quote:De wet.
Op zondag 25 mei 2003 15:37 schreef calvobbes het volgende:[..]
Wie zegt dat mensen met gezichtsluier's ook niet onder een vergelijkbare ontheffing vallen?
Allahu Akbar!
quote:Ja maar die maakt alweer uitzonderingen voor carnaval e.d.. Waar staat dat die wet geen uitzonderingen maakt voor mensen die uit een land komen waar het gebruikelijk is dat vrouwen een burqa dragen?
Op zondag 25 mei 2003 16:23 schreef Jeukaanmenaat het volgende:De wet.
quote:Heb ik dat ooit gedaan? Zo ja kom maar op met die URL.
Op zondag 25 mei 2003 16:21 schreef Jeukaanmenaat het volgende:NIet meer huilen als Kusters zijn SS pak weer eens aantrekt he?
quote:En welke last ondervind jij daarvan?
En dat jij ze niet ziet lopen, tja, dat komt door je woonplaats. Ik zie ze dagelijks lopen.
quote:Denk je dat als we de burka verbieden deze vrouwen opeens niet meer onderdrukt worden? Die emancipatie bereik je niet door een verbod, de bewuste vrouwen zullen zelf hun burka's moeten afwerpen. Er moet een knop in de kop worden omgedraaid.
Op zondag 25 mei 2003 16:17 schreef Furby het volgende:
Omdat een van de verworvenheden van nederland is dat vrouwen niet onderdrukt worden en niet als eigendom worden gezien.Stel dat bij jou in het dorp alle vrouwen ineens zeeuwse kleding MOETEN dragen dan sta je wel ineens op je achterste benen maar nu het een "uiting is van een cultuur" (wat in feite gewoon een fundamentalistische gewoonte is van een stel achtergestelde idioten) ga je het wel goedkeuren
quote:In Nederland zijn er ook ongetwijfeld vrouwen die geen auto mogen rijden van God of van hun man. En in Nederland is het niet zo dat alle vrouwen verplicht een burka moeten aantrekken, als ik zo om me heen kijk op straat zie ik in ieder geval zo'n 99,9999% van de dames zonder lopen.
In Saoedi Arabie mogen de vrouwen ook geen auto rijden. Stel dat dat hier ingevoerd wordt keur jij dat wel goedDat is in feite nog een stuk minder onderdrukking.
quote:Ja omdat het niet past bij het beroep waar ze voor leren.
Op zondag 25 mei 2003 16:22 schreef Jeukaanmenaat het volgende:De commissie gelijke behandeling vond anders dat ze terecht verboden zijn op het ROC.
Geef eens een goede reden waarom ze die gezichtsluiers niet in hun vrije tijd mogen dragen.
quote:ben jij eigenlijk wel in Nederland geboren? Benieuwd hoe jij tegenover het vrouwenkiesrecht enzo staat. Dat vrouwen dat recht niet hadden, daar had verder ook niemand last van. Er kwam in ieder geval geen geweld of vernedering bij kijken. En een heleboel vrouwen vonden dat kiesrecht ook maar grote onzin. Als er toen niet was ingegrepen waren vrouwen nu nog tweederangsburgers. Net zoals sommige Nederlandse vrouwen dat nu nog steeds zijn alleen maar omdat de familie een achterlijke cultuur aanhangt.
En dus moeten we iedereen dat maar opdringen?
Ik ben het er niet mee eens, maar ik vind ook niet dat de regering of wie dan ook zich moet gaan bemoeien met het leven van mensen, zolang daar geen geweld of vernedering bij komt kijken.
Ik zou het anders aardig vernederend vinden om de hele dag achter een zwart laken te moeten schuilen. Zou jij het wel een goed idee vinden als jouw moeder de rest van haar leven achter een zwart laken moest doorbrengen omdat de traditie en de familie het nu eenmaal wil? Wellicht als er een beetje druk achter zit dat ze het dan wel doet. Ach nee, zij is Nederlandse en die hoeven die polonaise niet aan hun lijf. Heel anders als zo'n allochtoon, toch?
Ik geloof dat sommige mensen hier totaal geen kijk hebben op de mechanismen binnen de islamitische gemeenschap. Of uberhaupt kijk op hoe de samenleving in elkaar steekt. Blaten als een kip zonder kop, dat gaat je een stuk makkelijker af.
quote:Denk jij dat je deze vrouwen emancipeert door een verbod? Denk je niet dat ze dan door hun mannen dan gewoon thuis worden gehouden? Ze zullen er zelf van moeten worden overtuigd dat ze hun burka moeten afwerpen, in hun hoofd moet er een knop om, daar heeft dat stukje stof niet zoveel mee te maken.
Op zondag 25 mei 2003 16:24 schreef Bigglesworth het volgende:
Ja, lijkt me een goede ontwikkeling als er in Nederland vrouwen tot vormloze wezens teruggebracht worden zonder gezicht en identiteit. Oh ja, laten we alstublieft nog meer van die heerlijke tradities uit het cultureel verheven Oosten naar ons kleinburgerlijke kikkerlandje importeren! Oh verlicht ons, verrijk ons met uw goede zeden! Hult onze vrouwen in zwarte doeken, verberg ze achter een sluier van schaamte! Wat zullen we weer voorop lopen in de vaart der volkeren, voortgestuwd door onze islamitische broeders!Allahu Akbar!
quote:En wat lost dat dan op als je een burqa verbied!?!?!
Op zondag 25 mei 2003 16:34 schreef Bigglesworth het volgende:Ik geloof dat sommige mensen hier totaal geen kijk hebben op de mechanismen binnen de islamitische gemeenschap. Of uberhaupt kijk op hoe de samenleving in elkaar steekt. Blaten als een kip zonder kop, dat gaat je een stuk makkelijker af.
Dan krijg je een vrouw die helemaal de deur niet uit mag komen van haar man. Zoiets kun je niet oplossen door simpel te zeggen dat een bepaalde klederdracht niet mag.
Als je het over blaten als een kip zonder kop hebt...
[Dit bericht is gewijzigd door calvobbes op 25-05-2003 16:40]
quote:Ga jij na al die weken nog in op deze persoon?
Op zondag 25 mei 2003 16:37 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Denk jij dat je deze vrouwen emancipeert door een verbod? Denk je niet dat ze dan door hun mannen dan gewoon thuis worden gehouden? Ze zullen er zelf van moeten worden overtuigd dat ze hun burka moeten afwerpen, in hun hoofd moet er een knop om, daar heeft dat stukje stof niet zoveel mee te maken.
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Want? Waarom?
Op zondag 25 mei 2003 16:38 schreef ghettoman het volgende:
Gewoon die burka's verbieden te dragen in een winkel en eventueel ook op straat.
quote:Ze hebben de mogelijkheid om de lakens af te werpen. Vrouwen die zich 100 jaar geleden onderdrukt voelden doordat ze geen stemrecht hadden hadden niet de mogelijkheid om toch te stemmen.
Op zondag 25 mei 2003 16:34 schreef Bigglesworth het volgende:[..]
ben jij eigenlijk wel in Nederland geboren? Benieuwd hoe jij tegenover het vrouwenkiesrecht enzo staat. Dat vrouwen dat recht niet hadden, daar had verder ook niemand last van. Er kwam in ieder geval geen geweld of vernedering bij kijken. En een heleboel vrouwen vonden dat kiesrecht ook maar grote onzin. Als er toen niet was ingegrepen waren vrouwen nu nog tweederangsburgers. Net zoals sommige Nederlandse vrouwen dat nu nog steeds zijn alleen maar omdat de familie een achterlijke cultuur aanhangt.
Ik zou het anders aardig vernederend vinden om de hele dag achter een zwart laken te moeten schuilen. Zou jij het wel een goed idee vinden als jouw moeder de rest van haar leven achter een zwart laken moest doorbrengen omdat de traditie en de familie het nu eenmaal wil? Wellicht als er een beetje druk achter zit dat ze het dan wel doet. Ach nee, zij is Nederlandse en die hoeven die polonaise niet aan hun lijf. Heel anders als zo'n allochtoon, toch?
quote:Je weet het leuk te brengen, maar in feite ben jij degene die hier blaat. Je lijkt wel een langspeelplaat met een kras, steeds weer hetzelfde verhaaltje, zonder echt in te gaan op de lopende discussie.
Ik geloof dat sommige mensen hier totaal geen kijk hebben op de mechanismen binnen de islamitische gemeenschap. Of uberhaupt kijk op hoe de samenleving in elkaar steekt. Blaten als een kip zonder kop, dat gaat je een stuk makkelijker af.
quote:Wat dacht je van veiligheid ivm identificatie?
Op zondag 25 mei 2003 16:38 schreef calvobbes het volgende:[..]
Want? Waarom?
Duh 
Heb je zaagsel in je kop zitten ofzo?
quote:Hey de groeten he!!!
Op zondag 25 mei 2003 16:41 schreef ghettoman het volgende:Heb je zaagsel in je kop zitten ofzo?
Misschien is het wel leuk als je een topic leest voordat je zo mee gaat discusieren 
quote:Dus? Mutsen, sjaals, donkere zonnebrillen, baarden, etc., ook verbieden?
Op zondag 25 mei 2003 16:41 schreef ghettoman het volgende:[..]
Wat dacht je van veiligheid ivm identificatie?
Maar daar verdenk ik je al wel langer van.
quote:Als die het hele aangezicht verbergen wel ja. met een helm kom je ook geen benzinestation meer binnen en bivakmutsen zijn ook verboden.
Op zondag 25 mei 2003 16:43 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Dus? Mutsen, sjaals, donkere zonnebrillen, baarden, etc., ook verbieden?
Gemaskerd op straat lopen is al verboden bij wet.
quote:Toch hartverwarmend hoe jij het opneemt voor die zielige moslimvrouwen. De ware gedachte achter die steun is echter ziekmakend.
Op zondag 25 mei 2003 16:45 schreef Bigglesworth het volgende:
En wie gaat ze overtuigen, jij? De opvanghuizen zitten vol met islamitische vrouwen die afgeranseld worden door hun familie omdat ze voor zichzelf kiezen. Wanneer wordt je nu eens wakker? Soms is het juist uitermate goed als er van buitenaf een regel komt die mensen weer even bij de samenleving betrekt. Als er een wettelijk verbod op de burka komt, even afgezien van de wet die er al is over het dragen van vermommingen, dan hebben de reli-fascisten alweer één significant gereedschap minder om vrouwen als tweederangsburgers te behandelen. Door te stellen dat deze vrouwen het zelf willen ga je compleet voorbij aan de manier waarop de islamitische gemeenschap in elkaar steekt, wat alleen maar bewijst dat je niet weet waarover je praat.Maar daar verdenk ik je al wel langer van.
quote:Vertel dan eens hoe het echt in elkaar zit als jij het zo goed weet!
Op zondag 25 mei 2003 16:45 schreef Bigglesworth het volgende:Door te stellen dat deze vrouwen het zelf willen ga je compleet voorbij aan de manier waarop de islamitische gemeenschap in elkaar steekt, wat alleen maar bewijst dat je niet weet waarover je praat.
Blijkbaar missen wij iets heel belangrijks wat jij wel ziet 
quote:Okee, burqa is toegestaan met carnaval, voor iedereen.
Op zondag 25 mei 2003 16:24 schreef calvobbes het volgende:
Ja maar die maakt alweer uitzonderingen voor carnaval e.d.. Waar staat dat die wet geen uitzonderingen maakt voor mensen die uit een land komen waar het gebruikelijk is dat vrouwen een burqa dragen?
quote:Nee je hebt gelijk, vermommingen moeten gewoon kunnen.
Op zondag 25 mei 2003 16:52 schreef gelly het volgende:
Trouwens, iedereen heeft het nu ineens over moslims, maar wie zegt dat de overvallers niet gewoon autochtone blanke nederlanders waren ? Zo kun je elk kledingstuk wel gaan verbieden dat iemand ooit als vermomming heeft gebruikt, maar is dat een garantie (of uberhaupt een verbetering) voor de veiligheid in Nederland ? Ik denk van niet.
Echter, in de publieke sfeer moet het verboden worden. Ten eerste dus omdat je niet kunt vaststellen wie er onder het laken zit, er is duidelijk een wet die dergelijke vermommingen verbiedt. Ten tweede omdat het een uiting is van een vrouwonvriendelijke en manvijandige cultuur waar zeer veel andere inwoners van dit land aanstoot aan nemen. Ok, misschien niet mensen zoals jij die eigenlijk toch nooit met dit soort uitingen in aanrakingen komen behalve dan op de jaarlijkse kermis.
Maar het overgrote deel der natie zou graag verschoond blijven van dit soort morbide reli-fascistische uitingen.
