Welke vitaminen pillen?

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 15:57 schreef JOHAN410 het volgende:
Ik ben van plannen vitaminen pillen te gaan slikken, omdat ik niet altijd even gezond eet. Maar er zijn zoveel verschillende soorten dat ik door de bomen het bos niet meer zie. Welke vitaminen pillen kan ik het beste kiezen?

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:01 schreef F1908 het volgende:
Davitamon, beste getest

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:07 schreef Fixxxer het volgende:

[..]

hmmm mooi, die heb ik

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:08 schreef F1908 het volgende:

[..]

mooi. nooit ziek zeker

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:01 schreef F1908 het volgende:
Davitamon, beste getest

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:11 schreef KiwiTjuHh het volgende:

[..]

Die heb ik ook!

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:10 schreef Jarno het volgende:
... Volgens mij is het effect van vitamine-pillen ook amper meetbaar.

---

Overigens is een mutlivitamine bij veel sporten helemaal niet zo'n slecht idee.

Veel mensen blijven volhouden dat echt voedsel (groente, fruit etc) beter voor je is als die vitamine supplementen.
Maar er zitten dezelfde vitaminen en mineralen in die je nodig hebt, en bij mij werkt het goed.

2 gram vitamine C (Per tablet 1 gram)
1 Multivitamine tablet
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex
1 Zink Selenium tablet
1 Magnesium tablet
1 Visolie (gelcapsule)
1 Dualchromium tablet

S'avonds
1 gram Vitamine C
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex

(Zijn allemaal te krijgen bij de Etos/Kruidvat)

M'n vader heeft zo'n 2 jaar geleden zelf onderzoek gedaan naar vitaminen en hun werkingen en welke dosering nodig is.
Liggen hier thuis zat boeken van die hij gelezen heeft.
Zeer interresant.

Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag
Vitamine C is niet schadelijk in te grote hoeveelheden, dat wat je lichaam niet gebruikt plas je gewoon uit.
De rest moet je zelf persoonlijk balanseren.

Voor meer info is de volgende site zeer handig.
Door die site is m'n vader begonnen met het zoeken naar een gebalanseerd vitaminen dieet.
http://www.pilliewillie.nl/

quotje van die site...
"De Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid (ADH) van de overheid is een minimum aan vitamines en mineralen en geen juiste therapeutische dosis ter voorkoming van nare ziektes zoals kanker en hart en vaatziekten."

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Wat ik s'ochtends slik...

...hele waslijst...

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:48 schreef Refragmental het volgende:
En zijn net voldoende om niet ziek te worden.

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:53 schreef Poepoog het volgende:

[..]

En wat als je ze niet slikt ?

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:53 schreef MaffiaInc het volgende:

[..]

jezus kerel, jullie betalen je blauw aan gezonde dope...
niet normaal... voel je je nou ook een stuk beter dan ??

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Je zult je gewoon veel gezonder voelen en je merkt pas na een jaar dat je veel minder ziek bent geweest dan normaal.

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag

---

Je tweede conclusie met betrekking tot de ADH klopt op zich wel maar je verliest daarbij compleet uit het oog dat je dagelijkse voeding eigenlijk aan de ADH behoort te voldoen. Zo'n multivitamine is een supplement op je dagelijkse voeding en behoort dus wel voldoende te zijn.

Vitamine E is giftig bij een te hoge dosering.

[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 15-07-2003 00:48]

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 00:31 schreef Najra het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe je aan dit soort conclusies komt maar bestudeer het materiaal nog eens zou ik zeggen. Denk je dat een gezond lichaam van een mens er op is gebouwd om 40-60 sinaasappels per dag te eten. Nee natuurlijk niet. Hoe kom je dan in vredesnaam tot een conclusie dat dit de dagelijkse hoeveelheid is die je nodig hebt. DENK NA.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 00:42 schreef Najra het volgende:
Overigens wil ik jou ook een waarschuwing geven. Ik zie dat jij twee vitamine E capsules per dag neemt bovenop een multivitamine.

Vitamine E is een vitamine die giftig is bij een te hoge dosering.

---

400IE is wat pillie willie bijvoorbeeld voorschrijft.
Dat is 2680% van de ADH.

En aangezien ik 1 capsule in de ochtend neem en 1 in de avond, s'avonds is die van de ochtend al grotendeels verbruikt. Effectief kom ik misschien net boven de 450ie.

Edit.
Je kunt trouwens ook capsules van 500ie kopen. Geheel veilig dus.

quote:

---

Tweevoudig Nobelprijswinnaar Linus Pauling, een groot wetenschapper, adviseert gezonde mensen dagelijks 3 gram vitamine C te gebruiken. Volgens Pauling kan de dosering zonder bijwerkingen bij ziekte (griep) opgevoerd worden naar 10 gram of, bij ernstige ziektes (kanker), zelfs naar 30 gram. Vitamine C is niet giftig ook niet in een dagelijkse dosis van 130 gram per dag.

---

quote:

---

Als je de dosis volgens Pauling vergelijkt met de 60mg vitamine C die door de overheid wordt aanbevolen zou je kunnen denken dat 3000mg veel is, maar dat is niet zo!! De Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid (ADH) van de overheid is een minimum aan vitamines en mineralen en geen juiste therapeutische dosis ter voorkoming van nare ziektes zoals kanker en hart en vaatziekten.
De aanbeveling van 3 gram vitamine C is gebaseerd op huidige standpunten in de wetenschap en geldt trouwens alleen voor gezonde mensen, zieken hebben veel meer vitamine C nodig.

Tweevoudig Nobelprijswinnaar Linus Pauling, een groot wetenschapper, adviseert gezonde mensen dagelijks 3 gram vitamine C te gebruiken. Volgens Pauling kan de dosering zonder gevaar bij zieke mensen opgevoerd worden naar 10 gram of, bij ernstige ziektes, naar zelfs 30 gram. Pauling geeft ook aan dat een optimale dagelijkse hoeveelheid vitamine C veel groter is dan uit onze voeding alleen verkregen kan worden.

Uit onderzoek is gebleken dat een groot aantal dieren, die vitamine C zelf produceren, gemiddeld 140mg vitamine C per kilo lichaamsgewicht per dag aanmaken. Omgerekend naar een mens van 70kg komt dat neer op 9800mg per dag. Wie heeft nu gelijk, de overheid met een ADH van 60mg of Linus Pauling met 3000mg (voor gezonde mensen). Pilllie Willie gaat voor Pauling.

Mensen nemen zoveel vitamine C op als ze nodig hebben, een overschot wordt niet meer door de darmen opgenomen (darm intolerantie) of uitgeplast. Dierproeven hebben aangetoond dat dieren meer vitamine C produceren als ze onder hoge fysieke of psychische stress komen te staan. Mensen hebben de mogelijkheid verloren om vitamine C te maken maar ook de mens heeft meer vitamine C nodig onder invloed van stress. Zie ook deel I van dit artikel over vitamine C.

---

Jemig, als iedereen dit soort chemische zooi gaat slikken leven we over 10 jaar echt in een enorme nepwereld...

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 00:55 schreef Stonehead het volgende:
Geen. Gewoon gezond gaan eten, daar heb je veel meer aan. Die pillentrend komt uit Amerika overwaaien en de onderzoeken die vitaminepreparaten aanprijzen (en melk e.d. afkraken) zijn allemaal gesponsord door de farmaceutische industrie daar.

Jemig, als iedereen dit soort chemische zooi gaat slikken leven we over 10 jaar echt in een enorme nepwereld...

---

Maar gezond eten + een gebalanceerd vitaminensupplementie is al helemaal te gek natuurlijk.

Je moest eens weten welke ernstige ziektes je op latere leeftijd ermee kunt voorkomen.

Beste voorbeeld voor mezelf is m'n vader.
Voordat ie vitaminen innam was ie constant ziek, hij leed tevens onder hevige rug en schouderpijnen. Ook flinke depressies waren niet zeldzaam bij hem.
Dokters en fysiotherapeuten wisten zich er geen raad mee.
M'n vader at al redelijk gezond naar westerse maatstaven.
Doordat ie zo ontzettend vaak pijn had is ie gaan zoeken naar alternatieve geneeswijzen, het eerste wat ie probeerde was meteen raak, namelijk vitaminensupplementie.

Vandaag de dag heeft ie geen enkele last meer van z'n rug en schouders, hij is al tijden helemaal niet meer ziek geweest en depressies heeft ie ook niet meer.
Vandaar dat ik heilig geloof in vitaminen, ik heb namelijk de gevolgen met eigen ogen kunnen zien.
Nu de rest van nederland nog.

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 16:02 schreef _o_ het volgende:
Ik gebruik de Multivitamine A tot Z van het Kruidvat. Werkt volgens mij, want sinds ik ze slik (zo'n half jaar nu), voel ik me stukken beter en ben ik minder moe etc.

---

Jij hebt een andere mening wat betreft vitamine C. Prima knock yourself out. Spendeer al het geld wat je wilt aan vitamine C pillen.

Maar dat is niet wat jij doet. Jij neemt een multivitamine pil, vitamine C pillen, vitamine E pillen etc etc. En dan heb je het over dat je in augustus weer gaat trainen. Ja sorry hoor maar dan probeer je echt je gezondheid uit een pilletje te halen.

Ik zou zeggen lees ipv wat allerlei succesvolle wetenschappers zeggen over een bepaalde vitamine eens wat een succesvolle sporter zegt over een gezond lichaam. Daar heb je veel meer aan.

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 01:03 schreef Najra het volgende:
Nogmaals een lichaam heeft niet die hoeveelheden aan vitamine C nodig om gezond te worden of gezond te blijven. Bij gezond uitgebalanseerd dieet heb je aan 1 multi vitamine meer dan genoeg.

Jij hebt een andere mening wat betreft vitamine C. Prima knock yourself out. Spendeer al het geld wat je wilt aan vitamine C pillen.

Maar dat is niet wat jij doet. Jij neemt een multivitamine pil, vitamine C pillen, vitamine E pillen etc etc. En dan heb je het over dat je in augustus weer gaat trainen. Ja sorry hoor maar dan probeer je echt je gezondheid uit een pilletje te halen.

---

Maar ok, je moet het voor de grap toch eens lezen, dan kom je erachter dat er meer achter zit dan je in eerste instantie denkt. Wetenschappers steken namelijk veel tijd in hun studies.

quote:

---

Ik zou zeggen lees ipv wat allerlei succesvolle wetenschappers zeggen over een bepaalde vitamine eens wat een succesvolle sporter zegt over een gezond lichaam. Daar heb je veel meer aan.

---

P.s
Veel sporters doen ook aan vitaminensupplementies.

Ik heb het niet over dat suppletie fout is. Ik heb het over de mate waar jij mee bezig bent en dan met een uitspraak komen dat je in augustus weer gaat trainen. Hele foute en domme instelling.

Pillie Willie

Het "grappige" aan dit alles is dat die Pillie Willie zelfs een veel gematigder advies geeft dan wat je uitvoert.

[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 15-07-2003 02:09]

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 01:34 schreef Najra het volgende:
Lees jij uberhaupt wel wat ik schrijf? Nee volgens mij niet.

Ik heb het niet over dat suppletie fout is. Ik heb het over de mate waar jij mee bezig bent en dan met een uitspraak komen dat je in augustus weer gaat trainen. Hele foute en domme instelling.

---

quote:

---

Pillie Willie

---

quote:

---

Het "grappige" aan dit alles is dat die Pillie Willie zelfs een veel gematigder advies geeft dan wat je uitvoert.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 10:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat is er fout aan het ondersteunen van een training met behulp van supplementies?
Als je al traint vind ik dat je juist supplementies moet gebruiken.
Andersom ook, als je supplementies gebruikt, is het zelfs beter als je erbij gaat trainen.

---

Hoe kan je dit nou schrijven. Je reageert op een bericht waarin ik schrijf dat ik niet tegen suppletie ben.

Maar goed zoek het maar uit dit gaat werkelijk nergens meer over.

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 01:12 schreef Refragmental het volgende:

Lees ook vooral NIETS van de website van pilliewillie

waar allemaal wetenschappelijke publiecaties op staan wat beteft vitaminen en hun uitwerken + conclusies dat zelfs een goed dieet niet eens genoeg is voor echte ernstige ziektes die je kunt oplopen.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 11:45 schreef Najra het volgende:

[..]

Hoe kan je dit nou schrijven. Je reageert op een bericht waarin ik schrijf dat ik niet tegen suppletie ben.

Maar goed zoek het maar uit dit gaat werkelijk nergens meer over.

---

quote:

---

Ik heb het over de mate waar jij mee bezig bent en dan met een uitspraak komen dat je in augustus weer gaat trainen. Hele foute en domme instelling.

---

Verder bekijken jullie het je maar met jullie gebullshit.
Ik heb de resultaten kunnen zien met eigen ogen.
Ik heb resultaten kunnen zien die een gebalanceerd gezond dieet niet kon halen maar goed gebruik van vitaminen wel.
Voor mij is het duidelijk, vitaminen zijn zeer belangrijk en een simpele multipilletje is echt niet genoeg.

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 11:54 schreef Stonehead het volgende:

[..]

Nee, dat ga ik inderdaad niet doen. Zoals ik al eerder zei, je laat je beliegen, bangmaken en misinformeren door 'wetenschappelijke publiecaties' die geen fluit met wetenschap te maken hebben. Zo gauw je testimonials of merknamen ziet staan bij zo'n onderzoek of op zo'n site (uberhaupt bijna alle vitamine-onderzoeken eigenlijk) zou je bij voorbaat moeten weten dat het onbetrouwbaar is. En laten we vooral het voorbeeld van sporters volgen, want de Tour is ook een groot dope- en anabolencircus...
Wat lopen er op Fok toch een naieve mensen rond soms.

---

Edit:
Even ter aanvulling.
Ik snoep niet.
En ik heb een normaal hollands dieet met iedere dag wat anders.

Wat is er trouwens mis met de "gezondheid uit een pilletje halen"?
Als er en pil is waarmee je eeuwig jong, fit en gezond blijft en je hoeft deze maar 1 keer per dag in te nemen, dan durf ik te wedden dat iedereen zulke pillen gaat slikken. Boeit het of je de vitaminen & mineralen uit pilletjes haalt of uit voedsel?
Voor het lichaam blijven het allemaal dezelfde moleculen.

[Dit bericht is gewijzigd door Refragmental op 15-07-2003 15:39]

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Wat ik s'ochtends slik...

2 gram vitamine C (Per tablet 1 gram)
1 Multivitamine tablet
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex
1 Zink Selenium tablet
1 Magnesium tablet
1 Visolie (gelcapsule)
1 Dualchromium tablet

S'avonds
1 gram Vitamine C
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex

(Zijn allemaal te krijgen bij de Etos/Kruidvat)

M'n vader heeft zo'n 2 jaar geleden zelf onderzoek gedaan naar vitaminen en hun werkingen en welke dosering nodig is.
Liggen hier thuis zat boeken van die hij gelezen heeft.
Zeer interresant.

Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag
Vitamine C is niet schadelijk in te grote hoeveelheden, dat wat je lichaam niet gebruikt plas je gewoon uit.
De rest moet je zelf persoonlijk balanseren.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 16:53 schreef Jzz het volgende:

[..]

gestoord maar vooral heeel heeel heeel heeeeeeel erg ziek en errug overbodig, maar wel leuk om mee te patsen natuurlijk

---

Tis trouwens ook absoluut niet om te patsen, je ziet het goed in deze topic, de mensen denken meteen dat je 1 of andere healthfreak bent, dat is vooral vanwege onbegrip.

Ik zie in je lijst Visolie (gelcapsule) staan. Dat zijn toch Omega vetten?
Ik heb daar wat over gelezen. Wat kosten die capsules?

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 19:03 schreef csar het volgende:
Hallo,

Ik zie in je lijst Visolie (gelcapsule) staan. Dat zijn toch Omega vetten?
Ik heb daar wat over gelezen. Wat kosten die capsules?

---

Behalve de dualchromium tabletten, deze heb ik zelf een keer gekocht bij een reformwinkel.

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Wat ik s'ochtends slik...

2 gram vitamine C (Per tablet 1 gram)
1 Multivitamine tablet
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex
1 Zink Selenium tablet
1 Magnesium tablet
1 Visolie (gelcapsule)
1 Dualchromium tablet

S'avonds
1 gram Vitamine C
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex

(Zijn allemaal te krijgen bij de Etos/Kruidvat)

M'n vader heeft zo'n 2 jaar geleden zelf onderzoek gedaan naar vitaminen en hun werkingen en welke dosering nodig is.
Liggen hier thuis zat boeken van die hij gelezen heeft.
Zeer interresant.

Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag
Vitamine C is niet schadelijk in te grote hoeveelheden, dat wat je lichaam niet gebruikt plas je gewoon uit.
De rest moet je zelf persoonlijk balanseren.

---

_{Debs kan niet tegen mensen die zich vol proppen met pillen}

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 19:45 schreef Debs het volgende:

[..]

Dat kan echt nooit allemaal goed zijn. Teveel vitaminen is ook slecht.
Je moet gewoon goed en gevarieerd eten en dan krijg je al genoeg binnen.

_{Debs kan niet tegen mensen die zich vol proppen met pillen}

---

Ja, er zijn een paar vitaminen waarbij een teveel niet goed is of zelfs giftige bijwerkingen kan hebben.
Maar aangezien ik boeken en websites heb geraadpleegd bij het samenstellen van een goed vitaminenpreparaat is bij mij alles goed gebalanceerd.

En alweer moet ik zeggen dat gevarieerd eten ok is, maar het kan nog beter met behulp van extra vitaminen en mineralen.
Moet is soms ALWEER het voorbeeld van m'n vader aanhalen?

_{ik kan niet tegen mensen met vooroordelen over zaken waar ze geen verstand van hebben}

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 19:50 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik krijg hier lichtelijk stuiptrekkingen van.
Lezen jullie uberhaupt m'n posts?
Lezen jullie uberhaupt iets van die website die ik heb gegeven.

Ja, er zijn een paar vitaminen waarbij een teveel niet goed is of zelfs giftige bijwerkingen kan hebben.
Maar aangezien ik boeken en websites heb geraadpleegd bij het samenstellen van een goed vitaminenpreparaat is bij mij alles goed gebalanceerd.

En alweer moet ik zeggen dat gevarieerd eten ok is, maar het kan nog beter met behulp van extra vitaminen en mineralen.
Moet is soms ALWEER het voorbeeld van m'n vader aanhalen?

_{ik kan niet tegen mensen met vooroordelen over zaken waar ze geen verstand van hebben}

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 19:57 schreef Debs het volgende:

[..]

Aangezien ik een opleiding tot verpleegkundige doe denk ik dat ik er toch echt wel verstand van heb.
Ten eerste dat het goed is voor je lichaam
En ten tweede ik vind het ook gewoon behoorlijk zielig!!!
Je lijkt wel psychosomatisch.

---

Niet goed voor het lichaam, zeg dat maar tegen m'n vader (en beide voorgenoemde heren die naar jarenlange studie op het tegenovergestelde kwamen).

Zielig? Nope.
Slim? Jep.

Wat ik bedoel te zeggen is dat ik niet in het wilde weg pillen ben gaan slikken maar dat er de nodige lectuur aan voorafging om een gebalanceerd preparaat samen te stellen. Ik WEET dus wat ik inneem, en ik WEET dat dit absoluut NIET slecht is maar juist zeer goed voor de preventieve geneesing.

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 20:05 schreef Refragmental het volgende

Wat ik bedoel te zeggen is dat ik niet in het wilde weg pillen ben gaan slikken maar dat er de nodige lectuur aan voorafging om een gebalanceerd preparaat samen te stellen. Ik WEET dus wat ik inneem, en ik WEET dat dit absoluut NIET slecht is maar juist zeer goed voor de preventieve geneesing.

---

In een hoop producten zit vaak een andere samenstelling dan het etiket wil doen geloven.
Met normale medicijnen komen vaak al produktiefoutjes aan het licht, laat staan bij minder gecontroleerde pillen van een vaag merk.
3000 % procent boven het ADH klopt ook alleen als de samenstelling exact volgens het etiket is, en helaas kloppen die vaak niet.

Ja supplementie is nodig, meer dan de meeste hier denken :
Het moet echter wel in balans zijn met je andere natuurlijke bronnen van vitaminen.

Zo eet ik 1x per week Broccoli maar ga dan geen vitaminepil slikken met hoge concentratie's vitamine A en K.
Om de dag eet ik een zak sla leeg van 200 gram.
Ongeveer om de dag neem ik een bruistabblet vitamine A tot Z en om de andere dag een minimale dosering mulitvitamine in vaste vorm.
In het weekend neem ik helemaal geen extra vitamines maar eet wel andere vitaminerijke rode groenten die aan de zon gerijpt zijn.

Het lichaam is gebaat bij supplementie maar ook bij afwisseling.
Als je veel sport moet je duidelijk boven het ADH innemen.
Maar niet altijd maar dezelfde hoeveelheden.
Als je in Augustus met cardio start heb je ook andere behoeften dan nu.

En er zijn ook studie's dat bepaalde veilige vitamines ineens niet zo veilig blijken te zijn.
Zelfs vitamine C heeft daar last van en E is helemaal in de verdomhoek.

[Dit bericht is gewijzigd door Patrick281 op 15-07-2003 22:33]

quote:

---

The Linus Pauling Institute recommends that generally healthy adults of all ages consume at least 200 mg of vitamin C daily. Eating 5 servings/day of most fruits and vegetables will provide at least 200 mg of vitamin C. Although vitamin C from supplements is easily absorbed and utilized by the body, most of the epidemiologic evidence showing decreased chronic disease risk with increased vitamin C intake is based on vitamin C consumption from fruits and vegetables, not from supplements.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 22:34 schreef Najra het volgende:
Nou ok de belangrijkste dan
[..]

---

quote:

---

Linus Pauling werd in 1901 geboren en stierf in 1994. Zelf nam hij elke dag 18 gram vitamine C, 25.000 IE vitamine A, 800 IE vitamine E, een B-complex tablet en een multivitamine-mineraal. In het bijzonder legde hij de nadruk op vitamine C, zoals wel blijkt uit de 18 gram die hij elke dag innam. Hij beschouwde vitamine C als verreweg de belangrijkste vitamine, vooral omdat de mens, in tegenstelling tot vrijwel alle andere levende organismen, deze vitamine zelf niet kan aanmaken. Vitamine C neemt daarom onder de vitamines een speciale plaats in en kan voor de menselijke gezondheid een zeer belangrijke rol spelen. Maar dan moet het wel in voldoende hoge dosering genomen worden. Dan is het effect optimaal.

---

Lees dit ook maar eens ff na...
http://eu.dr-rath.com/menue/news_content/nl/vitaminec.htm
Over dat Vit C onschadelijk is.

quote:

---

Tweevoudig Nobelprijswinnaar Linus Pauling, een groot wetenschapper, adviseert gezonde mensen dagelijks 3 gram vitamine C te gebruiken. Volgens Pauling kan de dosering zonder bijwerkingen bij ziekte (griep) opgevoerd worden naar 10 gram of, bij ernstige ziektes (kanker), zelfs naar 30 gram. Vitamine C is niet giftig ook niet in een dagelijkse dosis van 130 gram per dag.

---

quote:

---

Tweevoudig Nobelprijswinnaar Linus Pauling beveelt minstens 1 tot 3 gram vitamine C per dag aan voor gezonde mensen.

---

Zeg nou zelf... al deze mensen liegen over Linus Pauling?

Wat jij aanhaalt is het instituut, wat ik aanhaal zijn daadwerkelijk uitspraken van Linus Pauling zelf.

Dit stukje vind ik zelf heel interresant.

quote:

---

Zelf nam hij elke dag 18 gram vitamine C, 25.000 IE vitamine A, 800 IE vitamine E, een B-complex tablet en een multivitamine-mineraal.

---

http://www.lbl.gov/Science-Articles/Archive/pauling-and-vitamin-c.html

quote:

---

Ever since proto-humans moved out of fruit-and-vegetable-rich habitats, Pauling said, they have suffered great deficiencies of vitamin C. Pauling has forthrightly recommended that people make up for this deficiency with daily doses of vitamin C much greater than the 60 mg generally recommended.

He said our vitamin C consumption should be on par with what other animals produce by themselves, typically 10-12 grams a day. Pauling practices what he preaches, having gradually upped his daily doses of vitamin C from 3 grams in the 1960s to a hefty 18 grams today.

---

Dan even buiten het argument of al die preparaten bij elkaar die je inneemt niet schadelijk kunnen zijn geef je geen argumenten waarom het allemaal wel nodig zou zijn. Waarom is een goed dieet en een goede multivitamine niet genoeg? Waarom al dat geld spenderen aan pillen. Wat is er mis met goed eten, sporten en goed rusten.

Je schermt met bronnen en zelfs als die bronnen dan uiteindelijk helemaal niet het bewijs van je zogenaamde gelijk leveren en zelfs tegen je gebruikt worden draaikont je je er nog onderuit. Wat wil je nou. Dat we allemaal maar klakkeloos aan de pillen gaan op basis van je vaders succesverhaal???

Al die pillen vind ik nergens voor nodig. Door gezond te eten moet je al voldoende binnenkrijgen... en soms kan je een vitaminepil gebruiken ter aanvulling.
Maar goed... ieder moet natuurlijk zelf weten hoeveel die aan pillen eet... Als ie zich daardoor gezonder voelt (of denkt te voelen) vind ik het prima!

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 23:54 schreef Najra het volgende:
Het punt wat betreft vitamine C is niet dat het schadelijk is, maar dat het niet nodig is om zoveel in te nemen. Jij blijft schermen met de Linus Pauling terwijl het naar hem vernoemde instituut op basis van wetenschappelijk gronden het niet echt met hem eens is. "Linus Pauling nam 18 gr per dag en kijk eens naar hem." Mijn opa (geen nobelprijswinnaar overigens) is 92 en heeft nog nooit van supplementen gehoord. "Mijn vader was ziek en nu niet meer." Miljoenen mensen in Nederland zijn niet zo ziek en nemen geen supplementen. Wat zijn dat voor een argumenten.

---

quote:

---

Dan even buiten het argument of al die preparaten bij elkaar die je inneemt niet schadelijk kunnen zijn geef je geen argumenten waarom het allemaal wel nodig zou zijn. Waarom is een goed dieet en een goede multivitamine niet genoeg? Waarom al dat geld spenderen aan pillen. Wat is er mis met goed eten, sporten en goed rusten.

---

Het minimale wat je dus moet doen is al een multivitamine innemen. Dat is dan ook voldoende.
Maarja, ik neem geen genoegen met een voldoende, een magere 5.5 so to speak. Ik ga voor de dikke 10.

3 gram Vitamine C bijvoorbeeld...

quote:

---

Extra Vitamine-C waar helpt dat nu voor?
Significante verbetering van artrose (gewrichtsslijtage)
Door Vitamine-C hergebruik van in het lichaam beschikbare Vitamine-E. Daarom is een C/E combinatie suppletie belangrijk
Goede goedkope anti-oxidant (F 0,13 per 1000mg, Kruidvat)
In standhouden cognitieve functies (je weet ook als je ouder bent nog waar je je PIN pas hebt gelaten)
Een sterker immuun systeem
Betere bloedsuiker regulatie bij niet-insuline-afhankelijke diabetes (hoge dosis)
Langere levensverwachting
Minder beschadigingen van DNA
Verminderde kans op kanker
Verminderde kans op hart- en vaatziekten
Nieuwe manier in bestrijding kanker (zeer hoge dosis)
Beperking schade door Aspirine, neem Vitamine-C tegelijk met Aspirine
Minder vocht op een hoping bij brandwonden
Betere bescherming tegen schadelijke invloed zonlicht (samen met Vitamine-E)
Verkoudheid gaat sneller over
Verbetering hoge bloeddruk
Verminderde kans op een beroerte

---

Je moet je echt voor de grap eens erin verdiepen.
Zijn tallose studies waarin de voordelen van vitaminen worden aangegeven. Van minder kans op kanker tot hart en vaat ziekten, allemaal is het onderzocht.

quote:

---

Je schermt met bronnen en zelfs als die bronnen dan uiteindelijk helemaal niet het bewijs van je zogenaamde gelijk leveren en zelfs tegen je gebruikt worden draaikont je je er nog onderuit. Wat wil je nou. Dat we allemaal maar klakkeloos aan de pillen gaan op basis van je vaders succesverhaal???

---

Maar als het je toch allemaal niet boeit en je het toch allemaal al bij voorbaat niet gelooft... wat doe je hier dan?

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 00:16 schreef fokje het volgende:
Ik weet niet of het goed of slecht is om zóveel vitamines te slikken, je moet ook oppassen voor een disbalans. Maar ik ben ervan overtuigd dat er velen zijn die nu anti-depressivia slikken, dit ook opgelost zouden kunnen hebben met extra vitamine- en kruidenpreparaten en andere voedingssuplementen. Het is algemeen bekend dat stress en depressie vitamines wegrooft, dus niet door je lichaam worden opgenomen. Disbalans in je vitamine- en mineralenhuishouding is niet vreemd dan en kan allerlei klachten veroorzaken. Aanvulling daarvan plus extra supplementen voor de ondersteuning kan herstel zeker weten bespoedigen. Het heeft echter tijd nodig.

---

Zoals je ook zegt van die anti-depressie middelen.
M'n vader is daar ook weer een goed voorbeeld van.
Vroeger moest ie gewoon per dag 1 anti-depressie pil innemen, en dan was ie nog een wrak.
Nu neemt ie er hooguit 2 per maand in en hij voelt zich beter als nooit tevoren. Allemaal dankzij de vitaminen.
Helaas zijn er dan mensen die dit koste wat kost niet willen geloven. Helaas voor hun dan, maar het erge is dan ook weer dat deze mensen vaak het hardst schreeuwen dat het allemaal onzin is.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:08 schreef shmoopy het volgende:
Dit is best een interessante discussie, misschien maar even proberen niet op de man te spelen?
Verschil van mening mag.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:13 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Inderdaad een zeer interessante discussie.
Alleen jammer dat ik soms 10 keer iets moet herhalen

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 00:03 schreef Pandorah het volgende:
In de zomer slik ik geen vitaminepillen. Dan eet ik genoeg fruit en groenten om mijn vitaminegehalte goed te houden.
In de winter kan ik nog wel eens een davitamon total nemen, omdat ik me dan niet helemaal geweldig voel (da's altijd in december... zal wel door lichtgebrek komen??).

---

Je moet je ook realiseren dat vitaminen vooral een preventieve functie hebben. Had je iedere dag zo'n davitamon pilletje ingenomen dan had je waarschijnlijk 0,0 last van "je niet geweldig voelen".

quote:

---

Al die pillen vind ik nergens voor nodig. Door gezond te eten moet je al voldoende binnenkrijgen... en soms kan je een vitaminepil gebruiken ter aanvulling.
Maar goed... ieder moet natuurlijk zelf weten hoeveel die aan pillen eet... Als ie zich daardoor gezonder voelt (of denkt te voelen) vind ik het prima!

---

quote:

---

Selenium zit vooral in eigeel, schaal en schelpdieren en in minder mate in volkorenbrood, graanproducten, vis, gevogelte en vlees. Wij krijgen echter niet altijd voldoende zink en selenium via onze voeding binnen. Er zijn gebieden in de wereld waar de bodem bijvoorbeeld arm aan zink en selenium is. Hierdoor zullen niet alleen de gewassen, maar ook het vlees en de zuivelproducten weinig van deze spoorelementen bevatten. Japan, Canada, Venezuela en bepaalde streken van de V.S. zijn van nature goed bedeeld. De bevolking haalt er een dagelijks gemiddelde van 100 - 200mcg aan selenium. Een Nederlander haalt, in het beste geval, niet meer dan 67mcg selenium per dag en met de inname van zink is het nog slechter gesteld. De stelling van de overheid: "een evenwichtige gezonde voeding bevat voldoende vitamines en mineralen" gaat hier dus niet op. In Nederland is het onmogelijk voldoende zink en selenium via de voeding binnen te krijgen. Deze tekorten zullen onvermijdelijk leiden tot ernstige gezondheidsproblemen. Een pil is hier onvermijdelijk. Bovendien loopt vooral de inname van selenium de laatste 25 jaren hard achteruit. Een Engels onderzoek heeft aangetoond dat de dagelijkse inname van selenium in Engeland 25 jaar geleden rond de 60mcg per dag lag. In 1994 was dat nog maar de helft: 34mcg. Ook in Belgie werd een daling van het selenium gehalte in het bloed aangetoond.

Een zink tekort geeft vaak een verminderde reuk en smaak, bovendien ontstaan er bij een zink tekort soms witte vlekjes op de nagels.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:14 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Soms moet je berusten in het feit dat je het niet eens wordt.
Scheelt heel veel stress, en stress is niet gezond.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:14 schreef shmoopy het volgende:

Soms moet je berusten in het feit dat je het niet eens wordt.
Scheelt heel veel stress, en stress is niet gezond.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:19 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Tegen stress heb ik magnesium pillen waarvan ik er iedere dag 1 inneem.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:21 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens.

---

Ontopic maar weer.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:07 schreef Refragmental het volgende:

Wat ik wil is de mensen informeren over de mogelijkheden van vitaminen. Wat de mensen met de informatie doen moeten ze zelf weten. Als ik 1 of 2 mensen over heb kunnen halen om zich meer te verdiepen in vitaminen en hun werkingen dan ben ik al blij.

Maar als het je toch allemaal niet boeit en je het toch allemaal al bij voorbaat niet gelooft... wat doe je hier dan?

---

En over dat bij voorbaat niet geloven. Ik heb je bronnen gelezen en je hebt je bronnen terug om je oren gekregen. Wie is er dan bevooroordeeld. Jij doet niet eens wat je eigen bronnen zeggen dat je moet doen en geeft dan als antwoord Linus Pauling Linus Pauling Linus Pauling. Man zoek het uit.

Ik ben inmiddels vierdejaars student medische wetenschappen en vind dit een aardig interessante discussie. Ik ben echter van mening, gelijk aan de meeste mensen in deze thread, dat de TS een beetje hefty omgaat met de pilletjes en de preparaten, en dat wat de TS slikt echt niet nodig is voor een goed en gezond leven. Echter, dit wil niet zeggen dat TS ongezond leeft.

1) Linus Pauling. TS haalt hem voornamelijk aan in de vitamine C discussie, en zegt dat hij er wel verstand van moet hebben want hij heeft de nobelprijs gewonnen. Hmm. Sterker, hij heeft het twee keer gewonnen: eentje voor de vrede (tegen kernwapens) en een keer voor zijn werk binnen de kwantummechanica om covalente bindingen tussen atomen te beschrijven, als ik het wel heb. Beide prijzen hebben geen ruk te maken met biochemie, humane fysiologie of vitamine C. Dus ja: je kunt zeggen dat het een groot wetenschapper was, maar nee: je kunt niet zeggen dat hij de alleenheerser is over de 'goede' hoeveelheid vitamine C, sowieso niet omdat iemand die de nobelprijs gekregen heeft niet almachtig is, en sowieso niet omdat hij die prijs niet eens voor zijn vitamine C onderzoeken heeft gekregen.

2) Het lichaam past zich aan de dagelijkse vitamine intake van de TS aan. Of de TS' lichaam hier beter van wordt laat ik even in het midden, dan zou ik zelf wat klinische trials met hem moeten uitvoeren maar ben bang dat dat niet gaat. Echter, ik vermoed wel dat TS' lichaam zich er naar vormt, en zich aanpast om deze grote hoeveelheden vitamines optimaal te kunnen verwerken. En nu komt het: wat als je op een dag, en dan voor langere tijd, geen toegang meer hebt tot vitaminepreparaten? Denk niet dat je lichaam dat prettig gaat vinden, en de afkickverschijnselen die je je lichaam dan toebrengt is denk ik groter dan wanneer mensen 'normaal' leven met 1 of minder vitaminepreparaten per dag. Ik denk dat de meeste mensen niet afhankelijk willen zijn van deze extra synthetische vitamineshots.

Bij dagelijkse inname lijkt mij Ortica een betere keuze, qua prijs misschien wel vergelijkbaar met die van het Kruidvat.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:55 schreef Najra het volgende:

[..]

Kijk daar heb je weer last van die plaat voor je kop. Ik ben een voorstander van suppletie zoals ik het hele topic al meldt. Ik neem zelf dagelijk een multivitamine en na het trainen een eiwit shake (dat laatste zie ik als voeding overigens). Mits het doordacht is en in combinatie met goede voeding, sport en rust is er niks mis met suppletie. Zolang het maar met mate is en niet de basis is maar een hulpmiddel. Waar ik geen voorstander van ben is dat losgeslagen pillengebruik. Dat vind ik eerder gevaarlijk dan dat het ooit goed kan zijn en dat is wat jij naar mijn idee doet.

En over dat bij voorbaat niet geloven. Ik heb je bronnen gelezen en je hebt je bronnen terug om je oren gekregen. Wie is er dan bevooroordeeld. Jij doet niet eens wat je eigen bronnen zeggen dat je moet doen en geeft dan als antwoord Linus Pauling Linus Pauling Linus Pauling. Man zoek het uit.

---

Bronnen terug om m'n oren?
Je komt met 1 stukje van Linus Pauling Institute.
Ik kom met tig stukjes die het tegendeel bewijzen.
Ik doe precies wat m'n bronnen zeggen, sterker nog, ik doe het zelfs rustiger aan.

Waarom neem je trouwens een eiwit shake?
In een gebalanceerde voeding zit genoeg.
Neem je na het sporten gewoon een broodje tonijn ofzo, zitten ook eiwitten in. Om maar even op jou toer te gaan.

Het leuke is gewoon dat ik WEET dat ik gelijk heb aangezien ik de gevolgen zelf heb kunnen zien, bij m'n vader en bij mij. En trouwens ook bij m'n moeder.

[Dit bericht is gewijzigd door Refragmental op 16-07-2003 02:58]

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Refragmental, ik lees dat je pillen bij het kruidvat koopt, waarom gaat je voorkeur niet uit naar niet-chemisch samengestelde preparaten bv die van Ortica of Solgar?

Bij dagelijkse inname lijkt mij Ortica een betere keuze, qua prijs misschien wel vergelijkbaar met die van het Kruidvat.

---

En voor het lichaam maakt het niet uit of het Molecuul uit een syntetisch en biologisch preparaat komt.
Het molecuul is in beide gevallen gelijk.
Alhoewel het bij syntetische preparaten wel zo kan zijn dat de opname minder snel/efficient is.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:24 schreef Stereotomy het volgende:
knip

---

TS??
Waar staat dat voor?

Edit:
Oh TopicStarter?

Vitaminen hebben trouwens geen gewenningsverschijnselen. Je lichaam raakt er dus niet aan gewend. Je lichaam scheid de vitaminen die je niet gebruikt gewoon uit en sommige slaat ie kleine hoeveelheden van op. Je kunt er dus niet verslaafd aan raken en ontwenningsverschijnselen van krijgen.

[Dit bericht is gewijzigd door Refragmental op 16-07-2003 03:02]

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:12 schreef Refragmental het volgende:
En doordat het niet meteen werkt hebben veel mensen zoiets van "tja wat moet ik hier nou mee" en kappen dan vervolgens en gaan rond lopen schreeuwen dat vitaminen onzin zijn.

Zoals je ook zegt van die anti-depressie middelen.
M'n vader is daar ook weer een goed voorbeeld van.
Vroeger moest ie gewoon per dag 1 anti-depressie pil innemen, en dan was ie nog een wrak.
Nu neemt ie er hooguit 2 per maand in en hij voelt zich beter als nooit tevoren. Allemaal dankzij de vitaminen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:56 schreef Refragmental het volgende:

Ik koop ze bij de Etos.
Althans m'n vader koopt ze daar.

En voor het lichaam maakt het niet uit of het Molecuul uit een syntetisch en biologisch preparaat komt.
Het molecuul is in beide gevallen gelijk.
Alhoewel het bij syntetische preparaten wel zo kan zijn dat de opname minder snel/efficient is.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:01 schreef APK het volgende:

[..]

2x per maand een anti-depressivum nemen is ook onzin hoor.
dat slaat nergens op.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:02 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Indien het dezelfde prijs is (of ongeveer dezelfde prijs) dan ligt het toch veel meer voor de hand om voor een niet-chemisch te kiezen?
In de orthomoleculaire geneeskunde is men doorgaans iig niet zo gecharmeerd van de chemische preparaten.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Refragmental, ik lees dat je pillen bij het kruidvat koopt, waarom gaat je voorkeur niet uit naar niet-chemisch samengestelde preparaten bv die van Ortica of Solgar?

Bij dagelijkse inname lijkt mij Ortica een betere keuze, qua prijs misschien wel vergelijkbaar met die van het Kruidvat.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:01 schreef APK het volgende:

2x per maand een anti-depressivum nemen is ook onzin hoor.
dat slaat nergens op.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:05 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Icm met L-Tryptofaan kan het genoeg zijn (bv bij alleen bij probs een Prozac)

---

We zijn allang blij dat de Etos alles heeft.
Die ligt tenminste in het winkelcentrum hier 3 minuten vandaan.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:03 schreef Refragmental het volgende:
Alleen op momenten dat ie het echt niet meer ziet zitten.
Dat is trouwens ook allang niet meer zo.
Volgens mij gebruikt ie ze allang niet meer.
Heb het allang niet meer daarover gehad met m'n vader.

---

Maar goed, ik heb zelf drie jaar geleden die pillen door Sint Janskruid plus extra Vitamine C vervangen en het werkt prima.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:07 schreef Refragmental het volgende:

Hmmm
De term Tryptofaan komt me bekend voor.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:11 schreef APK het volgende:

[..]

Goed voor hem, dat 'ie zich beter voelt en geen anti-depressiva meer nodig heeft.
Ik begrijp alleen niet dat jullie je blijkbaar volkomen op vitamines hebben gestort -en daar alles over weten- en niet even de bijsluiter van het anti-depressivum lezen.
Daar kun je namelijk lezen dat je die dingen dagelijks moet nemen om een effect te krijgen.
Een of twee pilletjes per maand heeft echt geen nut.

Maar goed, ik heb zelf drie jaar geleden die pillen door Sint Janskruid plus extra Vitamine C vervangen en het werkt prima.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:13 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Misschien gebruikt je vader het, het heeft een gunstige invloed op de aanmaak van serotinine is eigenlijk een natuurlijke variant van de klassieke AD's.

---

Volgens mij hebben we daar inderdaad een keer iets van gehad, pilletjes waardoor je slaap beter gereguleerd werd. Kan dit?

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:09 schreef Refragmental het volgende:
Het rotte is natuurlijk dat we hier in zuid-limburg vaak niet de luxe hebben om te kunnen kiezen tussen allerhande merken e.d.
Hier en daar zijn wel wat reform winkeltjes, misschien eens ergens binnenstappen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:11 schreef APK het volgende:

[..]
Maar goed, ik heb zelf drie jaar geleden die pillen door Sint Janskruid plus extra Vitamine C vervangen en het werkt prima.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:05 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Icm met L-Tryptofaan kan het genoeg zijn (bv bij alleen bij probs een Prozac)

---

quote:

---

5-HTP

5-HTP wordt in het lichaam gemaakt uit L-Tryptofaan, een
voedingsbestanddeel. 5-HTP verhoogt de productie van
SEROTONINE. SEROTONINE is een neurotransmittor en heeft een
functie in het overbrengen van prikkels tussen de hersenzenuwcellen.
Bij depressie lijkt het serotonine-niveau te laag te zijn.

5-HTP is te koop als een voedingssupplement en kan mogelijk helpen
bij lichtere depressies.

RISICO'S: Niet gebruiken in combinatie met de volgende
medicijnen: Carbidopa (voorgeschreven bij de ziekte van Parkinson);
SSRI = een type antidepressivum; Imitrex, Maxalt; Zomig, Amerge;
Tramadol; niet gebruiken bij Down syndroom en bij zwangerschap,
borstvoeding en nier- en leveraandoeningen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:11 schreef APK het volgende:

Ik begrijp alleen niet dat jullie je blijkbaar volkomen op vitamines hebben gestort -en daar alles over weten- en niet even de bijsluiter van het anti-depressivum lezen.
Daar kun je namelijk lezen dat je die dingen dagelijks moet nemen om een effect te krijgen.
Een of twee pilletjes per maand heeft echt geen nut.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:14 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Serotonine is ook weer zo'n term die echt ontzettend bekend voorkomt.

Volgens mij hebben we daar inderdaad een keer iets van gehad, pilletjes waardoor je slaap beter gereguleerd werd. Kan dit?

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:13 schreef Refragmental het volgende:
Nou deze pilletjes werkten meteen hoor, geen langdurig termijn voor nodig.
Kan het weten want heb het zelf een keer geprobeerd in verband met rijexames, half tabletje om te kalmeren.
Ben nog nooit zo kalm geweest

---

Dat heeft op termijn over het algemeen geen positieve invloed op depressies. Daar raak je waarschijnlijk na langdurig gebruik slechts verslaafd aan en nog veel depressiever als je er onverhoopt mee stopt.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:20 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Yeps, L-tryptofaan werkt ook op de melatonine (dus zowel stemmingsverbeterend alsmede voor een goede nachtrust).

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:15 schreef Refragmental het volgende:
Hoeveel Vitamine C trouwens?

---

Truste.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:23 schreef APK het volgende:

[..]

2x 1000mg per dag, time-released, plus fruit en rauwkost natuurlijk.

---

Nu echt truste.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:22 schreef Refragmental het volgende:
Jep Melatonine nu weet ik het haast zeker.
Was 1 of andere tomaten extract met grote concentraties melatonine. Pilletje zag er rood uit en smaakte naar tomatensoep

---

Je bedoelt waarschijnlijk melatomatine. Daar zit helaas maar heel erg weinig melatonine in, omdat ook melatonine in 'therapeutische' hoeveelheden hier niet meer gewoon verkocht mag worden. Ik persoonlijk vind de (verplichte maximum) hoeveelheden wat daar in zit veel te gering (0,1 mg.) of zo, maar sommigen denken er toch baat bij te hebben..

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:25 schreef Refragmental het volgende:
2gr TR dus, ikzelf 3gr TR, maar ik eet dan ook haast geen fruit.
Misschien dat jij aan Narja kunt uitleggen waarom zo'n "hoge" dosis goed is. naar mij luistert ie toch niet meer

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:16 schreef APK het volgende:

[..]

[..]

http://web.inter.nl.net/hcc/codemas/nl/tips/start.html

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:32 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Deze waarschuwing geldt voor 5HTP, dat is niet hetzelfde als een L-tryptofaan supplement.

---

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 20:05 schreef Refragmental het volgende:
Leuke een opleiding tot verpleegkundige...
Dat maakt je natuurlijk beter gekwalificeerd dan Earl Mindell, sinds 1965 apotheekhouder en sinds 1970 gespecialiseerd in de voedingsleer en preventieve geneeskunde en sinds 1982 een boek uitbracht over vitaminen, waarvan wij herziene druk uit 1996 hier thuis hebben liggen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:43 schreef REC het volgende:

Klopt, maar als ik het goed heb wordt 5-HTP uit L-tryptofaan verkregen. Weet alleen niet exact in hoeverre de waarschuwingen m.b.t. 5-HTP daarom ook van toepassing zijn op L-tryptofaan

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:43 schreef REC het volgende:

Klopt, maar als ik het goed heb wordt 5-HTP uit L-tryptofaan verkregen.

---

Diverse voedingsmiddelen hebben stoffen die niet of onvoldoende in mijn supplementen zitten, dus die probeer ik regelmatig te nuttigen. Ik doel hier op de zogeheten "phytochemicals". Veel van deze stoffen zijn krachtige antioxidanten en sommige hebben weer andere functies.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:25 schreef Refragmental het volgende:
2gr TR dus, ikzelf 3gr TR, maar ik eet dan ook haast geen fruit.
Misschien dat jij aan Narja kunt uitleggen waarom zo'n "hoge" dosis goed is. naar mij luistert ie toch niet meer

Nu echt truste.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 04:02 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Fysiek gezien wel, ik heb geen idee hoe eea wordt verkregen mbt de supplementen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:59 schreef Cosma-Shiva het volgende:
L-tryptofaan is redelijk onschuldig ivm 5HTP, er wordt weliswaar geen gelijktijdig gebruik met een AD aangeraden, maar in kleine dosis moet het geen probleem zijn.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 04:30 schreef Mexoryl het volgende:

5-HTP wordt verkregen uit Griffonia zaad. L-Tryptofaan wordt middels fermentatie verkregen.

---

quote:

---

Ik zou toch eerst (extra) magnesium en B6 proberen, voordat ik aan de serotonineprecursors zou gaan. Is nog goedkoper ook.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 04:34 schreef REC het volgende:

Als ik het goed had wordt L-tryptofaan in het lichaam omgezet in 5-HTP, maar daar zijn inderdaad grotere hoeveelheden voor nodig.

---

quote:

---

Als een kleine dosis voldoende effect geeft is dat zeker te prefereren. Hoewel ik ook al weer gelezen heb dat de overheid de vrije verkooop ervan wil verbieden, of al verboden heeft. Ik kan ze via het officiele inkoopkanaal in elk geval al niet meer krijgen..

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 01:18 schreef Refragmental het volgende:
"omdat ik me dan niet helemaal geweldig voel"
Dan ben je dus al te laat.
Zelfs je "gezonde" voeding heeft je daar niet bij geholpen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:54 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Kerel, waar lees jij dat ik die pillen als basis gebruik???

---

quote:

---

En ik wil graag wel eens weten waarom jij het "gevaarlijk" vind. Wat is er in HEMELSNAAM gevaarlijk aan het slikken van een gebalanceerd vitaminen preparaat?

---

quote:

---

Je schrikt volgens mij eerder van het AANTAL pillen dat ik slik, niet van wat er in zit.
Als ik 1 pil kon krijgen waar dat allemaal in zat dan was je reactie al helemaal niet zo heftig.
Je valt dus gewoon meer over het feit dat ik zoveel pillen slik.

---

quote:

---

Bronnen terug om m'n oren?
Je komt met 1 stukje van Linus Pauling Institute.
Ik kom met tig stukjes die het tegendeel bewijzen.
Ik doe precies wat m'n bronnen zeggen, sterker nog, ik doe het zelfs rustiger aan.

---

Je noemt een Linus Pauling. Ik ga kijken op de site van het Linus Pauling instituut en wat blijkt, het Linus Pauling instituut geeft een veel gematigder advies.

Ja dan krijg je ze terug om je oren en dan doe jij het niet rustig aan.

quote:

---

Waarom neem je trouwens een eiwit shake?
In een gebalanceerde voeding zit genoeg.
Neem je na het sporten gewoon een broodje tonijn ofzo, zitten ook eiwitten in. Om maar even op jou toer te gaan.

---

Nog meer bijdehante opmerkingen

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:59 schreef Refragmental het volgende:
Vitaminen hebben trouwens geen gewenningsverschijnselen. Je lichaam raakt er dus niet aan gewend. Je lichaam scheid de vitaminen die je niet gebruikt gewoon uit en sommige slaat ie kleine hoeveelheden van op. Je kunt er dus niet verslaafd aan raken en ontwenningsverschijnselen van krijgen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:01 schreef APK het volgende:
2x per maand een anti-depressivum nemen is ook onzin hoor.
dat slaat nergens op.

---

ik had al lithium 1000mg 's avonds;
ik had al lamotrigine 100mg 's morgens en ook nog eens 's avonds;
toen kwam er paroxetine bij (eerste week 10mg/dag, tweede week 20mg/dag)...

en dat spul werkte op die manier meteen, en daarna ebte juist het effect weg...

BTW: mocht iemand iets meer over dit effect kunnen zeggen, en wat dat over mijn situatie zegt... graag antwoord (doe maar via mail, want te offtopic)

heb je migraine/clusterheading ofzo?

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:09 schreef Refragmental het volgende:
Het rotte is natuurlijk dat we hier in zuid-limburg vaak niet de luxe hebben om te kunnen kiezen tussen allerhande merken e.d.
Hier en daar zijn wel wat reform winkeltjes, misschien eens ergens binnenstappen.

---

L-phenylalanine heb ik gebruik om meer energie uit te verkrijgen... wat ik dan samen met L-tyrosine slikte... maar dit hielp niet echt. Hoewel co-factoren niet gunstig waren (weinig en onregelmatige slaap, weinig sport).

De niacine heb ik gekocht om bij de L-tryptofaan te gebruiken. Het lichaam zet L-tryptofaan namelijk gedeeltelijk in vitamine B3. Als je dan al behoorlijk wat in je lichaam hebt, dan is die omzetting veel minder. Het is wel lastig allemaal: L-tryptofaan moet je op een lege maag innemen, maar niacine eigenlijk niet. Als niacine op een lege maag inneemt krijg je een hele irritante flush: je krijg het erg warm en slaat rood uit. Als ik dus niacine erbij neem, dan moet ik dat over een kleine periode uitspreiden en telkens een klein stukje pil (pil van 100mg) nemen.

Sirius smartshop heeft een lekker goedkoop L-tryptofaan product (iig in de Rechtstraat). Maar deze bestel ik zelf via internet ergens anders.

De Tuinen heeft een goeie Vitamine B-100 complex. En deze gebruik ik ook... ik breek ze dan wel doormidden, zodat ik 's ochtend en 's avonds allebei een halve heb. 's Morgens innemen is voor de lichamelijke prestatie en 's avonds neem ik het in om de kwaliteit van de slaap te verbeteren. Dat laatste werkt echt bij mij: eerst onthield ik echt bijna nooit dromen, en nu heb ik toch regelmatig dat ik toch iets kan herrineren van een droom.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 12:32 schreef s0k het volgende:
Lithium?

heb je migraine/clusterheading ofzo?

---

lithium is ook een spoorelement dacht ik... therapeutische waardes liggen echter veel en veel hoger dan wat een normaal mens binnenkrigt via voeding;

wat is clusterheading dan?

Vooral het eerste artikel legt goed uit waarom het pillenslikken geen goed advies is.

[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 16-07-2003 13:16]

's morgens
multivitamine AtotZ

's morgens en 's avonds nog een keer
halve vitamine B-100 complex pil van De Tuinen
twee vitamine C-1000 plus pillen van Etos
multi-anti-oxidant van Kruidvat
calcium-magnesium-zink pil van de Kruidvat
twee visolie-extra capsules van de Etos
twee GTF chromium 200mcg van Novae Vitae

verder neem ik nog wat medicijnen, zie in een vorige posting

ik eet bijna elke dag drie struks fruit, bijna elke dag groente, bijna elke dag nog extra salade

verder eet ik geen zuivel producten (ivm met acné)... dus die calcium-supplementatie is toch wel redelijk zinnig

de vitamine C en de multi-anti-oxidant wil ik gaan afbouwen op de korte termijn... mits ik dan ook merk dat het geen effect heeft - in MIJN geval - op acné vorming...

veel vitamine C, daarvan heb ik wel ergens gelezen dat het ook wel eens schadelijk zou kunnen zijn... kan iemand uitsluitsel geven?

verder slik ik zoveel visolie ivm de diagnose bipolar disorder... dus vanwege de anti-depressieve werking;

de GTF-chromium... dat is een probeersel, waarmee ik gisteren ben begonnen... chroom picolinaat, dat moet je niet slikken want dat picolinaat vern**kt de celwand en nog iets in de cel... het mitochondriaal dna, dacht ik... iig een grote potentie om kankerverwekkend te zijn dat picolinaat... in GTF-chromium zit het chroom gebonden aan niacine, en is er zodoende geen gevaar;

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 13:47 schreef s0k het volgende:
uiteindelijk is alles ongezond als je er te veel van neemt

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 03:03 schreef Refragmental het volgende:

[.2x per maand een anti-depressivum nemen is ook onzin hoor.
dat slaat nergens op..]

Alleen op momenten dat ie het echt niet meer ziet zitten.
Dat is trouwens ook allang niet meer zo.
Volgens mij gebruikt ie ze allang niet meer.
Heb het allang niet meer daarover gehad met m'n vader.

---

sowieso is er veel te veel onzinnig gelul over en ik denk dat je gewoon beter niet te veel kunt nemen. 1 vit c time releashed 's morgens en 1 multi vit ofzo.

maarja, er stond vorig jaar ofzo in de krant dat je van zink a tot z kanker krijgt.

ook zijn er allemaal dingen gezegt over dat het lichaam vitamine pillen niet opneemt, of alleen na een maaltijd.

of dat ze alleen werken na 2 weken gebruik.

dus tja...
en tis wel erg duur die pillen, ik kan het zelf niet eens permitteren om er veel van te kopen, dus het enige wat ik nog doe is af en toe een pot vit c 1 gram time releashed kopen en verder maar hopen dat mijn lichaam zo rond de 80 kan overleven zonder nare ziekten. (vitamine pillen zouden toch al niet al die nare ziekten kunnen tegenhouden. stel dat je alzheimer krijgt ofzo, dan zijn al die jaren vitamine pillen kopen, wat echt mega duur is, voor niks geweest. en als je dat niet krijgt, dan heb je nog kans op miljoen andere dingen)

maarja, het is iedereens eigen keuze of ie voor het korte intense leven gaat en er misschien zelfs geestelijk niet goed van wordt en lichamelijk. of dat ie voor ut ultra gezonde gaat en misschien veel minder intens leeft, maar wel langer, maar minder blij ook en misschien vergaat de wereld wel op zijn 30e en dan baalt ie enorm.
of een tussenweg.

tussenwegen zijn meestal de beste
drugs = slecht? drugs = goed drugs = zo nu en dan om het leven toch een extratje te geven is oke?

ik denk eerder dat teveel vitaminen niet goed voor je is, dat dat meer schade kan doen dan weinig, maar gewoon je best doen op je dagelijkse voedsel, lijkt me het beste en misschien 1 of 2 pilletjes per dag voor het extra. (nee, niet de drugs! )

[Dit bericht is gewijzigd door Zenchi op 16-07-2003 23:22]

dus:

elke dag naar de mac
elke dag aardappels
elke dag te veel
elke dag te weinig
elke dag een kilo vitaminenpillen

komt allemaal op hetzelfde neer: slecht voor je

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 10:04 schreef Najra het volgende:

[..]

Je hebt over x aantal gr van y vitamine wat nodig zou zijn. En dat is dan ook wat jij slikt. Dat is dus de vitamine preparaat als basis gebruiken en niet je voeding.

---

quote:

---

[..]

Helemaal niets. Maar als ik dan kennelijk als leek in jouw ogen jou er meteen al op kan wijzen dat je vitamine E inname wel eens gevaarlijk kan zijn en je antwoord is dan "nou dan is het wel uit mijn lichaam."
De discussie is hier dus niet of het gevaarlijk is wat jij inneemt, maar dat jij niet kan zeggen dat het ongevaarlijk is of uberhaupt een echt goed bewijs geeft dat het echt nodig is.

---

quote:

---

[..]

Ja en 3x raden waarom zo'n pil niet bestaat. Ik zou je zeggen waarom, zo'n pil zou nooit en te nimmer door de keuring heen komen.

---

quote:

---

[..]

Tijdelijk last van geheugenverlies?
Je zit eerst te zaniken dat we die site van Pillie Willie moet lezen. Dat lees ik die site en wat blijkt, Pillie Willie geeft een veel gematigder advies.

Je noemt een Linus Pauling. Ik ga kijken op de site van het Linus Pauling instituut en wat blijkt, het Linus Pauling instituut geeft een veel gematigder advies.

Ja dan krijg je ze terug om je oren en dan doe jij het niet rustig aan.

---

Jij neemt het Linus Pauling Instituut als bron, ik Linus Pauling zelf. Zoals in een eerdere post van mij blijkt dat Linus Pauling flink heftig tekeer gaat met vitamine inname.

Kortom ik heb nog niks om m'n oren zien vliegen zoals jij beweert.

quote:

---

[..]

Dat klopt, ik vraag me dus ook af waarom je vispil neemt en niet gewoon wat vis eet. Dat broodje vis eet ik sowieso. Ik neem een eiwit shake omdat ik aan gewichttraining doe en dus een stuk meer eiwitten per dag nodig heb. Eiwitten in de vorm van een shake zijn sneller in te nemen (ik hoef niet allemaal eieren te gaan koken, pellen en dan de eiwitten op te eten) en bovendien zijn de eiwitten een stuk goedkoper op deze manier (ook niet onbelangrijk). En zoals ik al zei, een eiwit shake is gewoon voeding maar eieren of vis had net zo goed volstaan.

Nog meer bijdehante opmerkingen

---

Maar ok, blijkbaar kunnen wij het toch niet eens worden.
Jij gelooft het een en gelooft andere bronnen dan mij.
Ik geloof het andere en geloof wat ik zie (bij m'n familie) en wat ik lees in boeken en op websites.

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 12:58 schreef Modafinil het volgende:
-knip-

veel vitamine C, daarvan heb ik wel ergens gelezen dat het ook wel eens schadelijk zou kunnen zijn... kan iemand uitsluitsel geven?

-knip-

---

Van Vitamine C heb ik alleen maar gehoord en gelezen dat het bij een extreem hoge doses darmintolleratie kan geven.
Dus diarree. Dat betekent dus dat je darmen een teveel aan Vitaminen C krijgt en kan het dus niet allemaal meer verwerken. Je slikt dus een overschot aan vitamine C.
Dan weet je dus dat die doses niet goed is en dat ie wat lager moet.
Tot nu toe is me dat met m'n 3 gram nog nooit gebeurt.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 01:01 schreef Jzz het volgende:
Uiteindelijk kan je ervan uitgaan dat alle kunstmatige factoren slecht voor je zijn

dus:

elke dag naar de mac
elke dag aardappels
elke dag te veel
elke dag te weinig
elke dag een kilo vitaminenpillen

komt allemaal op hetzelfde neer: slecht voor je

---

Er is trouwens gebleken uit een onderzoek dat japaners een veel gezondere levensstyle hebben en ze worden allemaal ook ouder en niet minder belangrijk ook gezond EN oud.
Dit komt doordat zij zo'n 30% minder caloriën innemen per dag dan de gemiddelde gezonde westerling.
Elke dag naar onze standaarden "te weinig" eten dus.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:10 schreef bloempjuh het volgende:
Ik heb een tijdje geleden actief de hoge dosering vitamine C van Kruidvat geslikt. Ik was ineens minder moe, zat beter in mijn vel.. wondermiddel

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:19 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Weet je nog hoeveel gram?

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:21 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Geen idee. 5000 mg?

---

Maar waar het om gaat, je voelde je beter NADAT je vitaminen begon te slikken?

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:23 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Denk het niet
Dat is 5 gram, best behoorlijk heftig.

Maar waar het om gaat, je voelde je beter NADAT je vitaminen begon te slikken?

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:26 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Yep. Veel beter.

---

P.s
At/eet je gezond?

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:27 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dankjewel, nog een geval dus waarbij vitaminen blijken te werken.

P.s
At/eet je gezond?

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:29 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Volgens mij wel ja. Veel groente (niet superveel fruit, wel bijna voldoende ), weinig junkfood..

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:01 schreef Refragmental het volgende:

[..]

"elke dag lucht inademen."

Er is trouwens gebleken uit een onderzoek dat japaners een veel gezondere levensstyle hebben en ze worden allemaal ook ouder en niet minder belangrijk ook gezond EN oud.
Dit komt doordat zij zo'n 30% minder caloriën innemen per dag dan de gemiddelde gezonde westerling.
Elke dag naar onze standaarden "te weinig" eten dus.

---

Onze standaarden zijn gebaseerd op inname = verbranding, als je dus 30% "te weinig" inneemt van voeding val je af, je argument slaat dus nergens op

Verder is het zo dat Japanners een metabolisme hebben wat zich op andersoortige voeding in heeft gesteld, maar wij hebben dit metabolisme niet, dus wederom slaat je argument nergens op.

Ook ontwijk je mijn argument, variatie in je voeding is belangrijker dan elke dag een overdosis vitaminen binnenkrijgen, en JA 3000 mg vitamine C IS een overdosis.

Vitamine C is overigens een zuur en ontregelt dus wel degelijk een aantal processen in je maag en duodenum.

Dan je opmerking over je vader die "onderzoek" heeft gedaan, er wordt al jaren lang van dag tot dag verschillend bericht over de ADH waarden van vitaminen, het is onmogelijk dat je vader de perfecte combinatie zou hebben gevonden. Verder moet je je bij dit soort "onderzoek" ALTIJD zelf afvragen of de uitkomst goed is en er op alle mogelijke manieren over twijfelen, pas als je echt ZELF weet waar je mee bezig bent kan je de dan de voorschriften die uit dit "onderzoek" resulteren overnemen.

Maar ik blijf erbij dat het onmogelijk is dat je vader de perfecte hoeveelheden heeft gevonden.

Ik heb verder niks tegen vitaminesupplementen of eventueel een vitaminepil met de totale ADH van alles, maar het nemen van overdoses zoals JIJ doet kan onmogelijk goed voor je zijn.

Wat ik met mijn vorige post aan je duidelijk probeerde te maken was dat je ervan uit kunt gaan dat alles onnatuurlijke invloeden op het menselijk lichaam slecht voor je zijn, simpelweg omdat de mens zoals die nu is tientallen duizenden jaren is geëvolueerd op een nomaden bestaan zonder vitaminepillen.

Dan nog je bevindingen met depressiviteit: dit is waarschijnlijk een placebo effect, niks mis mee maar het betekent wel dat je er zelf voor zorgt dat je je goed voelt, de overdosis vitaminen doet dit niet.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:33 schreef Jzz het volgende:

[..]

Japanners zijn niet de meest gezonde mensen ter wereld, wel is hun leefstijl over het algemeen wat gedisciplineerder dan de onze, dus ik zou het eerder daaraan toeschrijven.

Onze standaarden zijn gebaseerd op inname = verbranding, als je dus 30% "te weinig" inneemt van voeding val je af, je argument slaat dus nergens op

Verder is het zo dat Japanners een metabolisme hebben wat zich op andersoortige voeding in heeft gesteld, maar wij hebben dit metabolisme niet, dus wederom slaat je argument nergens op.

---

quote:

---

Ook ontwijk je mijn argument, variatie in je voeding is belangrijker dan elke dag een overdosis vitaminen binnenkrijgen, en JA 3000 mg vitamine C IS een overdosis.

---

quote:

---

Vitamine C is overigens een zuur en ontregelt dus wel degelijk een aantal processen in je maag en duodenum.
[/quite]

Jep, vandaar de TR tabletten, deze werken pas echt wanneer ze al de maag zijn gepasseerd.

[quote]
Dan je opmerking over je vader die "onderzoek" heeft gedaan, er wordt al jaren lang van dag tot dag verschillend bericht over de ADH waarden van vitaminen, het is onmogelijk dat je vader de perfecte combinatie zou hebben gevonden. Verder moet je je bij dit soort "onderzoek" ALTIJD zelf afvragen of de uitkomst goed is en er op alle mogelijke manieren over twijfelen, pas als je echt ZELF weet waar je mee bezig bent kan je de dan de voorschriften die uit dit "onderzoek" resulteren overnemen.

---

quote:

---

Maar ik blijf erbij dat het onmogelijk is dat je vader de perfecte hoeveelheden heeft gevonden.

---

quote:

---

Ik heb verder niks tegen vitaminesupplementen of eventueel een vitaminepil met de totale ADH van alles, maar het nemen van overdoses zoals JIJ doet kan onmogelijk goed voor je zijn.

---

quote:

---

Wat ik met mijn vorige post aan je duidelijk probeerde te maken was dat je ervan uit kunt gaan dat alles onnatuurlijke invloeden op het menselijk lichaam slecht voor je zijn, simpelweg omdat de mens zoals die nu is tientallen duizenden jaren is geëvolueerd op een nomaden bestaan zonder vitaminepillen.

---

quote:

---

Dan nog je bevindingen met depressiviteit: dit is waarschijnlijk een placebo effect, niks mis mee maar het betekent wel dat je er zelf voor zorgt dat je je goed voelt, de overdosis vitaminen doet dit niet.

---

Zelf vitamine C aanmaken? daar zou ik heeeeeeeeel erg graag wat bewijs van zien

dan jouw argument dat een extreem hoge dosis goed is, probeer dit is te lezen:

"Vitamin C 60 mg/day po is fully protective. Most nutritionists believe that huge doses of vitamin C (about 10 g/day) do not decrease the incidence or severity of the common cold (see Respiratory Viral Diseases in Ch. 162) or influence the progress of malignant disease or atherosclerosis. These megadoses acidify the urine; they may cause diarrhea from osmotic effects, predispose to urinary calculi from oxalate, and promote iron overload."

Bron: http://www.merck.com/pubs/mmanual/section1/chapter3/3q.htm

dus hoge doseringen verminderen de kans op verkoudheid niet en ook niet de kans op kanker en soortgelijke ziekten

wel daalt de pH van je bloed en urine en belast je je nieren ermee, en je beschadigt je maag en darmen wel degelijk.

Dat het een vrije radicalen tegenhanger is is wel bekend, maar vitamine C is niet de enige oxidant, door per dag een tomaat of twee te eten bereik je hetzelfde effect en verminder je je kans op kanker, net zoals thee doet, volgens recente onderzoeken.

quote:

---

Professor Williams (ontdekker van de vitamines pantotheenzuur en foliumzuur) heeft ontdekt dat een optimale vitamine C dosis van per persoon tot persoon verschilt (van 250mg tot 10.000mg). Vitamine C is echter niet giftig ook niet in een dagelijkse dosis van 130.000mg per dag zoals werd aangetoond door een chemicus die deze dosis twaalf jaar lang heeft gebruikt voor het bestrijden van een ernstige onbehandelbare kanker. Omdat het zonder metingen moeilijk te bepalen is welke dosis voor iemand de juiste is lijkt het verstandig om niet te weinig (250mg) maar iets meer, bijvoorbeeld 3000mg vitamine C, te gebruiken.

---

Vroeger maakte de mens zelf Vitamine-C

quote:

---

Vele 100.000 jaren geleden verloor de mens het vermogen om in de lever van suiker zelf Vitamine-C te maken. Men schat dat de mens vroeger dagelijks tussen de 1 en 20 gram Vitamine-C maakte. De meeste zoogdieren bezitten dat vermogen nog steeds. Door het onvermogen Vitamine-C in het lichaam te maken en door te weinig Vitamine-C in de voeding stierven er in de ijstijden miljoenen mensen aan scheurbuik (lekkende bloedvaten). De scheurbuik teisterde de mensheid duizenden jaren. De mensen die deze epidemie overleefd hebben danken dit aan het feit dat sommige mensen in staat bleken te zijn tot het vervaardigen van reparatiemoleculen voor de vaatwandbeschadigingen. Zij bleven lang genoeg leven om voor nageslacht te zorgen. De hedendaagse mens kan nog steeds beschadigde vaatwanden repareren. Deze reparaties veroorzaken wel verdikkingen in de vaatwand en uiteindelijk arteriosclerose. Veel mensen hebben een chronisch Vitamine-C tekort en leiden hierdoor, in mindere mate, aan scheurbuik. Jaren van reparaties aan vaatwandbeschadigingen leidt tot vaatvernauwingen en kleine tumoren in de vaatwand en uiteindelijk tot de dood. Als jullie de richtlijnen van 60mg Vitamine-C van de overheid als norm hanteren krijg je net geen scheurbuik! Geen lekker gevoel he? Er zit maar 50mg vitamine C in een sinaasappel en je hebt tenminste 3 gram (rokers meer) nodig voor het handhaven van een goede gezondheid. Dat zijn zestig sinaasappelen per dag. Beetje veel he?

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 17:28 schreef Jzz het volgende:
Wat je nu doet is alleen de bronnen lezen die in jouw voordeel spreken
ik wil best toegeven dat 60 mg de minimale dosis is, maar jouw jeugdjournaal achtige verhaaltjes, die overigens steeds gebaseerd zijn op één onderzoek en niet op jarenlange screening maken toch vrij weinig indruk op me.

---

Zitten we weer met hetzelfde probleem, jij gelooft mijn bronnen niet, ik geloof mijn bronnen wel.
Zijn we snel uitgeluld.
Lees trouwens eens een keer het boek "Groot Vitaminen Boek" door EARL MINDELL. Sinds de jaren 60/70 een deskundige in de voedingsleer.

Dan ken ik er ook nog een. Joe Weider. Sinds de jaren 50 een fitness guru en mentor van Arnold Schwarzenegger. Zijn broer zit in het Olympisch comitee.

Oh en Refragmental ik weet dat je moeite heb met begrijpend lezen, ik ben nu sarcastisch. Die Weider vertrouw ik dus ook niet.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 17:54 schreef Najra het volgende:
-knip-

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 20:44 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Tis natuurlijk 1 groot complot.
Iedereen wil er geld aan verdienen en iedereen liegt

---

Een dr die op basis van zijn amazing discoveries pillen verkoopt heb ik op zijn minst mijn twijfels bij en zou ik toch wel enig wetenschappelijk bewijs willen zien. Oh ja, dat was ik vergeten. Er is totaal geen gegrond wetenschappelijk bewijs om al die supplementen te nemen.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 22:52 schreef bloempjuh het volgende:
Dat het niet bewezen is hoeft toch niet te betekenen dat iemand zich er niet beter door kan voelen? Al slikt 'ie placebo's en voelt zich daardoor beter, is toch zijn/haar zorg?

---

Het is dus ten eerste al helemaal niet duidelijk of bewezen of het enig nut heeft wat hij doet (dus wat dat betreft is het dan al een gevaar voor de portemonnee) maar bovendien het kan zelfs gevaarlijk zijn voor de gezondheid. Lekker advies dan.

Suppletie in zo'n geval wanneer het niet opgelost kan worden met voedsel, niks mis mee.

Iemand die geen zuivel producten consumeert en het tekort aan voedselstoffen oplost door extra calcium te nemen. Slim.
Iemand die veel sport en bang is dat ie niet al zijn vitamines krijgt en daarom een extra multivitamine neemt. Niks mis mee naar mijn idee.
Extra vitamine C ter verhoging van de weerstand. Doe je best. Hopelijk werkt het allemaal.

Maar beweren een goed dieet te hebben, maar wel een behoorlijke pillen cocktail achterover te slaan omdat daarmee gedacht wordt later ziektes te voorkomen of je er gelukkig door te voelen. Nee, daar kan ik het absoluut niet mee eens zijn.
Als je ook ziet wat er genomen wordt dan vraag ik me serieus af waar je mee bezig bent.

Multivitamine

Vitamine C
Genoeg fruit eten moet voldoende zijn. Daarnaast levert de multivitamine dan nog eens extra vitamine C. Bovendien werd door een andere poster vermeld dat veels te veel vitamine C een werking op de nieren kan hebben. De bovengrens voor vitamine C voor de gemiddelde persoon is wel gezet op 2gr per dag om diarree te voorkomen.

Dual Chromium
Chroom helpt de werking van insuline. Alleen mensen die fanatiek sporten, ouderen of diabetici hebben enig nut bij chroom suppletie. Bovenop een multivitamine waarin dit al wordt geleverd is het nutteloos en duur.

2x Vitamine B
Bovenop een goed dieet en een multivitamine. In dat geval al nutteloos.
Hij zit niet in de doelgroep voor vitamine B suppletie en bovendien in deze mate kan het gevaarlijk zijn. Langdurig veels te hoge vitamine B6 inname heeft negatieve effecten op het zenuwstelsel en kan het motorisch vermogen aantasten. De veilige grens ligt op 100 mg / dag wat met een dubbele pil, een multivitamine en een goed dieet bereikt kan worden.

1x visolie gelcapsule
In 1 zo'n visolie gelcapsule zit veels te weinig. Weggegooid geld.

zink-selenium
Te veel selenium kan giftig zijn. Vergiftiging kan ook ontstaan door langdurige ophoping van kleine mate overmatig gebruikt.

Vitamine E
Vitamine E suppletie wordt meestal genomen om ziektes te voorkomen. Echter langdurig gebruik kan spontane (interne)bloedingen, hartaanval of een beroerte veroorzaken. Vitamine E wordt in vet opgeslagen waar het zich kan ophopen. Een instelling van ik neem er 's morgens 1 en 's avonds is het wel uit mijn lichaam is dus niet erg slim.

[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 18-07-2003 01:36]

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:48 schreef Refragmental het volgende:
Een simpele multivitamine tablet is trouwens niet voldoende.
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid van zo'n tabletten zijn precies volgens EU richtlijnen, deze richtlijnen staan ontzettend laag. En zijn net voldoende om niet ziek te worden.

Voor meer info is de volgende site zeer handig.
Door die site is m'n vader begonnen met het zoeken naar een gebalanseerd vitaminen dieet.
http://www.pilliewillie.nl/

quotje van die site...
"De Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid (ADH) van de overheid is een minimum aan vitamines en mineralen en geen juiste therapeutische dosis ter voorkoming van nare ziektes zoals kanker en hart en vaatziekten."

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 16:01 schreef Refragmental het volgende:

[..]

"elke dag lucht inademen."

Er is trouwens gebleken uit een onderzoek dat japaners een veel gezondere levensstyle hebben en ze worden allemaal ook ouder en niet minder belangrijk ook gezond EN oud.
Dit komt doordat zij zo'n 30% minder caloriën innemen per dag dan de gemiddelde gezonde westerling.
Elke dag naar onze standaarden "te weinig" eten dus.

---

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 20:52 schreef Najra het volgende:

[..]

Nee een onafhankelijk wetenschappelijk instituut niet. Een wetenschapper die in de advies commissie zit voor het bepalen van de ADH van Amerika niet. Overigens wel vreemd dat je op dat artikel totaal niet reageert. Zeker helemaal niet gelezen.

Een dr die op basis van zijn amazing discoveries pillen verkoopt heb ik op zijn minst mijn twijfels bij en zou ik toch wel enig wetenschappelijk bewijs willen zien. Oh ja, dat was ik vergeten. Er is totaal geen gegrond wetenschappelijk bewijs om al die supplementen te nemen.

---

Ik zal het maar weer toelichten, ADH of ODH, wat heb je liever?
Aanbevolen is namelijk heel wat anders dan optimale.
Dit heb ik al uitgelegd in een eerdere reactie.

quote:

---

Op donderdag 17 juli 2003 23:40 schreef Najra het volgende:

[..]

Ja zeker, maar Refragmental verkoopt zijn advies met veel overgave aan anderen alsof het heel gezond is wat hij doet en als een of ander wondermiddel kan werken bij behoorlijke gezondheidsklachten.

---

quote:

---

Het is dus ten eerste al helemaal niet duidelijk of bewezen of het enig nut heeft wat hij doet (dus wat dat betreft is het dan al een gevaar voor de portemonnee) maar bovendien het kan zelfs gevaarlijk zijn voor de gezondheid. Lekker advies dan.

---

Jij gelooft het 1, ik geloof mezelf

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 01:22 schreef Najra het volgende:
De aanbevolen dagelijkse hoeveelheid wordt in Amerika 1x in het decennium opgesteld. Deze is voor het laatst in 2000 opgesteld, vrij recent dus. De wetenschappers die in die commissie zitten geven een advies wat voor de gemiddelde burger goed is en dat advies luidt niet neem zoveel supplementen per dag maar eet zoveel stuks fruit per dag. Waarom? Omdat ze kunnen bewijzen dat iemand hiermee gezond leeft, ziektes voorkomt etc. etc. Alleen in bepaalde uitzonderingsgevallen (zoals bij ouderdom, bepaalde ziekten e.d.) is suppletie een uitkomst omdat de hoeveelheid die dan genomen moet worden met gewoon voedsel moeilijk te verwerken zijn.

Suppletie in zo'n geval wanneer het niet opgelost kan worden met voedsel, niks mis mee.

---

quote:

---

Iemand die geen zuivel producten consumeert en het tekort aan voedselstoffen oplost door extra calcium te nemen. Slim.
Iemand die veel sport en bang is dat ie niet al zijn vitamines krijgt en daarom een extra multivitamine neemt. Niks mis mee naar mijn idee.
Extra vitamine C ter verhoging van de weerstand. Doe je best. Hopelijk werkt het allemaal.

---

[/quote]
Maar beweren een goed dieet te hebben, maar wel een behoorlijke pillen cocktail achterover te slaan omdat daarmee gedacht wordt later ziektes te voorkomen of je er gelukkig door te voelen. Nee, daar kan ik het absoluut niet mee eens zijn.
Als je ook ziet wat er genomen wordt dan vraag ik me serieus af waar je mee bezig bent.
[/quote]

Goed dieet?
Dat heeft bijna niemand meer in nederland, wel een gevarieerd dieet.
Ik heb een gevarieerd dieet dat ik aanvul met vitaminen omdat ik VOEL en ZIE dat dit goed is. Er zijn ook zat bronnen die dit ondersteunen, maar helaas zijn dit volgens jou allemaal corrupte wetenschappers ofzo die er geld aan proberen te verdienen.

quote:

---

Multivitamine

Vitamine C
Genoeg fruit eten moet voldoende zijn. Daarnaast levert de multivitamine dan nog eens extra vitamine C. Bovendien werd door een andere poster vermeld dat veels te veel vitamine C een werking op de nieren kan hebben. De bovengrens voor vitamine C voor de gemiddelde persoon is wel gezet op 2gr per dag om diarree te voorkomen.

---

quote:

---

Dual Chromium
Chroom helpt de werking van insuline. Alleen mensen die fanatiek sporten, ouderen of diabetici hebben enig nut bij chroom suppletie. Bovenop een multivitamine waarin dit al wordt geleverd is het nutteloos en duur.

---

quote:

---

2x Vitamine B
Bovenop een goed dieet en een multivitamine. In dat geval al nutteloos.
Hij zit niet in de doelgroep voor vitamine B suppletie en bovendien in deze mate kan het gevaarlijk zijn. Langdurig veels te hoge vitamine B6 inname heeft negatieve effecten op het zenuwstelsel en kan het motorisch vermogen aantasten. De veilige grens ligt op 100 mg / dag wat met een dubbele pil, een multivitamine en een goed dieet bereikt kan worden.

---

quote:

---

1x visolie gelcapsule
In 1 zo'n visolie gelcapsule zit veels te weinig. Weggegooid geld.

---

quote:

---

zink-selenium
Te veel selenium kan giftig zijn. Vergiftiging kan ook ontstaan door langdurige ophoping van kleine mate overmatig gebruikt.

---

quote:

---

Vitamine E
Vitamine E suppletie wordt meestal genomen om ziektes te voorkomen. Echter langdurig gebruik kan spontane (interne)bloedingen, hartaanval of een beroerte veroorzaken. Vitamine E wordt in vet opgeslagen waar het zich kan ophopen. Een instelling van ik neem er 's morgens 1 en 's avonds is het wel uit mijn lichaam is dus niet erg slim.

---

Je wetenschappertjes mogen alles vertellen wat ze willen, maar ik ZIE gewoon de gevolgen bij mezelf en m'n ouders.
Tevens geloof ik andere wetenschappers die wel weer bewijzen dat vitaminen goed zijn voor PREVENTIEVE genezing, en ook voor genezing achteraf.
Wetenschappers die ondanks alle weerstand blijven volharden dat een gezond dieet NIET genoeg is en dat een ADH pil MINIMAAL nodig is om geen tekorten op te lopen.

quote:

---

Jeetje, dan moet ik dus iedere dag diarree hebben.
Goh, laat dat nou NIET het geval zijn. Flauwekul dus, dit weet ik aangezien ik 3 gr per dag inneem.

---

quote:

---

Als je al tracht de waarheid te vertellen dan moet je ook de GEHELE waarheid vertellen. Chroom helpt ook bij het verminderen van de "lekkere trek", je snoept er dus minder door. Ik WEET dat dit werkt omdat ik al sinds vaderdag dit jaar (8 juni?) niet meer heb gesnoept (ben toen ook begonnen met inname van chroom), daarvoor snoepte ik haast iedere dag. Ik merk het ook nog eens aan m'n gewicht, iedere dag gaat er wel minimaal zo'n ons vanaf.

---

quote:

---

Je hebt het over B6, ik slik B-complex, waar dus alle B vitaminen in zijn verwerkt.

---

Vitamine B tekort door een overmatige alcohol gebruik klopt inderdaad. Maar gezonder advies is dan om te kappen met zuipen. Dan erbij, waarom neem je elke dag dan de driedubbele vitamine B supplement. Je gaat me toch niet vertellen dat je elke dag zit te zuipen?

quote:

---

Veels te weinig, dus zelfs MET een gezond dieet hebben we te weinig inname van omega-3 vetzuren?
Moeten we zelfs 2!!! pillen innemen om tot een hoog genoeg dosering te komen!?!
Kortom je gezonde dieet schiet hier zelfs volgens jou tekort.

---

Ik zeg dat in die capsule zo weinig zit dat het sowieso weinig effect heeft dus is het kopen van zo'n capsule al weggegooid geld. Ja wederom heb je problemen met begrijpend lezen.

quote:

---

Wel wanneer je aan sport doet en dat vet eraf gaat en de vitamine E optimaal wordt gebruikt, maar maak je geen zorgen. 500ie is bij lange na nog niet giftig, dit heb ik al eerder uitgelegd in een reactie van me, misschien heb je daar perongeluk overheen gelezen.

---

Blijft moeilijk voor je om te begrijpen zeker.

[Dit bericht is gewijzigd door Najra op 18-07-2003 18:26]

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 16:50 schreef Refragmental het volgende:
Arjan,

---

quote:

---

wanneer geloof je me als ik zeg dat de gevolgen bij mij en m'n ouders zeer veel positieve gevolgen heeft gehad?
Dat met een supplementie die al zogoed als 2 jaar vaststaat.

---

quote:

---

Tevens geloof ik andere wetenschappers die wel weer bewijzen dat vitaminen goed zijn voor PREVENTIEVE genezing, en ook voor genezing achteraf.
Wetenschappers die ondanks alle weerstand blijven volharden dat een gezond dieet NIET genoeg is en dat een ADH pil MINIMAAL nodig is om geen tekorten op te lopen.

---

quote:

---

Op woensdag 16 juli 2003 02:54 schreef Refragmental het volgende:

Waarom neem je trouwens een eiwit shake?
In een gebalanceerde voeding zit genoeg.
Neem je na het sporten gewoon een broodje tonijn ofzo, zitten ook eiwitten in.

---

Edit : lijkt hier meer op een battle dan een forum

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 18:13 schreef Najra het volgende:
Yo nieuwe ronde
Dat paranoide geblaat slaan we maar ff over.

---

quote:

---

[..]

Dit demonstreert dus waar het hele probleem is bij jou. "Ik neem 3 gr en ik ben niet aan de diarree dus het is flauwekul."
Oh en wat als nu een meisje van 50 kg 3gr per dag gaat slikken. Of een oude man van in de 70. Ben je dan nog zo zeker dat die niet aan diarree gaan. Die veilige bovengrens is niet voor niks opgesteld.

---

quote:

---

[..]

Het verminderen van "de lekkere trek". Je bent erg goed in napapegaaien van reclame. Weet je wat ook de lekkere trek verminderd? Een glas water drinken, nog gezond ook.

---

quote:

---

[..]

Ja? Dus ook B6 idioot. Hoeveel B6 zit erin is het punt.

---

quote:

---

Vitamine B tekort door een overmatige alcohol gebruik klopt inderdaad. Maar gezonder advies is dan om te kappen met zuipen. Dan erbij, waarom neem je elke dag dan de driedubbele vitamine B supplement. Je gaat me toch niet vertellen dat je elke dag zit te zuipen?

---

Waar zie jij trouwens staan dat ik elke dag een driedubbele vitamine B supplement inneem?

quote:

---

[..]

Ik zeg dat in die capsule zo weinig zit dat het sowieso weinig effect heeft dus is het kopen van zo'n capsule al weggegooid geld. Ja wederom heb je problemen met begrijpend lezen.

---

quote:

---

[..]

Nee daar had ik niet overheen gelezen maar wat jij niet wilt begrijpen is dat als je te veel inneemt dat het overschot dan in vet wordt opgeslagen. Dan is de eenmalige overschot misschien niet giftig maar dag in dag uit opslag daarvan maakt een behoorlijke overschot die wel giftig is wanneer het vrijkomt. Daar hoef je nu niet last van te hebben, daar hoef je over tien jaar geen last van te hebben, misschien wel nooit.

Blijft moeilijk voor je om te begrijpen zeker.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 18:38 schreef Najra het volgende:

[..]

Mickey

---

quote:

---

[..]

Ik geloof je direct. Betekent niet dat je met zekerheid gezond bezig bent. Betekent niet dat het voor andere mensen ook die positieve gevolgen kan hebben. Negeert compleet dat er miljoenen Nederlanders zijn die helemaal geen supplementen nemen en ook gelukkig en gezond leven.

---

quote:

---

[..]

Tja als het ging om de claim dat een gezond dieet niet voldoende is voor je dagelijkse vitaminen en mineralen of dat suppletie kan helpen bij het voorkomen van ziektes....
Ik ben van mening dat een gezond dieet wel kan ondanks dat ook ik zelf voor de zekerheid een multivitamine per dag neem.

---

het minste wat je tegenwoordig kunt doen is een multi-pilletje innemen, dat is een ECHTE AANRADER.
Moet je zo'n pilletje wel iedere dag innemen. Tis niet voor niks Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheid.
Maar probleem is dat veel mensen dat geeneens doen.

quote:

---

De discussie ging er echter om of die pillencocktail van jou gezond is.

---

Tip van het topic

Neem minstens per dag 1 Multivitamine pil in.
Voor verdere supplementie raad ik meer persoonlijk onderzoek aan voor middel van boeken en websites.
Weet wat je slikt/eet.
Go for it!

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 18:45 schreef Patrick281 het volgende:

[..]

En eiwitshakes zijn wetenschappelijk wel bewezen en niet zo omstreden, veranderlijk en onbekend als extra vitamine inname.

Edit : lijkt hier meer op een battle dan een forum

---

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/1586574.stm

quote:

---

It says that there is no evidence that they are effective - and they might actually do more harm than good.

---

Tis maar welke bron je gelooft. En zo is dat ook het geval bij vitaminen.

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 19:41 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Zijn extra eiwitten wel zo gezond?

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/1586574.stm
[..]

Tover deze link na 1 zoektocht zo uit m'n mouw.
Kan darentegen ook een link uit m'n mouw toveren waarin staat dat veel eiwitten wel gezond.

Tis maar welke bron je gelooft. En zo is dat ook het geval bij vitaminen.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 19:37 schreef Refragmental het volgende:
Oh dan kun je de discussie net zogoed staken.
Die pillencocktail van MIJ is inderdaad gezond voor MIJ.
Merk het namelijk aan mezelf.

Tip van het topic

Neem minstens per dag 1 Multivitamine pil in.
Voor verdere supplementie raad ik meer persoonlijk onderzoek aan voor middel van boeken en websites.
Weet wat je slikt/eet.
Go for it!

---

Woohoo einde discussie.

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:00 schreef Najra het volgende:

[..]

Dank u. Raadpleeg bij verdere suppletie uw arts, voedingsdeskundige en een enkel geval uw psychiater.

Woohoo einde discussie.

---

Maar reageer je niet meer op de rest?

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 19:55 schreef Najra het volgende:

[..]

Kan je zien hoe jij leest. Dit gaat over dat het Atkins dieet niet werkt bij gewichtsverlies. Ik eet meer proteine rijk voedsel omdat ik aan gewichttraining doe en spieren wil opbouwen. Je zit dus alweer volledig fout en je gaat nog offtopic ook omdat je over gewoon voedsel gaat zitten zaniken.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:04 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Sorry inderdaad, had de link geeneens gelezen, alleen maar de googlequote gepakt
Maar waarom deze toon die jij al de gehele discussie hebt.
Schelden en neerkijkend gedrag vind ik zo'n beetje zielig in een discussie.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:07 schreef Najra het volgende:

[..]

Enige zelfreflectie zou je dan niet mistaan.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:03 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Artsen weten vaak niet al teveel over vitaminen.
Voedingsdeskundige lijkt me meer gepast.
Maar vooral veel zelf lezen over wat je gaat slikken.

Maar reageer je niet meer op de rest?

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:08 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Dit bedoel ik dus.
Je bent al vanaf het begin bezig dat ik een gevaarlijke gek ben die iedereen aan een pillenoverdosis wil helpen.
Ben ik niet echt van gediend.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:11 schreef Najra het volgende:

[..]

Dat is dan jammer voor jou. Je pillen gebruik is in mijn ogen niet erg gezond, zoals een ander al schreef het lijkt wel psychosomatisch.
En je claimt aan het begin dat als er ook maar 1 je advies aannam dat je tevreden was. Trek je conclusies.

---

M'n pillen gebruik is inderdaad erg ongezond.
Voel me ook echt ontzettend klote, echt nog nooit zo rot gevoeld.

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:03 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Artsen weten vaak niet al teveel over vitaminen.
Voedingsdeskundige lijkt me meer gepast.
Maar vooral veel zelf lezen over wat je gaat slikken.

Maar reageer je niet meer op de rest?

---

Dan je chroom gebruik:
chroom neemt idd de "lekkere trek" weg, dat het deze werking heeft betekent niet dat je het structureel kan gebruiken. Het heef in je lichaam de functie van spore element, dat wil zeggen dat het normaal gesproken slechts in zeer kleine hoeveelden aanwezig is in je lichaam; derhalve is het niet gezond het in jouw relatief grote hoeveelheden in te nemen.

Je politieke complot:
er zijn ongetwijfeld mensen die overal winst mee proberen te maken.
maar een arts heeft nog altijd de eed van Hippocrates afgelegd en zal dus, herstel: MAG, geen adviezen die de gezondheid benadelen tegen beter weten in geven.

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 21:46 schreef Jzz het volgende:

[..]

ehm
een arts weet niet genoeg over vitaminen?
een arts kan je in ieder geval vertellen dat het innemen van grote hoeveelheden vitamine C wel degelijk de nieren, maag en darmen kan overbelasten.

---

quote:

---

Op vrijdag 18 juli 2003 20:32 schreef Refragmental het volgende:

[..]

M'n advies om er meer te weten over te komen.

M'n pillen gebruik is inderdaad erg ongezond.
Voel me ook echt ontzettend klote, echt nog nooit zo rot gevoeld.

---

sorry voor die spaghetti zinnen maar ben nog niet zo bedreven in mijn moedertaal

Los Ballos

quote:

---

Op dinsdag 15 juli 2003 19:45 schreef Debs het volgende:

[..]

Dat kan echt nooit allemaal goed zijn. Teveel vitaminen is ook slecht.
Je moet gewoon goed en gevarieerd eten en dan krijg je al genoeg binnen.

_{Debs kan niet tegen mensen die zich vol proppen met pillen}

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 22:52 schreef Ixnay het volgende:
Ik eet niet graag groenten, en gebruik ook wel eens van die dingen.

Veel mensen blijven volhouden dat echt voedsel (groente, fruit etc) beter voor je is als die vitamine supplementen.
Maar er zitten dezelfde vitaminen en mineralen in die je nodig hebt, en bij mij werkt het goed.

---

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Wat ik s'ochtends slik...

2 gram vitamine C (Per tablet 1 gram)
1 Multivitamine tablet
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex
1 Zink Selenium tablet
1 Magnesium tablet
1 Visolie (gelcapsule)
1 Dualchromium tablet

S'avonds
1 gram Vitamine C
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex

(Zijn allemaal te krijgen bij de Etos/Kruidvat)

M'n vader heeft zo'n 2 jaar geleden zelf onderzoek gedaan naar vitaminen en hun werkingen en welke dosering nodig is.
Liggen hier thuis zat boeken van die hij gelezen heeft.
Zeer interresant.

Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag
Vitamine C is niet schadelijk in te grote hoeveelheden, dat wat je lichaam niet gebruikt plas je gewoon uit.
De rest moet je zelf persoonlijk balanseren.

---

quote:

---

Op donderdag 31 juli 2003 14:59 schreef pillenman het volgende:
-knip-

---

Als je denkt dat dat veel is, de beroemde uitvinder Ray Kurzweil slikt er zo'n 150

Er zijn talloze wetenschappelijke studies die aantonen dat consumptie van bovenstaande stoffen beschermen tegen de vele (welvaarts)ziekten die onze maatschappij teisteren: www.lef.org

Ik had persoonlijk een zeer hoge triglyceride-spiegel (risico op vaatziekten) die ik dankzij suppletie op een normaal niveau heb teruggebracht. De American Heart Association beveelt voor gevallen als mij 2-4mg Omega-3 vetten aan per dag, dan kun je kiezen, elke dag vis of gewoon een pilletje.

quote:

---

Op maandag 14 juli 2003 23:45 schreef Refragmental het volgende:
Wat ik s'ochtends slik...

2 gram vitamine C (Per tablet 1 gram)
1 Multivitamine tablet
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex
1 Zink Selenium tablet
1 Magnesium tablet
1 Visolie (gelcapsule)
1 Dualchromium tablet

S'avonds
1 gram Vitamine C
1 Vitamine E 250ie (gelcapsule)
1 Vitamine B complex

(Zijn allemaal te krijgen bij de Etos/Kruidvat)

M'n vader heeft zo'n 2 jaar geleden zelf onderzoek gedaan naar vitaminen en hun werkingen en welke dosering nodig is.
Liggen hier thuis zat boeken van die hij gelezen heeft.
Zeer interresant.

Het belangrijkste is dat je veel vitamine C binnenkrijgt.
2a3 gram per dag is voldoende, om dit te halen met fruit moet je zo'n 40-60 sinaasappels eten per dag
Vitamine C is niet schadelijk in te grote hoeveelheden, dat wat je lichaam niet gebruikt plas je gewoon uit.
De rest moet je zelf persoonlijk balanseren.

---