quote:
"We mogen zelf ook niet bevreesd zijn voor populisme. Integendeel, populisme moet onze uitdaging zijn."
quote:
PvdA-fractievoorzitter Bos heeft vorig jaar nadat hij door de leden tot partijleider was gekozen overwogen de PvdA op te heffen. "Ik heb ermet een paar mensen serieus over nagedacht (...) een nieuwe partij te beginnen", zegt Bos in een vraaggesprek in Vrij Nederland van deze week.
quote:
Hij is voorstander van een een tweepartijenstelsel: een "brede progressieve volkspartij" met "vernieuwingsgezinde mensen" en een conservatieve partij. "De politiek is krachtiger in een tweepartijenstelsel dan in een coalitiestelsel als het onze", meent Bos.
quote:
Bos bepleit een districtenstelsel "dat alle gekozen volksvertegenwoordigers een heel persoonlijk mandaat geeft".
quote:Het laatste is op zich een goed plan, alleen totaal onrealistisch om te denken dat de doorsnee Nederlander goed wordt vertegenwoordigt.
PvdA-partijleider Wouter Bos lanceerde het idee voor een schaduwparlement dinsdagavond tijdens een partijbijeenkomst in Meppel. Bos gaat zelf op zoek naar elf schaduw-Kamerleden die op zijn eigen website de kabinetsplannen van commentaar moeten gaan voorzien.
Hij wordt ook steeds 'teruggefloten' door andere mensen in de PvdA, zoals een Klaas de Vries die fel tegen een districten- en tweepartijen-stelsel is.
Zal Bos de volgende verkiezingen halen? Bos kan beter Ruud Koole opvolgen, want hij lijkt me wel geschikt om partijvoorzitter te worden om die cultuuromslag verder door te voeren (alle complimenten voor zijn inbreng en leiderschap daarin). Kan dan eindelijk Jeltje lijsttrekker worden?
Graag niet al te inhoudelijk reageren op de voorstellen (zijn andere topics voor), maar discussieer over de positie van Bos en mogelijke alternatieven.
quote:Dat lijkt me in ieder geval nooit een taktische zet voor de PvdA.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:00 schreef Sidekick het volgende:
Kan dan eindelijk Jeltje lijsttrekker worden?
quote:Ik hoop het niet, Bos vindt ik een goede, heldere eerste man, die goed overkomt maar inhoudelijk ook sterk is.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:00 schreef Sidekick het volgende:Kan dan eindelijk Jeltje lijsttrekker worden?
Jeltje is goed als 2e/3e op de lijst maar niet als lijsttrekker.
Die plannen van hem vind ik, op het schaduwparlement na, allemaal erg slecht. Het wordt op deze manier nogal moeilijk om achter Bos te blijven staan. Maar, zijn plannen liggen wel in de lijn van de huidige trend onder grote delen van het parlement - er is heel veel animo voor districten- en tweepartijenstelsels, helaas, en er is zelfs al een soort van beweging in gang gezet om dit te realiseren. Er moet overigens idd wat veranderen aan de Nederlandse manier van democratie, maar dat terzijde. Dat de plannen van Bos zuigen wordt zo meer mijn probleem dan een algemeen probleem, omdat ze nu eenmaal breder gedeeld worden.
quote:Ik heb hem anders nog nooit een echt inhoudelijk antwoord ergens op horen geven. Hij legt andere mensen goed het vuur aan de schenen maar zelf gaf hij echt geen duidelijke antwoorden in de verkiezingstijd.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:06 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ik hoop het niet, Bos vindt ik een goede, heldere eerste man, die goed overkomt maar inhoudelijk ook sterk is.
Jeltje is goed als 2e/3e op de lijst maar niet als lijsttrekker.
quote:Ik wel. Je verward Bos met Balkenende, Balkenende die heeft nooit inhoudelijk gereageerd, alleen er omheen gedraaid met de meest ingewikkelde woorden.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:15 schreef erikh het volgende:
Ik heb hem anders nog nooit een echt inhoudelijk antwoord ergens op horen geven. Hij legt andere mensen goed het vuur aan de schenen maar zelf gaf hij echt geen duidelijke antwoorden in de verkiezingstijd.
quote:Het districtenstelsel en tweepartijenstelsel zijn geen stemmentrekkers. Alleen is een halve districtenstelsel op zich niet zo verkeerd. Maar ik merk veel tegenstand binnen de PvdA tegen deze plannen.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:08 schreef Meneer_Aart het volgende:
Hij blijft ongetwijfeld lijsttrekker. En gaat dik winnen met de volgende verkiezingen.Die plannen van hem vind ik, op het schaduwparlement na, allemaal erg slecht. Het wordt op deze manier nogal moeilijk om achter Bos te blijven staan. Maar, zijn plannen liggen wel in de lijn van de huidige trend onder grote delen van het parlement - er is heel veel animo voor districten- en tweepartijenstelsels, helaas, en er is zelfs al een soort van beweging in gang gezet om dit te realiseren. Er moet overigens idd wat veranderen aan de Nederlandse manier van democratie, maar dat terzijde. Dat de plannen van Bos zuigen wordt zo meer mijn probleem dan een algemeen probleem, omdat ze nu eenmaal breder gedeeld worden.
quote:Waarom niet? Dan krijg je iig geen gezeik dat iemand met een leuk koppie makkelijk kan winnen.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:03 schreef Vibromass het volgende:[..]
Dat lijkt me in ieder geval nooit een taktische zet voor de PvdA.
quote:Bron? Link?
Op zaterdag 19 juli 2003 18:15 schreef erikh het volgende:[..]
Ik heb hem anders nog nooit een echt inhoudelijk antwoord ergens op horen geven. Hij legt andere mensen goed het vuur aan de schenen maar zelf gaf hij echt geen duidelijke antwoorden in de verkiezingstijd.
Bos is heel helder en duidelijk, zie de ideeen die in de openingspost staan.
quote:Nee inderdaad
Op zaterdag 19 juli 2003 18:20 schreef Sidekick het volgende:
Waarom niet? Dan krijg je iig geen gezeik dat iemand met een leuk koppie makkelijk kan winnen.
want dan wordt er niet gewonnen
quote:LOL hier wou ik net een topic over openen
Op zaterdag 19 juli 2003 18:00 schreef Sidekick het volgende:
Bos heeft als leider van de PvdA veel stemmen teruggehaald en heeft goede initiatieven gelanceerd die de PvdA uit het slop haalde; de inbreng van de leden is verhoogd, en de partij wordt niet meer vanuit de partijtop geregeerd. Ook is de regeringsgeilheid ver te zoeken, maar er zijn enkele initiatieven waar Bos imho de plank misslaat:Populisme
[..]PvdA opheffen
[..]Tweepartijenstelsel
[..]Disctrictenstelsel
[..]Schaduwparlement
[..]Het laatste is op zich een goed plan, alleen totaal onrealistisch om te denken dat de doorsnee Nederlander goed wordt vertegenwoordigt.
Hij wordt ook steeds 'teruggefloten' door andere mensen in de PvdA, zoals een Klaas de Vries die fel tegen een districten- en tweepartijen-stelsel is.
Zal Bos de volgende verkiezingen halen? Bos kan beter Ruud Koole opvolgen, want hij lijkt me wel geschikt om partijvoorzitter te worden om die cultuuromslag verder door te voeren (alle complimenten voor zijn inbreng en leiderschap daarin). Kan dan eindelijk Jeltje lijsttrekker worden?
Graag niet al te inhoudelijk reageren op de voorstellen (zijn andere topics voor), maar discussieer over de positie van Bos en mogelijke alternatieven.
of Wouter Bos zijn leiderschap wel behoudt en of door wie hij opgevolgd zou kunnen worden enz. quote:En wat is je mening? Door wie moet hij worden opgevolgd?
Op zaterdag 19 juli 2003 18:26 schreef pberends het volgende:[..]
LOL hier wou ik net een topic over openen
Tenzij het echt de spuigaten uitloopt, natuurlijk. Maar als we zo'n leiderschapscrisis à la het CDA krijgen is het 
met de PvdA.
quote:En dus waarschijnlijk voor een lange tijd het CDA in de regering.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:28 schreef Meneer_Aart het volgende:
Tenzij het echt de spuigaten uitloopt, natuurlijk. Maar als we zo'n leiderschapscrisis à la het CDA krijgen is het
quote:Neen. Deze periode zal in de toekomst gezien worden als the last blaze of glory van het CDA, waarna ze voor eeuwig in de vergetelheid zullen verzinken...
Op zaterdag 19 juli 2003 18:29 schreef Gil-galad het volgende:[..]
En dus waarschijnlijk voor een lange tijd het CDA in de regering.
quote:Wouter Bos moet minder z'n eigen gang gaan, en minder populistisch doen, en met minder kut-ideeën komen zoals een 2partijen stelsel. Houdt hij z'n standpunten daarbij dan moet ie optieven
Op zaterdag 19 juli 2003 18:27 schreef Sidekick het volgende:[..]
En wat is je mening? Door wie moet hij worden opgevolgd?
Tja en wie 'm kan opvolgen... Jeltje heeft iig ook een lekker kontje
quote:Laten we het hopen...
Op zaterdag 19 juli 2003 18:31 schreef Meneer_Aart het volgende:
Neen. Deze periode zal in de toekomst gezien worden als the last blaze of glory van het CDA, waarna ze voor eeuwig in de vergetelheid zullen verzinken...
quote:Ik zal God danken voor dat
Op zaterdag 19 juli 2003 18:31 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Neen. Deze periode zal in de toekomst gezien worden als the last blaze of glory van het CDA, waarna ze voor eeuwig in de vergetelheid zullen verzinken...
* pberends snapt het succes van het achterlopende CDA nog steeds niet
quote:Ik wou dat ik je optimisme kon delen
Op zaterdag 19 juli 2003 18:31 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Neen. Deze periode zal in de toekomst gezien worden als the last blaze of glory van het CDA, waarna ze voor eeuwig in de vergetelheid zullen verzinken...
quote:Balkenende kon ook goed om dingen heen draaien maar bos was verreweg de ergste hoor.
Op zaterdag 19 juli 2003 18:19 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ik wel. Je verward Bos met Balkenende, Balkenende die heeft nooit inhoudelijk gereageerd, alleen er omheen gedraaid met de meest ingewikkelde woorden.
quote:Voorbeelden....
Op zaterdag 19 juli 2003 19:08 schreef erikh het volgende:
Balkenende kon ook goed om dingen heen draaien maar bos was verreweg de ergste hoor.
Als Wouter Bos gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij Nee.
Als Balkenende gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij blablaablaabblaabla (op een zogenaamd intellectuele manier)
[Dit bericht is gewijzigd door ub40_bboy op 19-07-2003 19:16]
quote:Zalm zei tenminste nee
Op zaterdag 19 juli 2003 19:09 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Voorbeelden....
Als Wouter Bos gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij Nee.
Als Balkenende gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij blablaablaabblaabla (op een zogenaamd intellectuele stijl)
quote:Hij zei ja. Maar dan vind ik het gek dat hij nog politieke vluchtelingen toelaat.
Op zaterdag 19 juli 2003 19:14 schreef pberends het volgende:
Zalm zei tenminste nee
quote:lol sorry, ik bedoelde natuurlijk ja
Op zaterdag 19 juli 2003 19:17 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Hij zei ja. Maar dan vind ik het gek dat hij nog politieke vluchtelingen toelaat.
quote:idd.. we wachten op de eerste lijken uit Irak die ongetwijfeld met veel eerbetoon worden ontvangen door JP....
Op zaterdag 19 juli 2003 18:31 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Neen. Deze periode zal in de toekomst gezien worden als the last blaze of glory van het CDA, waarna ze voor eeuwig in de vergetelheid zullen verzinken...
quote:ja hoeveel militairen zijn er eigenlijk al?
Op zaterdag 19 juli 2003 19:55 schreef Koos Voos het volgende:[..]
idd.. we wachten op de eerste lijken uit Irak die ongetwijfeld met veel eerbetoon worden ontvangen door JP....
P.s. als Jeltje lijsttrekker zou worden dan wint de PvdA een hoop vrouwelijke stemmers maar over de hele linie denk ik dat ze er veel meer verliezen dan winnen.
[Dit bericht is gewijzigd door Sickie op 20-07-2003 10:22]
quote:Wouter Bos zegt nee omdat dat scoort. Overal kan altind wel iets bij als je maar genoeg aandrukt. Dat er dan wat in de verdrukking komt is niet jouw probleem als reeds goed gesitueerde.
Op zaterdag 19 juli 2003 19:09 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Voorbeelden....
Als Wouter Bos gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij Nee.
Als Balkenende gevraagd wordt: is Nederland vol? zegt hij blablaablaabblaabla (op een zogenaamd intellectuele manier)
Balkenende zei letterlijk: Ik kijk wel uit om daar ja op te zeggen. Misschien helpt het als je gewoon eens luistert wat de man zegt.
Hiermee onderkent hij dat er er problemen zijn ontstaan op diverse plekken in Nederland, tegelijk laat hij ruimte voor politiek vluchtelingen. Hij waait dus niet met de populaire winden aan beide kanten mee. Voor mensen wie wie het leven uit zwart of wit bestaat is een grijsvariant niet te begrijpen en daarmee onverstaanbaar of onbestaanbaar geworden. Ze plakken gauw een etiket op de boodschapper van de voor hen onbegrijpelijke taal zodat lijkt dat ze de politieke zaak geheel doorhebben...
Voor beide geldt dat een veroordeling op grond van een issue veel zegt over degene die het oordeel uitspreekt.
Gauw on topic. Voor Wouter Bos geldt natuurlijk hetzelfde als voor Balkenende de man drukt zich veel genuanceerder uit dan diverse mensen kunnen of willen begrijpen dus maken zij hun karikatuur waarop ze vervolgens de politicus in kwestie veroordelen.
Ik vind dat Bos het prima doet als leider van de PvdA. Ik kan me niet zo vinden in de plannen voor de brede volkspartij omdat ik vermoed dat ze uit electorale motieven zijn ontstaan. De politicus wil nu eenmaal zo veel mogelijk mandaat binnenhalen...
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 20-07-2003 08:46]
quote:Wouter Bos zei nee vanwege de reden die je aangeeft in je 2de regel.
Op zondag 20 juli 2003 08:41 schreef sjun het volgende:[..]
Wouter Bos zegt nee omdat dat scoort. Overal kan altind wel iets bij als je maar genoeg aandrukt. Dat er dan wat in de verdrukking komt is niet jouw probleem als reeds goed gesitueerde.
quote:Balkenende zei letterlijk: Als het gaat of Nederland vol is, dan praat je over het immigratievraagstuk <uitgehoond door publiek>. Daarna jouw stukje. Wel goed luisteren natuurlijk.
Balkenende zei letterlijk: Ik kijk wel uit om daar ja op te zeggen. Misschien helpt het als je gewoon eens luistert wat de man zegt.
quote:Natuurlijk is een onderbouwing niet verkeerd, maar soms kan je wel alleen met een ja of nee antwoorden. Dit was zo'n moment volgens mij, maar ook volgens vele anderen wat ook aan de reactie van het publiek was aan te merken.
Hiermee onderkent hij dat er er problemen zijn ontstaan op diverse plekken in Nederland, tegelijk laat hij ruimte voor politiek vluchtelingen. Hij waait dus niet met de populaire winden aan beide kanten mee. Voor mensen wie wie het leven uit zwart of wit bestaat is een grijsvariant niet te begrijpen en daarmee onverstaanbaar of onbestaanbaar geworden. Ze plakken gauw een etiket op de boodschapper van de voor hen onbegrijpelijke taal zodat lijkt dat ze de politieke zaak geheel doorhebben...Voor beide geldt dat een veroordeling op grond van een issue veel zegt over degene die het oordeel uitspreekt.
quote:Ik citeerde zijn letterlijke antwoord bij het lijsttrekkersdebat in de tijd van voor de moord op Pim Fortuyn. Toen hem een tweede keer gevraagd werd: Is Nederland vol of niet? Ja of Nee.
Op zondag 20 juli 2003 11:09 schreef Sidekick het volgende:
--knip--Balkenende zei letterlijk: Als het gaat of Nederland vol is, dan praat je over het immigratievraagstuk <uitgehoond door publiek>. Daarna jouw stukje. Wel goed luisteren natuurlijk.
[..]
quote:Geeft dit aan dat Balkenende een slecht bestuurder is of geeft het aan dat het publiek ter plekke niet in staat was veel meer dan zwart en wit te onderscheiden? Populisme is nu sterk vereenvoudigd gezegd: je zover aanpassen op je publiek dat een genuanceerde beleidskoers in gevaar komt.
Natuurlijk is een onderbouwing niet verkeerd, maar soms kan je wel alleen met een ja of nee antwoorden. Dit was zo'n moment volgens mij, maar ook volgens vele anderen wat ook aan de reactie van het publiek was aan te merken.
Inzake het leiderschap van de PvdA vind ik dat Wouter Bos zich nog keurig op het pad bevind met zijn suggesties wat elementen van populisme te overwegen.
quote:Ok, de 2de keer.
Op zondag 20 juli 2003 12:00 schreef sjun het volgende:[..]
Ik citeerde zijn letterlijke antwoord bij het lijsttrekkersdebat in de tijd van voor de moord op Pim Fortuyn. Toen hem een tweede keer gevraagd werd: Is Nederland vol of niet? Ja of Nee.
quote:Geen van beide.
[..]Geeft dit aan dat Balkenende een slecht bestuurder is of geeft het aan dat het publiek ter plekke niet in staat was veel meer dan zwart en wit te onderscheiden?
Maar ik wil een ander voorbeeld noemen:
Als er de vraag komt of de partij voor de doodstraf is, dan kan je daar ook met een ja of een nee op antwoorden. Natuurlijk is er een motivatie, en natuurlijk is criminaliteit iets wat aangepakt moet worden, maar het is niet populistisch of zwart-wit-denken om daar ja of nee op te antwoorden, net zoals "Is Nederland vol".
quote:Ik houd niet van aangepaste definities die voor elk individu weer een andere betekenis heeft.
Populisme is nu sterk vereenvoudigd gezegd: je zover aanpassen op je publiek dat een genuanceerde beleidskoers in gevaar komt.
quote:Ik vind duidelijkheid en een 'burgelijke' spreektaal helemaal niets met populisme te maken heeft.
Inzake het leiderschap van de PvdA vind ik dat Wouter Bos zich nog keurig op het pad bevind met zijn suggesties wat elementen van populisme te overwegen.
Dit heeft ook te maken met de veranderlijke definities van enkele woorden of uitdrukkingen. Voor Zalm is Nederland vol maar kunnen er toch politieke vluchtelingen blijven komen.
Bos wil helder en duidelijk overkomen met de spreektaal van alledag, maar probeert het te simpliceren met het woord populisme.
Wel gedurft dat hij zo'n negatief woord durft te gebruiken als positief. Dat siert hem wel natuurlijk.
Bos is en blijft uiteraard gewoon de leider, maar als hij zo doorgaat dan zou hij het in de toekomst bij volgende partijleiderverkiezingen het wel eens kunnen afleggen tegen bijvoorbeeld Adri Duijvesteijn. En daar wordt ik nu eigenlijk ook niet zo warm van als PvdA-er.
quote:Als de huidge coalitie de volle vier jaar uitzit en men gaat weer een lijsttrekker kiezen binnen de PvdA dan ben ik ook nog niet zo zeker van de positie van Bos. En dit zeg ik niet omdat een VVD-er ben maar omdat ik de plannen van Bos onder de PvdA achterban niet zo goed zie vallen. Dit kan natuurlijk puur gevoelsmatig zijn.
Op zondag 20 juli 2003 18:51 schreef Kozzmic het volgende:
Een politicus mag er uiteraard een eigen mening op na houden, maar een leider van een partij moet daarbij uitkijken dat hij niet teveel voor zijn troepen uitloopt of zelfs een andere richting uitslaat. Het is goed als Bos een discussie probeert aan te wakkeren, maar een discussie over bijvoorbeeld een districtenstelsel is denk ik niet waar de PvdA op zit te wachten.Bos is en blijft uiteraard gewoon de leider, maar als hij zo doorgaat dan zou hij het in de toekomst bij volgende partijleiderverkiezingen het wel eens kunnen afleggen tegen bijvoorbeeld Adri Duijvesteijn. En daar wordt ik nu eigenlijk ook niet zo warm van als PvdA-er.
quote:Ik vind het een goede zaak dat partijvoorzitter Koole eindelijk eens uit de schaduw stapt van de politieke vertegenwoordigers van zijn partij. Ik vind dat hij tot nu toe zich teveel liet leiden door achtereenvolgende politieke leiders Kok, Melkert en Bos.
Koole niet altijd blij met lijn Bos
PvdA-voorzitter Ruud Koole ziet weinig in de aanzetten tot partijvernieuwing die politiek leider Wouter Bos de laatste tijd heeft gedaan. In tegenstelling tot Bos hamert Koole op invloed van gewone PvdA-leden en maakt hij bezwaar tegen de eerste poging van Bos om de beginselen van de PvdA te moderniseren. Ook heeft hij kritiek op de strategie van Bos tijdens de mislukte formatie met het CDA.
Koole vindt dat de onderhandelingen de laatste weken 'erg gereduceerd' werden tot de cijfers die het Centraal Planbureau opstelde over het effect van bepaalde bezuinigingen. Bos wilde met die cijfers aantonen dat de CDA-plannen desastreus zouden uitpakken voor de economie en werkgelegenheid. ''Ik had er zo mijn twijfels bij,'' zegt Koole in een interview in deze krant.Koole, die onbedreigd afstevent op een tweede termijn als voorzitter - gisteravond sloot de kandidaatstelling zonder dat zich een tegenstrever meldde - toont niet veel enthousiasme voor het deze week door Bos gepresenteerde schaduwparlement. Dat is een club van ruim 150 mensen die de fractie met berichten uit de samenleving moet voeden.
De leden dragen als het aan Koole ligt alleen informatie aan. ''De partij beslist natuurlijk over de koers, dat doen niet die mensen van buiten.''
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1061617276894.html
Overigens betekent dit m.i. niet dat Bos maar meteen moet aftreden. Het is wel zaak dat hij wat doet met deze kritiek.
quote:
Op zaterdag 23 augustus 2003 13:32 schreef Kozzmic het volgende:
Laten we dit prachtige topic van SK eens omhoog helpen door te melden dat Bos ook intern de handen niet altijd op elkaar krijgt...
Ik was al van plan om dit verhaal te posten hier.
quote:Eigenlijk vind ik dat Koole zich niet met politiek inhoudelijke zaken moet bemoeien. Al helemaal niet als het gaat om meningen van fractieleden. Hij is er voor de interne organisatie ed. Dus dat de strategie in de onderhandelingen fout waren, heeft hij niets over te zeggen. Over 'hervormingen' in de partij is hij natuurlijk wel de uitgelezen persoon om zijn mening te geven.
[..]Ik vind het een goede zaak dat partijvoorzitter Koole eindelijk eens uit de schaduw stapt van de politieke vertegenwoordigers van zijn partij. Ik vind dat hij tot nu toe zich teveel liet leiden door achtereenvolgende politieke leiders Kok, Melkert en Bos.
Overigens betekent dit m.i. niet dat Bos maar meteen moet aftreden. Het is wel zaak dat hij wat doet met deze kritiek.
Het enige wat hij zou moeten doen is, de functie van het leiderschap ter discussie te stellen met de vraag of Bos wel de mening van de achterban repesentateerd. Een eigen mening is niet verkeerd om te ventileren, maar met zoveel 'proefbalonnetjes' wordt het voor de kiezer onduidelijk.
Het is iig goed te zien dat er veel discussie is. Wel jammer dat Koole geen tegenkandidaat heeft in die verkiezing.
quote:Interessant. Ik ben het wel eens met Koole. Dat schaduwparlement is echt zo'n verkapte manier van zieltjes winnen. Net of PvdA leden te dom zijn om de problemen in de samenleving te begrijpen. Die lijken me nu wel duidelijk.
Op zaterdag 23 augustus 2003 13:32 schreef Kozzmic het volgende:
Laten we dit prachtige topic van SK eens omhoog helpen door te melden dat Bos ook intern de handen niet altijd op elkaar krijgt...
[..]Ik vind het een goede zaak dat partijvoorzitter Koole eindelijk eens uit de schaduw stapt van de politieke vertegenwoordigers van zijn partij. Ik vind dat hij tot nu toe zich teveel liet leiden door achtereenvolgende politieke leiders Kok, Melkert en Bos.
Overigens betekent dit m.i. niet dat Bos maar meteen moet aftreden. Het is wel zaak dat hij wat doet met deze kritiek.