abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_11081899
Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie, # 28

Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.

quote:
Annan wil vredesmacht Midden-Oosten
Secretaris-generaal Kofi Annan van de VN pleit voor een gewapende vredesmacht in het Midden-Oosten, die de kalmte moet herstellen zodat het vredesproces kan doorgaan.
Annan zei dit in een interview met de Israëlische krant Ha'aretz en de tv-zender Channel Two News. Volgens Annan zijn Israël en de Palestijnen niet in staat zelf vrede te bereiken, en moet een gewapende vredesmacht gaan fungeren als een 'buffer tussen de Israëliërs en de Palestijnen'. De vredesmacht moet de kalmte herstellen zodat de vredesonderhandelingen kunnen doorgaan.

Volgens Annan zijn de 51 Amerikaanse waarnemers die onder leiding van de Amerikaanse diplomaat John Wolf het vredesproces gaan bewaken niet voldoende. "Het toezichtsmechanisme dat volgende week in werking treedt is een begin en kan genoeg zijn als de partijen de geweldsspiraal kunnen doorbreken. In de tussenliggende periode zie ik graag en gewapende vredesmacht die optreedt als een buffer tussen de Israëliërs en de Palestijnen", aldus Annan.

VS geeft Hamas schuld van geweld

De Verenigde Staten geven de militante Palestijnse beweging Hamas de schuld van het oplaaien van het geweld. Volgens Witte Huis-woordvoerder Ari Fleischer is het geweld van de laatste dagen niet te wijten aan Israël of de Palestijnse Autoriteit, maar aan Hamas. Fleischer omschreef de groep als terroristen die de bedoeling hebben het vredesproces om zeep te helpen. "Het probleem is Hamas. De terroristen zijn Hamas."

Hamas-woordvoerder Ismail Abu Shanab waarschuwde echter dat de groep meer aanslagen zal plegen als de Israëlische aanvallen voortduren.

VS sturen gezant

De VS sturen diplomaat John Wolf naar het Midden-Oosten, om leiding te geven aan een team dat het vredesproces gaat controleren. Wolf arriveert zaterdag in Israël.

Ook minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell volgende week deze maand naar Jordanië om te spreken met de andere leden van het Midden-Oosten kwartet - de Verenigde Naties, de Europese Unie en Rusland - die aa de routekaart voor de vrede hebben meegewerkt. De Amerikaanse nationale veiligheidsadviseur Condoleezza Rice zei dat het vredesplan 'absoluut' relevant blijft.


bron

Een gewapende vredesmacht daaro ben ik wel voor.De route kaart naar vrede kan wel een steuntje in de rug gebruiken.Om het "oog om oog tand om tand" te doorbreken.

pi_11081928
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:50 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Oh en het palestijnse volk telt niet?
Palestijnen wensen ook niet met Sharon te onderhandelen.
Luistert Israël daarnaar?


Arafat kon het geweld niet stoppen dus heeft het geen zin om met hem te onderhandelen...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_11081961
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:52 schreef schatje het volgende:

Een gewapende vredesmacht daaro ben ik wel voor.De route kaart naar vrede kan wel een steuntje in de rug gebruiken.Om het "oog om oog tand om tand" te doorbreken.


Jaja. Israel probeert al jaren met een compleet leger het geweld te stoppen en dan zouden een paar VN-soldaatjes wel even in staat zijn om Hamas uit te roeien. Denk het wel
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_11081993
Zolang het maar niet een "peace keeping" inzet wordt maar "peace enforcing" zoals ze dat geloof ik zo mooi durven uitdrukken. Anders krijg je de zelfde taferelen als in Congo nu....
You dont wanna know man its fucking bad.
pi_11082019
Oh ja, uit welke landen krijgt Hamas de meeste steun??
Ik bedoel dus wat geld betreft.Dan toch uit Syrië of juist de Saudi's??
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 11:58:13 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082043
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:52 schreef schatje het volgende:
Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie, # 28

[..]

bron

Een gewapende vredesmacht daaro ben ik wel voor.De route kaart naar vrede kan wel een steuntje in de rug gebruiken.Om het "oog om oog tand om tand" te doorbreken.


[/quote]
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:49 schreef Nyrem het volgende:
­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­Witte huis steunt terreur-aanslagen tegen Hamas

...en daarom een vredesmacht en geen subjectief Amerika!


Ten eerste zijn de Israelische actie's geen terreur aanvallen maar gerichte aanvallen op legitieme doelen (die hun vrouw en kinderen overal mee naar toe slepen) dat er burgerslachtoffers bij vallen is tragisch maar ook niet meer dan dat.

ten tweede ben ik in principe wel voor een vredesmacht maar de grote vraag is wie die vredesmacht dan moet leiden.
Amerika en de UK iig niet, Nederland ook niet, Duitsland heeft er waarschijnlijk geen behoefte aan, Frankrijk wordt niet toegelaten door Israel en verder zijn er geen landen met genoeg ballen en moderne apparatuur om zich in een dergelijk wespennest te steken

dan wordt het weer zo'n halve zachte monitoring mission die meer kwaad dan goed doet net als Monuc in Congo

Misschien dat Turkije wat goeds kan doen die zijn dan ook de enige

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_11082067
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Jaja. Israel probeert al jaren met een compleet leger het geweld te stoppen en dan zouden een paar VN-soldaatjes wel even in staat zijn om Hamas uit te roeien. Denk het wel


Leer l-e-z-e-n .

Het gaat enkel om beide partijen uit elkaar te houden:

quote:
als een 'buffer tussen de Israëliërs en de Palestijnen'. De vredesmacht moet de kalmte herstellen zodat de vredesonderhandelingen kunnen doorgaan.
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:00:49 #8
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082111
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Jaja. Israel probeert al jaren met een compleet leger het geweld te stoppen en dan zouden een paar VN-soldaatjes wel even in staat zijn om Hamas uit te roeien. Denk het wel


mjah maar Israel mag niet voluit in de aanval want iedere keer als ze dat doen worden ze door de internationale gemeenschap teruggevloten.

Als je er een goed gewapende VN macht neerzet van 10 tot 20 duizend man oid met veel pantser dan heb je de bende binnen de kortste keren ontwapend zoveel palestijnen zijn er nu eenmaal niet en je kunt stad voor stad doen want ze zitten toch erg geisoleerd.

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:02:17 #9
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082145
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:59 schreef schatje het volgende:

[..]

Leer l-e-z-e-n .

Het gaat enkel om beide partijen uit elkaar te houden:
[..]


lijkt me niet genoeg, militante organisatie's aan beide kanten (kolonisten dus ook) moeten worden gedemilitariseerd.
Je kunt er niet gewoon een jaar tussen gaan staan want dan heb je over een jaar en 1 dag een nieuwe aanslag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 13 juni 2003 @ 12:12:33 #10
2207 Juan Zueco
Rap is geen muziek!
pi_11082398
Een vredesmacht zal het geweld niet stoppen.

Vrij verkeer tussen de twee gebieden bestaat immers en vele palestijnen werken in Israël.

Hermetisch afsluiten zou misschien helpen, maar dat lijkt me geen werkbare oplossing.

Nee ontmantelijk van de terroristische organisaties, het liefst vanuit de PA, is de enige weg. Gezien dat bijna een utopie lijkt, lijkt geweld nu de enige oplossing.

Geweld om geweld te stoppen, hoe ironisch, hoe zuur, hoe uitzichtloos.

en daarmee is het circeltje weer rond.

* Juan Zueco ziet de komende jaren geen vrede in het midden oosten

J.

You bend your words like Uri Geller spoons...
  vrijdag 13 juni 2003 @ 12:14:10 #11
16715 Mylene
*schatje*
pi_11082447
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:36 schreef IPdaily het volgende:
en ach, laat ik mezelf ook maar weer eens herhalen...

Ik denk dat de vredesbesprekingen kunnen slagen als duidelijk wordt gemaakt hoe de Palestijnse staat er uit komt te zien! Als er een goed voorstel in het vooruitzicht ligt geeft dat vertrouwen aan de gewone (niet extemistische) palestijnen. En dan heeft de PA een mandaat van de bevolking om op te treden tegen zelfmoordenaars en haat, zonder een duidelijk vooruitzicht naar een redelijke compromis is optreden tegen de extremisten politieke zelfmoord voor de PA!


Tja, wie alleen maar wanhoop kent, is gemakkelijk te vinden voor extreme acties.Bovendien hebben de Palestijnen het idee dat ze alleen gehoord worden wanneer ze overgaan tot dit soort aanslagen.Ik wil het niet goed praten hoor, want het blijft verwerpelijk en laf.

De enige oplossing is uiteindelijk een onafhankelijke en levensvatbare Palestijnse Staat.Palestijnen hebben daar net zoveel recht op als het Joodse volk, dat mogen duidelijk zijn .

  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:19:38 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082602
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:12 schreef Juan Zueco het volgende:
Een vredesmacht zal het geweld niet stoppen.

Vrij verkeer tussen de twee gebieden bestaat immers en vele palestijnen werken in Israël.


dat zal in het geval van inzet van vredestroepen (tijdelijk) moeten stoppen, brengt teveel risico's met zich mee voor de soldaten en de kans op aanslagen (en dus reactie's van de IDF) blijft even hoog.
quote:
Hermetisch afsluiten zou misschien helpen, maar dat lijkt me geen werkbare oplossing.

Nee ontmantelijk van de terroristische organisaties, het liefst vanuit de PA, is de enige weg. Gezien dat bijna een utopie lijkt, lijkt geweld nu de enige oplossing.

Geweld om geweld te stoppen, hoe ironisch, hoe zuur, hoe uitzichtloos.

en daarmee is het circeltje weer rond.

* Juan Zueco ziet de komende jaren geen vrede in het midden oosten

J.


Ze doen het gewoonweg niet, abbas heeft al laten weten dat hij niet van plan is om Hamas met geweld te ontwapenen en daarmee is heel de roadmap van tafel imo Abbas heeft zijn kans gehad maar hij heeft hem niet gegrepen en nu is Israel aan de beurt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_11082737
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:59 schreef schatje het volgende:

[..]


Het gaat enkel om beide partijen uit elkaar te houden:


En hoe gaan ze een als orthodoxe jood verklede zelfmoordterrorist tegenhouden?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:27:23 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082851
doodschieten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_11082924
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 11:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Arafat kon het geweld niet stoppen dus heeft het geen zin om met hem te onderhandelen...


Hamas kan het geweld wel stoppen waarom onderhandelt Israel dan niet met hen?
pi_11082990
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

mjah maar Israel mag niet voluit in de aanval want iedere keer als ze dat doen worden ze door de internationale gemeenschap teruggevloten.

.


Wat een onzin... net of Israel naar de internationale gemeenschap luistert. Als ze dat wel doen mogen ze gelijk de VN resoluties uitvoeren.
pi_11082991
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:30 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hamas kan het geweld wel stoppen waarom onderhandelt Israel dan niet met hen?


Omdat Hamas terroristen zijn. Als je met hun gaat onderhandelen beloon je het terrorisme en zal er in de toekomst alleen maar meer van komen omdat ze dan het idee hebben gekregen dat terrorisme uiteindelijk wordt beloond.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:33:05 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11082998
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:30 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hamas kan het geweld wel stoppen waarom onderhandelt Israel dan niet met hen?


omdat hun doel de totale vernietiging van Israel is?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_11083066
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Omdat Hamas terroristen zijn. Als je met hun gaat onderhandelen beloon je het terrorisme en zal er in de toekomst alleen maar meer van komen omdat ze dan het idee hebben gekregen dat terrorisme uiteindelijk wordt beloond.


Waarom onderhandel je dan met Abbas die heeft ook niks te vertellen bij de Hamas?
pi_11083085
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

omdat hun doel de totale vernietiging van Israel is?


Ideologie kan bijgesteld worden
pi_11083126
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:35 schreef Chadi het volgende:

[..]

Waarom onderhandel je dan met Abbas die heeft ook niks te vertellen bij de Hamas?


Maar wel bij het Palestijnse volk. Die moeten zich gewoon eens massaal en publiekelijk gaan afkeren van Hamas.
En die Abbas moet natuurlijk ook zelf Hamas gaan aanpakken.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  Moderator vrijdag 13 juni 2003 @ 12:38:56 #22
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_11083152
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:36 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ideologie kan bijgesteld worden


laat ze daar eerst maar mee beginnen dan

Het is gewoon een criminele organisatie en daar wordt niet mee over het algemeen niet mee onderhandelt hier dus ook niet

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_11083236
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:37 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Maar wel bij het Palestijnse volk. Die moeten zich gewoon eens massaal en publiekelijk gaan afkeren van Hamas.
En die Abbas moet natuurlijk ook zelf Hamas gaan aanpakken.


Vraag me toch echt af hoe het komt dat Hamas dan zo'n (redelijk) grote aanhang heeft.
pi_11083270
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

laat ze daar eerst maar mee beginnen dan

Het is gewoon een criminele organisatie en daar wordt niet mee over het algemeen niet mee onderhandelt hier dus ook niet


ze worden rijk met het opblazen van israelies?
pi_11083342
quote:
Op vrijdag 13 juni 2003 12:41 schreef Chadi het volgende:

[..]

Vraag me toch echt af hoe het komt dat Hamas dan zo'n (redelijk) grote aanhang heeft.


Omdat ze ook scholen en ziekenhuizen bouwen voor de Palestijnse bevolking. Ook een taak die Arafat jarenlang heeft verzuimd...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')