het moet nemen weet ik niet, maar het schijnt dat 20% van de wereldpopulatie een HSP is. Dat vind ik opzich meer dan wat ik met mijn ogen heb kunnen zien, maar hey, wie ben ik? Ikzelf ken pas sinds juni het fenomeen, en sindsdien heb ik van acht mensen kunnen vaststellen dat alles wat HSP inhoudt ook toepasbaar is op hun, dus dat zij het ook kunnen zijn. Ik zeg kunnen. Ik ben geen psycholoog, dus ik ben maar voorzichtig in dit soort dingen.
Maar ja, in dit topic is allang voorbijgekomen wat HSP is volgens de boekjes, de experts en whatever...
Weet je wat ik denk dat het is?
Ik zou ten eerste HSP vertalen naar "hypergevoelig", en ten tweede vind ik dat HSP's echt niet zoveel anders zijn dan andere mensen (ook degenen die geen HSP zijn dus).
Het verschil zit hem in het ervaren van de wereld waarin je leeft. Met elk van je zintuigen, en met je gevoel en verstand. Ik ben van mening dat HSP's meer dan de meeste mensen moeite moeten doen om zichzelf onder controle te houden, om ervoor te zorgen dat ze geestelijk gezond blijven.
Het is absoluut niet zo dat alle HSP's net zoveel moeite hebben om met de wereld om te gaan als de ander. De factoren die zoiets beïnvloeden zijn namelijk dat, plus hun eigen karakter, persoonlijkheid en hun verleden. Mensen met aanleg voor HSP kunnen het inderdaad along the road ontwikkelen en er niet mee geboren zijn.
Ook heb je bij vlagen meer of minder dat "HSP-gevoel". Eerlijk gezegd vind ik dat dat voornamelijk afhangt van je gemoedstoestand. Ik heb zelf het meeste last ervan als ik depri ben (wat ik toch wel vaak ben, maar toch). Als ik geen reden heb om me ergens zorgen om te maken ben ik blij en hyper, en dat is het beeld dat is blijven hangen bij andere mensen.
Resultaat: mensen denken me te kennen en zijn stomverbaasd als ze me uiteindelijk ECHT leren kennen. Ik heb ontzettend veel moeite om me goed uit te drukken, om gezien te worden voor wat ik ben bij anderen, en om gerespecteerd te worden voor mijn "echte ik".
Het is lastig... Ik zou niet weten of meer HSP's daar problemen mee hebben, maar that's my story in any case.
Ik heb eventually een bepaald schild opgebouwd waar ik mensen heel handig op afstand mee kan houden. Ik was me er niet van bewust dat ik dat schild had, totdat een stel goede vrienden/vriendinnen van mij me dat duidelijk maakten toen ik recent ontzettend met mezelf in de knoop zat. In die tijd ontdekte ik dus ook dat ik HSP ben. (N.B.: Deze recente gebeurtenissen hebben nix te maken met mijn overtuiging dat ik HSP ben, het zijn 2 losse dingen die met elkaar verweven raakten.)
Bewustwording heeft verandering tot gevolg. Mijn schuld werkt niet meer, ik kan me niet meer blij voordoen terwijl ik dat niet ben, en mensen staan dichter bij me tot ooit. Dat is altijd zo geweest, maar omdat ik een sterke persoonlijkheid heb was ik altijd in staat te negeren dat ik een hypergevoelig persoon ben. Ik accepteerde alles van mezelf met een air van: "het zal wel". En dat doe ik nog steeds.
Kernzaak is: leer leven met je gevoeligheid, het is misschien tegelijkertijd een vloek en een zegen, maar welke van deze twee de overhand heeft, heb je zelf in de hand.
Ik vind wel dat het belangrijk is dat je jezelf goed kent, totdat je met 100% zekerheid kan zeggen waneer je echt ergens mee zit, of dat je 'HSP weer opspeelt'.
We have to fight the non-believers. Ik heb gemerkt dat er zeer weinig mensen die niet hypergevoelig zijn moeite hebben om in te zien hoe het werkt, omdat wij ook mensen zijn als zijn, dingen eigenlijk ook wel op dezelfde ervaren, maar dan vooral STERKER. Dat is opzich een heel subtiel verschil. Maar groot genoeg om, als je er niet mee leert om te gaan, eventually tot keiharde beslissingen moet komen om de knoop door te hakken, wat doe ik hiermee?
Ik ken mensen die zich geïsoleerd hebben van de maatschappij hierom, anderen hebben hun gevoeligheid totaal verbannen (ontkend, but still there), weer anderen reflecteren alles wat ze meemaken van te voren, tijdens en erna, wat more or less betekent dat hun leven "langzamer" gaat (hoef ik waarschijnlijk niet uit te leggen).
Ik vind HSP niet positief of negatief. Misschien lijkt het alsof ik hier negatief over denkt als je mijn post zo bekijkt. Misschien is dat voor mij persoonlijk misschien ook zo. Blij ben ik er niet mee. Maar ik weet dat ik er nix aan kan doen. Tevens, als ik zeg dat ik HSP ben doe ik dat niet om interessant te doen, stoer te doen of whatever, om van mensen iets gedaan te krijgen. It feels more like a confession than anything else.
Over de kwestie observeren en aanvoelen: ik vind dat er wel degelijk verschil is. Ik heb gemerkt dat er stukken meer mensen zijn die hetzelfde als ik kunnen opmaken uit iemands expressie, houding en lichaamstaal, maar dat zij dat kunnen doen met een algemene "we don't care"-houding, terwijl ik het gevoel overneem, subtiel tot overdreven sterk. Hoezeer ik iemands gevoel overneem hangt af van hoe op mijn gemak ik me voel als ik die persoon "ervaar", hoeveel ik diegene mag, en hoeveel ik diegene ken. Ook maakt het uit of ze op dezelfde golflengte zitten als ik. Vaak voel ik dingen die niet eens van mij komen, wat ontzettend irritant is. Het is niet telepathie, empathie of iets anders paranormaals. Het werkt ook VIA de zintuigen, maar wel verder dan dat. Ik kan bijvoorbeeld niet voelen wat iemand doormaakt als ik met mijn rug naar iemand toe sta, tenzij er bijvoorbeeld iets (of niets) te horen valt...
Hypergevoeligheid? Het is net alsof er over en in je hele lichaam allerlei attena's zitten die je ontzettend veel vertellen van alles om je heen. Soms slaan die dingen op tilt, en jij dus ook. Over het algemeen kan je er best wel goed mee omgaan. Helaas zijn er perioden dat ze vaker op tilt slaan omdat jij je bijvoorbeeld even niet lekker in je vel voelt, of omdat je iets kuts heb meegemaakt.
Okay, even weer wat anders.
ellufie: je gevoel komt na je observaties. Soms blijft het zelfs uit, hoe dat precies komt kan ik niet helemaal verklaren, maar dat gebeurt kennelijk. Feit is, het is een combinatie van beiden, dus je kan niet echt zeggen dat je compleet een goede observeerder bent, of geheel een voeler. Hoeveel jij dingen "voelt" nadat je iets ziet/hoort/ervaart hang totaal van jou af. En tja... Anton heeft gelijk, wees es wat "egïstischer" en denk: wat ik nu zie en voel is niet van mij... Dat komt van hem, van haar, van die groep daar...
Ik ben zelf constant aan het filteren, me af te vragen: "wat voel ik nu, en waarom?" Ik ben bewust van mijn gedachten, en het waarom ervan. Er is toch altijd een ontzettende chaos in mijn kop, dus op deze manier kan ik tenminste orde scheppen.
Oh, something else... Het proberen te willen zijn... Moeilijk. Ik wil zelf ook best wel veel, maar je bent veel meer tevreden over jezelf als je minder eisen stelt of wensen hebt, en een houding adopteert van: "hmm, dat zou wel leuk zijn opzich, maar als ik het niet krijg, maakt het ook niet zoveel uit..." Wapen je tegen teleurstelling door bij voorbaat te voorkomen dat je echt diep teleurgesteld kan raken. (Ik heb het tegenovergestelde te vaak gedaan om niet te weten wat voor effect het heeft).
Maar ja, neem mijn woorden betreffende jou een kleine beetje met een korreltje zout, ik maak geen illusies, ik ken je niet, dus ik kan er heel goed naast zitten.
Hoe dan ook hoop ik dat je wat hebt aan deze post ^^.
milagro: als je hier moe van wordt hoef je inderdaad niet mee te doen aan deze discussie, toch? Het ziet er niet naar uit dat je echt openstaat voor wat HSP inhoudt maar toch doet alsof je het zo over één kam kan scheren met andere vage benamingen waar je ook niet echt in schijnt te geloven. Storend... Maar ja, ik zal wel een duidelijk geval van HSP hebben, of niet?
Edit van een vriend: "Ik geloof ook niet echt in HSP, het bestaat wel, maar de hele benaming... Er is niet echt een reden voor om het een naam te geven. Je hebt gewoon gevoelige tot over- en hypergevoelige mensen. ADHD, ADD, HD, autisme en borderline bestaan daarentegen wel, en bewezen. HSP is een label waar je makkelijk gebruik van kan maken, en daar ben ik opzich op tegen. Tevens geloof ik niet in het aantal, dat 1 op de 5 mensen HSP is..."
[Dit bericht is gewijzigd door Seniferol op 04-08-2003 20:07]
quote:Dat is al een heel andere omschrijving dan het soort diagnostische toets die eerder werd gepresenteert.
Op maandag 4 augustus 2003 19:10 schreef Seniferol het volgende:
-knip-
quote:ja, die toets was ook maar een klein deel van het boek... en kan een vertekend beeld geven... net als dat je de kenmerken van borderline op een velletje zet, zonder er een uitleg bij te schrijven...
Op maandag 4 augustus 2003 20:52 schreef fokje het volgende:[..]
Dat is al een heel andere omschrijving dan het soort diagnostische toets die eerder werd gepresenteert.
in ieder geval bedankt voor je verhaal... ik heb het nu 3 keer gelezen en er wat over nagedacht...
over sommige dingen ben ik het eens, over andere punten ben ik skeptisch...
quote:het gaat mij er in dit topic juist om, duidelijk te krijgen wat hsp is, zodat er minder mensen zijn die zich er klakkeloos in herkennen... waaronder ikzelf...
Op maandag 4 augustus 2003 21:20 schreef DarkElf het volgende:
ah kijk iets " nieuws" waar god weet ik hoeveel mensen zich in herkennen en een label opplakken.
met dat testje zou ik zonder meer hsp zijn, maar ik wil meer informatie...
dus tenzij je nog iets te melden hebt... 
quote:gut beetje sensitief?
Op maandag 4 augustus 2003 21:24 schreef ellufie het volgende:[..]
klagen over fakers doe je maar ergens anders
Ik mág mijn mening geven lieve schat of je het er mee eens bent of niet, net zoals jij dat mag
en wat je mening betreft, natuurlijk mag je die geven... ik vond hem gewoon erg aanvallend, zeker gezien je serieusheid tov borderline in andere topics...
maar goed... wat jij wil
[Dit bericht is gewijzigd door ellufie op 04-08-2003 21:33]
Vroeger bestonden deze dingen ook al bij mensen en waren die mensen dus of gevoelig of weet ik veel.
Nu moet het weer ineens zo klachterig klinken vind ik, daar kan ik niet tegen.
Of mensen zich erin herkennen moeten ze zelf weten maar waarom is het een probleem om gevoelig te zijn? Daar kun je mee leven, rekening houden en etc maar vergeet niet dat gevoeligheid je leven ook verrijkt!!! ipv het als een probleem te zien.
Dus is het een interessant topic, dat jij komt blaten over het klagen, citeer dan eerst maar eens een deel waar jij dat klagende deel ziet.
Kom met feiten en zit niet een topic te verneuken met jouw persoonlijke avances i.b.t. andere forummers.
quote:kijk, hier kan ik wat mee...
Op maandag 4 augustus 2003 21:36 schreef DarkElf het volgende:
Ik snap iig niet waarom hier een soort van diagnose aangesteld moet worden.Vroeger bestonden deze dingen ook al bij mensen en waren die mensen dus of gevoelig of weet ik veel.
Nu moet het weer ineens zo klachterig klinken vind ik, daar kan ik niet tegen.
Of mensen zich erin herkennen moeten ze zelf weten maar waarom is het een probleem om gevoelig te zijn? Daar kun je mee leven, rekening houden en etc maar vergeet niet dat gevoeligheid je leven ook verrijkt!!! ipv het als een probleem te zien.
ik merk dat mijn posts op veel mensen klachterig over komen, wat helemaal niet mijn bedoeling is... alleen weet ik nog steeds niet goed hoe ik mijn berichten zo moet posten dat ze -niet- klachterig over komen...
wat het topic betreft: Elaine Aaron probeert van hsp ook juist iets positiefs te maken... ze stelt de diagnose, zodat mensen kunnen leren dat ze iets hebben wat niet alleen een last is, maar ook een gave...
verlegen zijn = negatieve kant -> je goed kunnen inleven = positieve kant...
alleen wilde ik het abstracter stellen... dus niet "is het een probleem of niet", maar : is HSP echt gevoel, of is het gewoon een kwestie van observeren/gebruiken van je verstand
een wetenschappelijke insteek dus, geen emotionele
quote:persoonlijke avances? noem ik namen, impliceer ik verder dat ik iemand bedoel? Nope ik zeg gewoon wat ik denk, simpel. Ben je het er niet mee eens, prima wat maakt mij dat uit? Bemoei je niet zo met mij...
Op maandag 4 augustus 2003 21:41 schreef Heathen het volgende:
DarkElf, misschien zie jij het als zeurderig aan maar schijnbaar is dit ook een informerend topic aangezien niet veel mensen er van gehoord hadden.Dus is het een interessant topic, dat jij komt blaten over het klagen, citeer dan eerst maar eens een deel waar jij dat klagende deel ziet.
Kom met feiten en zit niet een topic te verneuken met jouw persoonlijke avances i.b.t. andere forummers.
bovendien zie dat er gewoon gereageerd word op mijn post dus wat wil je nu?
quote:lieve schat ik bedoel je helemaal niet, anders sprak je wel aan... Ik heb dit alleen al meerdere keren op andere fora gezien, mensen die het ineens als probleem, klacht etc ervaren en ik denk dat dat een verkeerde insteek is zoals ik verduidelijk
Op maandag 4 augustus 2003 21:44 schreef ellufie het volgende:[..]
kijk, hier kan ik wat mee...
ik merk dat mijn posts op veel mensen klachterig over komen, wat helemaal niet mijn bedoeling is... alleen weet ik nog steeds niet goed hoe ik mijn berichten zo moet posten dat ze -niet- klachterig over komen...
Ik denk dat het heel interessant is waarom sommige mensen gevoeliger zijn dan anderen en ook hoe die mensen zich kunnen " wapenen" (zwaar woord) tegen een overspoeling van hun emoties, dat vind ik zeker zo.
quote:*gaap*
Op maandag 4 augustus 2003 21:44 schreef DarkElf het volgende:Nope ik zeg gewoon wat ik denk, simpel.
quote:Wel excuseert u mij dan dat dit een openbare ruimte is en ik mijn mening spui.
Ben je het er niet mee eens, prima wat maakt mij dat uit? Bemoei je niet zo met mij...
quote:Ik wil van je weten waarop je het baseerd dat je dit een klagende topic vind.
bovendien zie dat er gewoon gereageerd word op mijn post dus wat wil je nu?
zoals je al verder kunt lezen zie ik niet waarom iets wat misschien en moeilijk is maar ook mooi is een klacht, diagnose of weet ik veel wat moet heten.
quote:Hé mutsje je hebt toch wel wat beters te doen op je vakantie dan je druk te maken over een forum?
Op maandag 4 augustus 2003 21:57 schreef DarkElf het volgende:
klagerig is iets anders dan klachterigzoals je al verder kunt lezen zie ik niet waarom iets wat misschien en moeilijk is maar ook mooi is een klacht, diagnose of weet ik veel wat moet heten.
Hup snel de portugese nacht in en genieten 
quote:je hebt gelijk,
Op maandag 4 augustus 2003 22:04 schreef DuchessX het volgende:[..]
Hé mutsje je hebt toch wel wat beters te doen op je vakantie dan je druk te maken over een forum?
Ik ga lekker eten, 
quote:Luf joe & Miss joe
Op maandag 4 augustus 2003 22:04 schreef DarkElf het volgende:[..]
je hebt gelijk,
Ik ga lekker eten,
quote:Miss joe toe
Op maandag 4 augustus 2003 22:05 schreef DuchessX het volgende:[..]
Luf joe & Miss joe
Ik vind het niet 'mooi', mensen die geen controle kunnen hebben over het open of dichtstellen van hun gevoelens hebben een probleem. Maar je mag er gerust iets moois in zien. Sommige mensen vinden de dood van een kankerpatient ook mooi.
ach als je alles persé verkeerd wilt opvatten, ga je gang. Ik weet wat ik bedoel en daar gaat het om.
quote:Je slaat de spijker op zijn kop
Op maandag 4 augustus 2003 22:11 schreef Heathen het volgende:
Ach dus dit forum is slechts een narcistisch trekje van jou? Als je hetzelf maar begrijpt, immers jouw mening telt alleen dus waarom nog moeite doen...
quote:Welkom in R&P!
Op maandag 4 augustus 2003 22:11 schreef Heathen het volgende:
Ach dus dit forum is slechts een narcistisch trekje van jou? Als je hetzelf maar begrijpt, immers jouw mening telt alleen dus waarom nog moeite doen...
ellufie: ik had ook gezegd dat iedere hsp (als diegene het al is) anders is. Met dat in gedachten heb ik maar zoveel mogelijk in mijn post gegooid, a la vissen met meerdere hengels. Als je het op sommige punten met me eens bent, ok . Op anderen, tja, ik heb ook moeite met mij goed formuleren, bovendien is hsp ook nieuw voor mij.
Maar (!!) even voor de duidelijkheid: hsp is gewoon een mode-term. Het spreekt mij niet echt aan, maar het is makkelijk, zoals ik al eerder zei, om met minder woorden te kunnen spreken.
Ik kan het wel steeds hebben over hypergevoelige mensen die deze en deze kenmerken vertonen, maar dan ben ik lang bezig. Als ik "hsp" zeg kunnen mensen tenminste zelf invullen wat ik daaronder versta.
Dit gaat niet om acceptatie of erkenning van anderen, maar of je jezelf accepteert, altijd mijn doelstelling geweest.
Darkelf: dus het is niet nieuw, maar wat wel nieuw is dat er opeens meer aandacht aan gevoelige mensen in het algemeen wordt besteed, en dat men kijkt of hun gedrag e.d. te verklaren valt.
Wetenschap, he...
Darkelf: als jij vindt dat gevoeligheid iets is waar mensen zich mee kunnen verrijken, dan mag ik jou ^^. Probleem is dat de meeste mensen niet echt zoals jij denken. Ik maak vaak genoeg mee dat zelfs mijn beste vrienden (die het ook niet eens zijn met de mode-term hsp, maar wel erkennen dat ik een "hsp" ben) mijn gedrag en denken e.d. wel vreemd vinden. Dat is ok, I can live with that, maar over het algemeen wordt je gevoeligheid in deze maatschappij niet gewaardeerd. Als je dan niet van jongsafaan bent opgegroeid met dat "en wat dan nog?"-idee, dan is het moeilijk om het later alsnog te adopteren.
In any case, daar ben ik nu bezig. Zien wel hoe ver ik kom...
Heathen heeft wel gelijk, als mensen moeite hebben met hun gevoelens is het niet echt een mooi iets. Het kan wel in een mooi iets omgezet worden, maar niet iedereen is daartoe in staat, om persoonlijke redenen.
LOL. Even tussendoor, waarom gaat het opeens over narcisme (spot: weet donders goed waarom dat komt)
ellufie: hsp, het gebruiken van je verstand, of een gevoel... Ehm... Tja, je moet vooral je eigen conclusies trekken in dit alles, voor jezelf bepalen wat "HSP" voor je betekent, of misschien op een gegeven moment tot de conclusie komen dat je het helemaal niet bent (ik denk eerlijk gezegd van wel, ik heb je website bekeken, wat texten gelezen, maar hey, wie ben ik....).
Ik kan je wel wat meer informatie verschaffen dan hier op dit topic, of in mijn post te vinden was. Als je geïnteresseerd bent moet je maar een PM sturen of iets dergelijks (krijg je gelijk een link met allerlei zooi).
Ik heb het gevoel dat ik het nog een keer moet zeggen: HSP is een mode-term. Toch gebruik ik het omdat ik (bwahahahaha) een man van weinig woorden ben . Klaar. Zoek niet overal wat achter...
Het hele "HSP" is van alle tijden. De associatie met zoiets als "nieuwetijdskinderen" (zoek daar maar es naar op nederlandse websites met google....) vind ik dan ook ronduit belachelijk.
Ah well, let's see where this goes
quote:Toch is dat niet zo heel veel anders hoor vind ik. Behalve dat het begrip 'nieuwetijdskinderen' met een esoterisch sausje wordt overgoten, hsp niet persé. Maar allebei een mode-term, geen diagnostisch iets, maar een omschrijving.
Op maandag 4 augustus 2003 23:48 schreef Seniferol het volgende:
Het hele "HSP" is van alle tijden. De associatie met zoiets als "nieuwetijdskinderen" (zoek daar maar es naar op nederlandse websites met google....) vind ik dan ook ronduit belachelijk.
quote:ik weet dat ik mijn eigen conclusie moet trekken...
ellufie: hsp, het gebruiken van je verstand, of een gevoel... Ehm... Tja, je moet vooral je eigen conclusies trekken in dit alles, voor jezelf bepalen wat "HSP" voor je betekent, of misschien op een gegeven moment tot de conclusie komen dat je het helemaal niet bent (ik denk eerlijk gezegd van wel, ik heb je website bekeken, wat texten gelezen, maar hey, wie ben ik....).
maar ik wil gewoon weten hoe andere mensen er over denken... daar is dit topic voor bedoeld
het gaat niet alleen over mij (liever niet zelfs)
In any case, fokje: dan heb jij de term beter begrepen, ik dacht dat het twee verschillende dingen waren, wel nauwverwant, maar toen ik er van hoorde had ik echt iets van: oh gods.... hsp-term ok, maar nieuwetijdskinderen?? Het blijft wel vergezocht, allebei opzich.
Toch bestaat het vast wel :d. Hsp in een betere beschrijving, nieuwetijds ook wel, maar tja... Ik zie voornl. de hype erover in boeken, plus statistieken die ik niet kan klakkeloos kan geloven.
Het enige waar ik zeker van ben is hoe ik me voel. En dat dat overeenkomt met wat ze over hsp zeggen. Denk ik veel verder?
ellufie: excuses als ik weer es te voorbarig dingen zeg, ik hoop dat je mijn woorden kan nuanceren, ik ben me er van bewust dat ik ook wel es "teveel" zeg. Beter dan te weinig, denk ik maar.. Anyhoo, wat ik van hsp denk ik is nu wel duidelijk denk ik, ik heb wel meer toe te voegen, al heb ik eerst input nodig van andere users die ook aan deze discussie deelnemen. Je hebt trouwens wel de status van TS, kom je moeilijk van af, mensen spreken je er gewoon op aan alleen daarom. Bovendien lijken de meeste mensen zich er ook niet zo mee bezig houden.
Als je wat meer wil weten over wat anderen er van denken (al dan niet deskundig, moet je onderstaande links maar doorsnuffelen):
http://www.choochem.nl/verslagen/werkgroep0009/overprikkeling.php#hsp
http://www.dianakoornstra.nl/artikel_hooggevoeligheid.html
http://www.betaalbarewebsites.nl/anima/hooggevoeligheid.htm
http://www.antenna.nl/hersenstorm/Hypersensitiviteit.html
Vervolgens wou ik er nog aan toevoegen dat, zoals een van bovenstaande websites verteld, veel ADHD's ook HSP hebben. Daarop heb ik te zeggen dat ik geen ADHD heb, ik ken ADHD'ers (ook ADD'ers), en ik lijk er niet echt op. Het is echter niet zo dat je kan aannemen dat alle mensen met ADHD of ADD dus ook HSP hebben. Het is wel een enge combinatie moet ik zeggen.. Ik heb zelf wel last van bijvoorbeeld dat als ik ergens zit dat ik mijn maag voel, de kleding om mijn lijf, mijn voeten die op de grond staan, een voet wat uit balans, er staat spanning op de enkelspier, de andere voet staat op een snoer. Ik voel de spike bands om mijn pols en nek, en mijn zicht is op dit moment een beetje wazig. Ik zie het allemaal, maar tegelijkertijd MOET ik het negeren, en dat kan ik zodanig goed dat ik al deze impulsen ook wel onbewust meemaak.
Ik kan me wel voorstellen hoe het voor een ADHD/ADD'er is dan... Die krijgen nog meer informatie binnen...
Je moeder was nogal "claimend" ?
Dalai Lama
quote:erm ja, maar wat heeft dat er dan mee te maken?
Op dinsdag 5 augustus 2003 09:53 schreef Nightwulf het volgende:
Ja hoor, ken het heel goed HSP
Je moeder was nogal "claimend" ?
De informatie op bovengenoemde site maakte me geestelijk aan het kotsen (Visualiseren is geen goed idee. (En toch heb ik u er toe weten te brengen ). Bepaalde uitingen hadden iets weg van een reclamefolder, van ledenwerving (Vrij vertaald: "Ook als u maar aan enkele trekken voldoet, maar in zeer sterke mate, kan er sprake zijn..." en "HSP hoeft niet in aanleg aanwezig te zijn, het kan zich ook ontwikkelen." , bijvoorbeeld.). Ik verdenk mevrouw Aron, of de eventuele andere grondlegger, er zelfs van de hele theorie opgesteld te hebben vanuit de gedachte zoveel mogelijk mensen zich aangetrokken te laten voelen tot het idee dat ze als HSP'er belabeld kunnen (,en vanzelfsprekend: willen,) worden.
De zelftest heeft iets weg van testjes in populaire lifestylebladen: het te testen verschijnsel wordt subtiel een waardeoordeel toegekend (in dit geval: positief) en de vragenlijst of checklist wordt op een dergelijke manier samengesteld en geformuleerd dat in principe iedereen naar wens, zichzelf het bijbehorende labeltje al dan niet op kan plakken. (In dit geval bij waarschijnlijk zo'n 95,3% van de mensheid wel.) En, in tegenstelling tot sommige wel wetenschappelijk onderbouwde transparante testen, is objectief antwoorden vrijwel onmogelijk (Opmerkingsvermogen, empathie, gevoeligheid voor kunstuitingen: het zijn begrippen die het overgrote merendeel van de mensen bij zichzelf in hogere mate zal constateren dan bij anderen, omdat ze met een hogere mate van gevoelsmatige ontwikkeling geassocieerd worden en vanwege de menselijke drang naar uniciteit.)
De kenmerken die als typisch voor HSP'ers worden aangeduid zijn (naast lijken) in principe in elk mens aanwezig, zij het in meer of mindere mate. Daardoor leent HSP zich bij uitstek als een, in dit geval positief, toevluchtsoord voor mensen die bevestiging zoeken voor hun problemen, houvast. En dat is waarschijnlijk de bedoeling van mevrouw Aron (of...).
Dit vind ik ronduit stuitend en moreel absoluut niet te verantwoorden. Bij extreme mate van gevoeligheid kunnen er namelijk wel degelijk maatschappelijke en mentale "problemen" optreden, of kunnen bestaande situaties anders worden ervaren. Door nu HSP bewust een modewoord te maken (Zoals dat helaas, onbewust, steeds vaker met geestelijke "aandoeningen" gebeurt.) , komt overgevoeligheid als daadwerkelijk probleem (Maatschappelijk, maar ook onder deskundigen.) onder druk te staan.
Bovendien kan het zich identiferen met het beeld van een HSP'er vervelende gevolgen hebben. Zeker daar mensen die bevestiging zoeken in een dergelijk beeld toch al zwak in hun sokken staan. Het gevaar dat iemand dieper in de problemen komt door naar het "ziektebeeld" te gaan leven is zeker niet imaginair.
Ik vind deze popularisatie van geestelijke problemen gevaarlijk, en, indien bewust, volkomen onverantwoord. 
quote:Nou ja je had het toch over mensen of situaties aanvoelen, had ook kunnen zeggen dat je misschien moeite hebt met mensen die te dichtbij komen, vaak klaarstaat voor anderen maar jezelf vaak vergeet, schuldgevoelens om maar wat dingen te noemen.
Op dinsdag 5 augustus 2003 10:52 schreef ellufie het volgende:[..]
erm ja, maar wat heeft dat er dan mee te maken?
Dalai Lama
quote:Dat vond ik ook. Maar kennelijk is er een markt voor zogezegd. Het is echter wel een keuze hoe met overgevoeligheid om te gaan, verschuilen is iets wat niet perse een label behoeft.
Op dinsdag 5 augustus 2003 11:46 schreef Petertje81 het volgende:
De kenmerken die als typisch voor HSP'ers worden aangeduid zijn (naast lijken) in principe in elk mens aanwezig, zij het in meer of mindere mate. Daardoor leent HSP zich bij uitstek als een, in dit geval positief, toevluchtsoord voor mensen die bevestiging zoeken voor hun problemen, houvast. En dat is waarschijnlijk de bedoeling van mevrouw Aron (of...).
quote:Weet niet of ik het beter gegrepen heb hoor, waarschijnlijk weet jij er meer over dan ik.
Op dinsdag 5 augustus 2003 01:12 schreef Seniferol het volgende:
In any case, fokje: dan heb jij de term beter begrepen, ik dacht dat het twee verschillende dingen waren, wel nauwverwant, maar toen ik er van hoorde had ik echt iets van: oh gods.... hsp-term ok, maar nieuwetijdskinderen?? Het blijft wel vergezocht, allebei opzich.Toch bestaat het vast wel :d. Hsp in een betere beschrijving, nieuwetijds ook wel, maar tja... Ik zie voornl. de hype erover in boeken, plus statistieken die ik niet kan klakkeloos kan geloven.
Er bestaat trouwens een school min of meer bestemd voor nieuwetijdskinderen, of althans; voor kinderen die wat gevoeliger of anders zijn. Het is natuurlijk wel een bepaald type ouder die z'n kinderen naar zo'n school stuurt, ik denk niet dat daar per defenitie het overgrote deel hsp- of overgevoelige kinderen op zitten. Dat maakt die terminologie rondom hsp en nieuwetijds een beetje maf vind ik, nieuwetijds een stukje erger. Niet per defenitie afkeurenswaardig, alleen krijgt het naar mijn idee iets on-echts.
Het is waar dat, iets, waarvan het logisch is om aan te nemen dat het altijd al bestond, pas sinds de jaren 80-90-whatever uitgebreid te onderzoeken, te hypen en more or less mensen proberen te "helpen" of overtuigen dat ze hsp zijn.
Toch denk ik dat je het allemaal wel zo kan opvatten, en dat het ook wel past in de tijdgeest, maar dat het niet de bedoeling is van Aron om gewoon haar boeken te verkopen aan een doelgroep die "gullable" genoeg is om in de hsp-trap te lopen.
Ik zie het meer als een manier om mensen te bereiken, gebruikmakend van allerlei media (boeken, internet, bla).
De test slaat inderdaad nergens op . Waar ik vind waar je wel wat aan hebt zijn de voorbeelden, over specifieke situaties gedetailleerd beschreven waaruit je kan opmaken hoe een "hsp" erop reageert.
Hmmmm, ik struikel zelf ook steeds over de combinatie van H, S, P. Is het nieuws waar iemand als Aron patent over kan aanvragen, zeggen dat het haar vondst is, zij heeft het ontdekt, voordat ze het ontdekte bestond het eigenlijk niet?
I don't think so.
Toch zie ik dat ik de term gebruik, maar eigenlijk zou ik ermee moeten kappen, omdat ik tot de conclusie kwam dat de afkorting negatief overkomt, dat de meeste mensen denken dat het een ziekte, stoornis of afwijking betreft, en direct in hetzelfde rijtje als ADHD, ADD, HD en autisme te plaatsen valt, terwijl die vier een echt ernstig probleem zijn, en HSP valt met een zekere ijzersterke discipline omgevormd te worden tot iets wat voor jou werkt...
Ik denk niet dat ADHD'ers tot autisten die luxe hebben.
Mwoa, misschien is HSP een luxe mode-term, maar geen luxe-probleem. Het kan opzich echt ont-zet-tend irritant om te hebben, maar heet het dan wel hsp?
Wat als ik het BLOEP noem... Bestaat het dan niet meer, kunnen we het dan niet meer serieus nemen?
Ik denk dat de benaming nog wel het minst belangrijke is, evenals alle "vakliteratuur" die erover te krijgen valt. Websites zoals
www.sensitiveperson.com en www.hperson.com hebben me aan het denken gezet. Eigenlijk zou dat ook het uitgangspunt van die websites moeten zijn, zo van: "Bedenk goed dat hoewel je je aangesproken voelt dit niet van jou op toepassing kan zijn. Om erachter te komen of je een HSP bent is iets wat alleen jij kan beantwoorden, als je ervoor open staat en het wil weten."
Zoiets...
Wat niet weet, wat niet deert, toch? (Note: er van bewust zijn dat je "hsp" bent of niet maakt niet zoveel uit, je voelt hetzelfde, maar toch, jullie snappen me vast wel)
Ik ken hypergevoelige mensen die uit zichzelf wel erachter kwamen dat ze anders zijn dan andere mensen (dus "hsp"), maar deze mensen hadden geen website of boek nodig om daar achter te komen.
Ik denk dat als je echt zo zeker bent dat je "anders" bent dan andere mensen, dan kom je hoe dan ook aan de antwoorden. En als het op deze manier gebeurt neem je ook niet klakkeloos ideeën over van anderen.
Ik weet dat ik in ieder geval niet zo'n "gullable" type ben.
Ok.... Genoeg gezegd hier... (volgens mij post ik te lang ><)
Nightwulf: "hsp" (<-- ja, ik zet er voortaan maar steeds aanhalingstekens om heen) kan ook along the way ontwikkelt worden. Uitgaande van dat standpunt kom ik steeds opnieuw tot de conclusie dat ik het ergens in mijn vroegste jaren heb ontwikkelt vanwege mijn thuissituatie. Wij moesten allemaal rekening houden met mijn vader (alcoholist), en dat constant aanvoelen van iemand anders resulteert later in het verder gaan op dat pad, het nog meer rekening houden met andere mensen, je wordt gepest, je houdt nog meer rekening met mensen...
Hmm, zou het zelfs kunnen dat het helemaal niet aangeboren is, maar dat je wel een "talent" voor "hsp" kan hebben?
fokje: ik weet niet eens of er zo'n markt voor is opzich... Het riekt niet echt naar "big business" namelijk. Of misschien moet dat nog komen, I dunno. Mij zie je iig nooit een cent uitgeven aan iets waarop ik over internet gratis dingen over te weten kan komen. En aaaarg, een school voor gevoelige mensen? Waarom heb ik het gevoel dat dat heel averechts kan werken (wel veilige jeugd tho, maar toch....)
nee, het veranderd uiteindelijk niets aan het feit dat je het wel of niet hebt, maar het maakt het wel makkelijker om er over te praten...
vroeger ging je dood aan zwarte builen, nu weet je dat het de pest was... dat is ook maar een naampje...
en er zijn mensen die gaan "faken", maar is dat niet met alles zo... was er ook niet even zo'n periode dat iedereen met een bultje naar de dokter holde omdatie misschien kanker had?
het is nieuw, het wordt uitgebuit... maar dat gaat wel weer over en dan blijft er iets nuttigs achter
Maar nu eens een keer eentje waar je trots op kan zijn
Schrijver, alcoholist, nerd, dpd'er en nu ook hsp'er!!! 
Bedankt 11i
p.s. Seniferol, wel best hoor, dat je als één of andere nicht om elk ander woord een Engels woord er tussendoor moet gooien waar een letterlijk Nederlands woord voor bestaat. Maar schrijf voortaan alstjeblieft wel "onnozel" als je "onnozel" bedoelt, en niet meer "gullable", want daar gebruikt men in Engeland het woord "gullible" al voor.
(En daar kan ik als H.S.P. dan weer zo om in de lach schieten he! )
[Dit bericht is gewijzigd door sushi-nori op 16-08-2003 15:37]
Ik ben tweetalig, nou en? Ik maak ook schrijffouten. Tja...
Maar jouw reactie betreffende dit vind ik wel totaal nutteloos.
Tja...
|
|
