quote:Ja, zeker maar dat was al duidelijk. AEL een on-democratische partij?? Willen ze met geweld aan de macht komen? Nee ze doen gewoon mee aan de verkiezingen. Maar die gasten daar stoken elkaar gewoon op met onwaarheden.
Op maandag 16 juni 2003 12:35 schreef Riothippie het volgende:
lachen.Het opstarten van de extremistische AEL in Nederland geeft de Nederlanders het bewijs dat justitie faalt in het bestrijden van ondemocratische en intolerante organisaties.
dit heb ik dus gekopieerd van de site van de nieuwe nationale partij....
die lui zijn echt onnozel!
quote:Ja, en jij plakt mensen graag het etiketje 'buitenlander-hater' op, dat is al lang bekend.
Op maandag 16 juni 2003 12:35 schreef SCH het volgende:Buitenlanderhaat openlijk uitspreken komt toch aardig in de buurt van wat we extreem-rechts noemen? De sterke leider die een kudde achter zich weet te verzamelen, dat komt toch aardig in de buurt van wat we extreem-rechts noemen.
De Nederlandse samenleving is dus gemakkelijk te mobiliseren, is mijn conclusie.
.
quote:Bullshit.. Pim fortuyn zei alleen maar wat al jaren in besloten kring gezegd werd. En een toename van extreem rechts? laat me niet lachen.. wellicht dat ze er nu meer voor uitkomen. Maar dat is ook weer mooi dat t aan de oppervlakte komt dan kan je t tensminste in de gaten houden.
Op maandag 16 juni 2003 12:36 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ben ik het mee eens. Overal zie je nieuws berichten dat de spanning tussen de verschillende bevolkingsgroepen is opgelopen.
En het aantal toenemende extreem-rechtse mensen komt echt niet zomaar. Die komen door Pim Fortuyn
quote:Ja als je kritiek hebt op buitenlanders ben je dat al per definitie toch hier op fok
Op maandag 16 juni 2003 12:44 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Ja, en jij plakt mensen graag het etiketje 'buitenlander-hater' op, dat is al lang bekend.
quote:Jij vindt blijkbaar dat je allochtonen alles toe kans wensen en ze voor alles uit kan maken onder het mom 'dat het voor hun eigen bestwil' is
Op maandag 16 juni 2003 12:44 schreef DennisMoore het volgende:
Ja, en jij plakt mensen graag het etiketje 'buitenlander-hater' op, dat is al lang bekend.
quote:Klopt, en op hardstyle feesten zie je ze ook vaak, maar op hardcore feesten loopt iedereen in lonsdale en mensen die er niet veel van weten denken dus dat lonsdale voor racisme staat, niet dus, ik draag het zelf ook, alleen de laatste tijd ga ik het steeds minder dragen want sjah het heeft nu eenmaal die slechte naam en daar wil ik niet me geasocieerd worden, dus: alleen nog maar lonsdale op hardcorefeesten voor mij!
Op zondag 15 juni 2003 21:11 schreef klnvntrbyt het volgende:[..]
Vast wel, maar dat vind ik klote muziek, dus ik ga ook nooit naar zulke feesten.
Ik ben tot nu toe alleen op hardcore en techno feesten geweest en daar waren veel nazi's.
En wat die nazi's betreft: je ziet ze inderdaad veel, maar meer dan irritant met hun handjes in de lucht lopen doen ze niet, je moet ze gewoon links laten liggen, dan is er niks aan de hand 
quote:
Op maandag 16 juni 2003 12:57 schreef Pilldriver het volgende:En wat die nazi's betreft...je moet ze gewoon links laten liggen.
Da's wel heel gemeen
quote:ROFL!!!
Op maandag 16 juni 2003 12:59 schreef SCH het volgende:[..]
Da's wel heel gemeen
Was mezelf niet eens opgevallen.....wel leuke woordspeling ja 
quote:Hoppa, daar gaat ie weer: "Jij vindt blijkbaar..."
Op maandag 16 juni 2003 12:55 schreef SCH het volgende:Jij vindt blijkbaar dat je allochtonen alles toe kans wensen en ze voor alles uit kan maken onder het mom 'dat het voor hun eigen bestwil' is
Rot Ga toch eens op snel weg met die etiketjes van je, en leg mensen geen dingen in de mond.
-edit- .
[Dit bericht is gewijzigd door DennisMoore op 16-06-2003 13:24]
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Een partij die via democratische weg de democratie wil afschaffen kan ik toch echt niet democratisch noemen. Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen. Een dergelijke partij als het AEL is minstens zo gevaarlijk als de CP86 en moet gewoon verboden worden. Nu zal de AEL nooit een grote partij worden maar dat is het punt niet. Het gaat om een principe dat politieke stromingen die het hebben voorzien op de democratie niet getolereerd moeten worden.
Op maandag 16 juni 2003 12:39 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ja, zeker maar dat was al duidelijk. AEL een on-democratische partij?? Willen ze met geweld aan de macht komen? Nee ze doen gewoon mee aan de verkiezingen. Maar die gasten daar stoken elkaar gewoon op met onwaarheden.
En politieke stromingen gebaseerd op religieuze dogma's mogen wat mij betreft helemaal verboden worden. Ja, ook de SGP en de CU en het CDA. Maar dat is dus in ons huidige politieke klimaat geen haalbare kaart.
quote:Precies, die gasten zouden gewoon eens de moeite moeten nemen om de statuten van de AEL door te lezen.
Op maandag 16 juni 2003 12:39 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Ja, zeker maar dat was al duidelijk. AEL een on-democratische partij?? Willen ze met geweld aan de macht komen? Nee ze doen gewoon mee aan de verkiezingen. Maar die gasten daar stoken elkaar gewoon op met onwaarheden.
quote:Lees jij de statuten van de AEL maar eens door, voordat je bepaalde mensen napraat.
Op maandag 16 juni 2003 13:41 schreef Art_Vandelay het volgende:[..]
Een partij die via democratische weg de democratie wil afschaffen kan ik toch echt niet democratisch noemen. Hitler is ook democratisch aan de macht gekomen. Een dergelijke partij als het AEL is minstens zo gevaarlijk als de CP86 en moet gewoon verboden worden. Nu zal de AEL nooit een grote partij worden maar dat is het punt niet. Het gaat om een principe dat politieke stromingen die het hebben voorzien op de democratie niet getolereerd moeten worden.
quote:Oftewel: Een mening is niet te tolereren omdat de dominee er ook zo over denkt, en is wel te tolereren omdat jij er zo over denkt?
Op maandag 16 juni 2003 13:41 schreef Art_Vandelay het volgende:En politieke stromingen gebaseerd op religieuze dogma's mogen wat mij betreft helemaal verboden worden. Ja, ook de SGP en de CU en het CDA. Maar dat is dus in ons huidige politieke klimaat geen haalbare kaart.
Begin je dingen te vernielen (rellen, aanslagen, enz) dan is het wat mij betreft afgelopen.
quote:Tja en wat wanneer een partij zelf niets doet maar in haar woorden (in)direct wel aanzet tot geweld, rellen of haat?
Op maandag 16 juni 2003 14:11 schreef freako het volgende:
Maar om even ontopic te komen: Met extreme partijen heb ik in principe geen problemen, mits ze geweldloos zijn. Als je een mening, hoe abject ook, uitdraagt met alleen woorden, ok.Begin je dingen te vernielen (rellen, aanslagen, enz) dan is het wat mij betreft afgelopen.
Ik vind dat best moeilijk, naar mijn idee moet er ruimte zijn voor alle partijen maar ik vind het niet tof als er de mogelijkheid is voor extreme partijen om hun mening openbaar en groots uit te dragen.
quote:Lijkt mij van hetzelfde laken een pak, zelf rellen of aanzetten tot rellen.
Op maandag 16 juni 2003 14:15 schreef du_ke het volgende:[..]
Tja en wat wanneer een partij zelf niets doet maar in haar woorden (in)direct wel aanzet tot geweld, rellen of haat?
Ik vind dat best moeilijk, naar mijn idee moet er ruimte zijn voor alle partijen maar ik vind het niet tof als er de mogelijkheid is voor extreme partijen om hun mening openbaar en groots uit te dragen.
Oftewel: SGP, NCPN, SP en CD zitten aan de veilige kant (met wat twijfels bij de CD).
CP'86 duidelijk niet meer, en de AEL dreigt dezelfde kant uit te gaan. Aan de linkerkant van het politieke spectrum zitten zoveel van die clubjes, en ik kan zo snel niet op de naam komen van gewelddadige partijtjes in die hoek, hoewel ze er vast wel zijn. (Internationale Socialisten?).
quote:Dat wel, maar waar ligt de grens tussen aanzetten tot rellen en verkiezingsretoriek. het is erg moeilijk een grens te stellen ben ik bang.
Op maandag 16 juni 2003 14:24 schreef freako het volgende:[..]
Lijkt mij van hetzelfde laken een pak, zelf rellen of aanzetten tot rellen.
Ik weet dat extreme partijen er gewoon zullen zijn en ook blijven, het is gewoon lastig om er goed mee om te gaan.
quote:Jij hebt 'r ook geen reet van begrepen. "Hail to the Thief"? Toeval... Althans, dat hoop ik. Radiohead is een linkse band! Een echte SP band. Hoe haal je het in hemelsnaam in je hoofd om de SP en GroenLinks gevaarlijk te noemen?
Op zondag 15 juni 2003 19:06 schreef Pennypacker het volgende:
Extreem-rechts is momenteel geen gevaar, extreem-links daarentegen heeft al heel wat aanslagen op hun naam staan. En extreem-links heeft een bovenlaag die zich in de Tweede Kamer genesteld heeft via de SP en GL, vind ik ook een stuk gevaarlijker.
Ik ben veel banger voor extreem-rechts, die er een hele moordende geschiedenis op na hebben gehouden... De tweede wereldoorlog, de Ku Klux Klan, Bosnie.... Jeeeezzz... Genocide en al. Lekkere mensen.
Ik ben het er wel mee eens dat al het extreme slecht is. Maar om die SP/GL met extreem links en LPF met extreem rechts te vergelijken vind ik toch te...... Extreem.
quote:Lees de statuten van de NSDAP er maar eens door. Ook niets aan het handje in de beginjaren.
Op maandag 16 juni 2003 13:48 schreef Nyrem het volgende:[..]
Precies, die gasten zouden gewoon eens de moeite moeten nemen om de statuten van de AEL door te lezen.
Verder is een partij die streeft naar de invoering van de Shaira gewoon gestoord en onwenselijk, lees JIJ dit maar eens:
quote:
AEL wil sharia via democratie invoerenJahjah: Als er honger heerst en iemand steelt een brood, hak je hem niet de hand af
door Kustaw Bessems en Hélène Butijn
2003-03-08
DEN HAAG, TILBURG - Is de Arabisch-Europese Liga nu vóór of tegen de sharia, de wetgeving ontleend aan de Koran? Vóór, zegt leider Dyab Abou Jahjah. De liga wil islamitische wetten invoeren in Nederland en de rest van Europa, maar wel via de democratie. Hij hield dit zijn gehoor voor tijdens een lezingenreeks in Nederland.
Jahjah voltooit vandaag in Amsterdam zijn toernee van een week. De Libanese Belg kwam de lancering van de Nederlandse tak aan de Arabisch-Europese Liga (AEL) opluisteren. In het concept-programma van AEL Nederland staat dat die tegen de 'blinde toepassing' van de sharia is. ,Sommige media hebben hieruit geconcludeerd dat de AEL tegen de sharia is. Ten onrechte'', aldus Jahjah.[b/],,[b]Wij wijzen de sharia niet af. Een moslim kan niet tegen de sharia zijn, want het is zijn plicht om hiernaar te streven. Alleen vinden wij dat je de sharia niet aan anderen moet opleggen. Je moet proberen haar langs democratische weg te verwerkelijken.''
Jahjah zegt dat de sharia niet alleen uit straffen bestaat, maar een totaalpakket van rechten en plichten is. De sharia voorziet bijvoorbeeld in maatregelen tegen armoede. ,,Als er in een land honger heerst en iemand steelt een brood, hak je hem niet de hand af. Als alle voorzieningen er zijn en hij steelt, dan mag je hakken.''
Hiernaar gevraagd, veroordeelt Jahjah de dreigende steniging van overspelige vrouwen in Nigeria. ,,Want daar genieten burgers nog niet alle islamitische rechten.'' Hij wijst er verder op dat een ontrouwe vrouw volgens islamitisch recht niet zómaar mag worden gestenigd. ,,Vier getuigen moeten de daad met eigen ogen hebben gezien. Dat soort waarborgen wordt vaak vergeten. Het beeld van islamitische wetten is gebaseerd op de excessen.''
Geïnspireerd op de sharia wil de AEL onder meer de verkoop van alcohol door supermarkten verbieden en de huwbare leeftijd voor meisjes verlagen naar zestien. ,,Volgens de islamitische waarden en normen is een meisje volwassen met veertien, dus een meisje van zestien is dat zeker.''
Moslims die in Nederland op eigen houtje islamitische straffen willen uitdelen, vindt Jahjah extremistisch. ,,Maar ik vind de mensen ook extremistisch die zeggen: islam is alleen mijn persoonlijke spiritualiteit, zonder politieke connotatie. Dat is een marginaal groepje.''
Jahjah vindt dat moslims hun streven naar de sharia niet moeten verhullen. ,,Je moet niet liegen over de islam. Zelfs de meeste autochtonen hebben dat door.''
http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1047019666694.html
Extreem-rechts is denk ik wel een stuk geaccepteerder dan zijn linkse tegenhanger. Hier op Fok! lees ik regelmatig posts van mensen die ik direct als extreem-rechts zou bestempelen en dat vind ik een beetje een eng idee.
quote:Helemaal mee eens!
Op maandag 16 juni 2003 14:42 schreef LuQas het volgende:
Het is maar wat je onder 'bang' verstaat. Neo-nazi's hebben we gelukkig in een verwaarloosbaar aantal en ook extreem-links is gelukkig geen grote groep mensen. Extreem-rechts heeft echter wel veel en veel verwerpelijke standpunten. Het zijn ware haatpredikers terwijl mensen uit extreem-linkse hoek vaak een beetje kortzichtige idealisten zijn.Extreem-rechts is denk ik wel een stuk geaccepteerder dan zijn linkse tegenhanger. Hier op Fok! lees ik regelmatig posts van mensen die ik direct als extreem-rechts zou bestempelen en dat vind ik een beetje een eng idee.
quote:Hmm, extreem-links heeft er in de geschiedenis nog veel meer koud gemaakt. De USSR, Pol Pot, Mao, allemaal extreem-linkse dictators die er miljoenen hebben vermoord wegens 'niet socialistisch genoeg' zijn... of andere vage redenen.
Op maandag 16 juni 2003 14:34 schreef Ronny2K het volgende:[..]
Ik ben veel banger voor extreem-rechts, die er een hele moordende geschiedenis op na hebben gehouden... De tweede wereldoorlog, de Ku Klux Klan, Bosnie.... Jeeeezzz... Genocide en al. Lekkere mensen.
Maar hebben we het al zo vaak over gehad....
quote:de AEL heeft mijns inziens extreem-conservatief/rechts. Heeft niks met links te maken.
Op maandag 16 juni 2003 14:39 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
Lees de statuten van de NSDAP er maar eens door. Ook niets aan het handje in de beginjaren.
Verder is een partij die streeft naar de invoering van de Shaira gewoon gestoord en onwenselijk, lees JIJ dit maar eens:
[..]
quote:Daar heb je gelijk in. Ze zijn extreem-rechts/conservatief. Des te lachwekkender is hun samenwerking in Belgie met de extreem-linkse PvdA in de lijst Resist.
Op maandag 16 juni 2003 14:43 schreef LuQas het volgende:[..]
de AEL heeft mijns inziens extreem-conservatief/rechts. Heeft niks met links te maken.
