abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 mei 2003 @ 23:47:10 #1
25878 MOD
Hee!! Bob is aan het kotsen!!
pi_10438833
Ik heb vrijwel geen verstand van gitaren, en ik zie soms zo'n ding voor 900 euro op markt plaats staan, scroll ik even veder, zie ik er 1 voor 100 euro staan..

Ik neem aan dat de kast+hals eig geen reet kost.

wat maakt een gitaar dan zo duurzaam?

nb. ik spreek over electrische gitaren.

Met het zelfde gemak, woon je in de afvalbak!
  woensdag 14 mei 2003 @ 23:47:54 #2
42133 Tinus1983
Yibbida Yibbida folks!
pi_10438848
dat is niet duur man... ik drum... dat is pas duur

ik heb verder geen verstand van elektrische gitaren, maar mijn gezonde verstand zegt dat de onderdelen gewoon een betere overall kwaliteit hebben en ze klinken beter.
dat is trouwens bij alles zo, in alle auto's kan je rijden, maar de ene is 15000 euro en de ander 65000... ik noem maar een voorbeeld.

[Dit bericht is gewijzigd door Tinus1983 op 14-05-2003 23:50]

"Do, or do not. There is no 'try'."
pi_10438861
Kast hals (houtsoort, lakwerk, afwerking), elementen/pickups, electronica...je kunt het zo duur (laten) maken als je zelf wilt.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  woensdag 14 mei 2003 @ 23:50:46 #4
25878 MOD
Hee!! Bob is aan het kotsen!!
pi_10438913
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:48 schreef MaartenGrendel het volgende:
Kast hals (houtsoort, lakwerk, afwerking), elementen/pickups, electronica...je kunt het zo duur (laten) maken als je zelf wilt.
heeft houtsoort ed dan ook invloed op de kwaliteit van het geluid dat er uit komt?
Met het zelfde gemak, woon je in de afvalbak!
pi_10438943
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:50 schreef MOD het volgende:

[..]

heeft houtsoort ed dan ook invloed op de kwaliteit van het geluid dat er uit komt?


De naam van de maker.
  woensdag 14 mei 2003 @ 23:53:05 #6
36959 Furby
Geile neuk Harrie
pi_10438963
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:47 schreef MOD het volgende:

Wat maakt een gitaar zo duur?


Vooral het prijskaartje.
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
pi_10438968
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:50 schreef MOD het volgende:

[..]

heeft houtsoort ed dan ook invloed op de kwaliteit van het geluid dat er uit komt?


ja. Houtsoort van de body maakt wel uit voor de klank.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_10438987
sommige gevallen het MERK
pi_10438997
Welke artiesten er ook eentje hebben.
  woensdag 14 mei 2003 @ 23:55:04 #10
25878 MOD
Hee!! Bob is aan het kotsen!!
pi_10438998
maw als je gitaar is gemaakt van pershout, maar de allerbeste elementen zitten er in, krijg je alsnog geen fatsnoelijk geluid uit.
Met het zelfde gemak, woon je in de afvalbak!
pi_10439029
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:55 schreef MOD het volgende:
maw als je gitaar is gemaakt van pershout, maar de allerbeste elementen zitten er in, krijg je alsnog geen fatsnoelijk geluid uit.
in jouw geval niet nee, je moet wel fatsoendelijk gitaar spelen

sorry voor offtopic, kon het niet laten

pi_10439045
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:55 schreef MOD het volgende:
maw als je gitaar is gemaakt van pershout, maar de allerbeste elementen zitten er in, krijg je alsnog geen fatsnoelijk geluid uit.
En dat snap ik eigenlijk niet helemaal. De snaar zelf, die trilt, zit niet in contact met het hout. Wel indirect natuurlijk, maar hoe kan dat dan zoveel uitmaken?

Ach ja, alles kan altijd veel goedkoper....

pi_10439047
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:54 schreef Rancor het volgende:
sommige gevallen het MERK
Heeft dan te maken met kwaliteit van de door dat merk afgeleverde electronica en door dat merk gebruikte elementen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_10439123
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:57 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Heeft dan te maken met kwaliteit van de door dat merk afgeleverde electronica en door dat merk gebruikte elementen.


treu! maar bij Gibson betaal wel degelijk voor het merk
pi_10439185
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 00:02 schreef Rancor het volgende:

[..]

treu! maar bij Gibson betaal wel degelijk voor het merk


Gibson staat er om bekend wat beter materiaal te gebruiken dan hun low-budget dochtertje.

Maar naamsbekendheid speelt idd wel een beetje mee. Als je een Gibson-kwaliteit gitaar kan vinden van een ander merk, zal je daar waarschijnlijk minder voor betalen, idd.

Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_10439298
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 00:05 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Gibson staat er om bekend wat beter materiaal te gebruiken dan hun low-budget dochtertje.


wilt niet zeggen dat hun low budget dochtertje slecht is
heb zelf nammelijk een hehehe
maar zijn voor de prijs wel goed!
  donderdag 15 mei 2003 @ 00:34:41 #17
24860 Gitarist
Ondertitel?
pi_10439718
Kwaliteit houtsoorten, elementen en andere elektronica. Ook de afwerking kan een hoop kosten.

En jazeker dat de kwaliteit van het hout en de houtsoort effect hebben op de klank van de gitaar.
Pak maar eens ogenschijnlijk 2 identieke gitaren. Je zal merken dat ze beide iets anders klinken.

me·lo·maan\ (de ~ (m.), -manen)
1 iem. met een overdreven liefde voor muziek
pi_10440085
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:57 schreef FiZz het volgende:

[..]

En dat snap ik eigenlijk niet helemaal. De snaar zelf, die trilt, zit niet in contact met het hout. Wel indirect natuurlijk, maar hoe kan dat dan zoveel uitmaken?


Het heeft vooral consequenties voor de sustain, dus hoe lang een snaar door blijft trillen. En voor de nek maakt het ook veel uit: bij slecht hout kun je op bepaalde plekken op de nek een doffere klank krijgen. Alleen bij kwaliteitshout klinkt alles overal op de hals even goed.
Unox, the worst operating system.
pi_10458399
Vooral de houstsoort bepaalt de klank en de prijs....
It's in the air tonight
  donderdag 15 mei 2003 @ 20:42:35 #20
25780 -
socialist
pi_10459537
quote:
wat maakt een gitaar dan zo duurzaam?
Gewoon beetje voorzichtig mee omgaan..
pi_10459722
Is de houtsoort dan ook van belang bij een elektrische gitaar? Bij een akoestische gitaar kan ik ut nog begrijpen...
Kheb zelf een hele mooie Garrison, nieuw merk uit Canada (iedereen is er weg van). Krezip en Intwine spelen er ook op. Maargoed, voor een akoestische gitaar snap ik het helemaal, maar hoe komt t dan dan dat het hot ook uitmaakt bij een elektrische gitaar?
  donderdag 15 mei 2003 @ 21:02:16 #22
42555 Tomek
Take on the world!
pi_10459972
Wat dacht je van die 7-snarige ibanezjes. Staan in de winkel met zo'n mooie poster erbij met die lui van Korn erop en nog een paar lui die er op spelen. DAT maakt um duur.
pi_10461576
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 20:50 schreef Jazzzmijn het volgende:
Is de houtsoort dan ook van belang bij een elektrische gitaar? Bij een akoestische gitaar kan ik ut nog begrijpen...
Kheb zelf een hele mooie Garrison, nieuw merk uit Canada (iedereen is er weg van). Krezip en Intwine spelen er ook op. Maargoed, voor een akoestische gitaar snap ik het helemaal, maar hoe komt t dan dan dat het hot ook uitmaakt bij een elektrische gitaar?
Toch wel, het heeft te maken met het overbrengen van de trillingen, snaarspanning (werken en buigen van het hout).
Als hout gaat werken is de klank van je electrische gitaar ook pleite...
It's in the air tonight
  donderdag 15 mei 2003 @ 22:33:30 #24
25780 -
socialist
pi_10461926
en waarom is een porsche zo duur, heeft in prinicpe ook geen duurdere materialen dan een ford (niet zoveel dat het honderdduizend euro gaat schelen in ieder geval)
  donderdag 15 mei 2003 @ 23:35:16 #25
24292 Yokozuna
drum- & forumnerd
pi_10463122
Muziekinstrumenten zijn altijd duur. Tis allemaal dure shit in de muziekwereld
quote:
De snaar zelf, die trilt, zit niet in contact met het hout. Wel indirect natuurlijk, maar hoe kan dat dan zoveel uitmaken?
Bij een akoestische gitaar dient de body als klankkast, dus zeer belangrijk.

Bij een electrische gitaar beinvloed de body de sustain, hoe stijver de body, hoe minder snaartrillingen worden overgedragen naar de body, hoe minder verlies van trillingen -> langere sustain. Dat de body ook op andere manieren invloed heeft op het geluid snap ik ook niet, gezien elementen golven van de SNAREN opvangen en dat signaal doorsturen.

Maargoed, ja betaald vast veel voor het merk, maar das vaak zo.

[Dit bericht is gewijzigd door Yokozuna op 15-05-2003 23:42]

pi_10464709
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 23:47 schreef MOD het volgende:
Ik heb vrijwel geen verstand van gitaren, en ik zie soms zo'n ding voor 900 euro op markt plaats staan, scroll ik even veder, zie ik er 1 voor 100 euro staan..

Ik neem aan dat de kast+hals eig geen reet kost.

wat maakt een gitaar dan zo duurzaam?

nb. ik spreek over electrische gitaren.


Houtsoort -> hoe beter het hout, hoe beter de klank
Mogelijkheden gitaar -> kleine factor, maar speelt mee
Afwerking gitaar -> Dit is het belangrijkste punt. Hoe beter een gitaar is afgewerkt hoe duurder hij is. Let op afstand tussen de snaren en frets, niet teveel resonantie, kijk of de hals goed recht staat etc. Dit hangt voor een groot deel van het merk af. Koop je een Squier (B-merk van Fender) dan heb je een goedkope gitaar, koop je een Fender (A-merk) dan doe je zoiezo geen miskoop tenzij de verkoper je oplicht. Een normale Fender Strat heb je vanaf ¤600, Squier begint al rond de ¤200. Precies hetzelfde verhaal bij Epiphone (B-merk van Les Paul) en Gibson Les Paul gitaren, alleen zijn die vaak net een tikje duurder. Verder heeft Epiphone ook redelijk dure gitaren in t assortiment, Squier is echt low-budget. Epiphone ligt zo tussen ¤250-¤1000, Les Paul heb je met mazzel vanaf ¤800 ofzo.

Het merk is vrij belangrijk in je keuze. Ik zou persoonlijk een Fender aanraden (dus geen Squier 'made by Fender' ) omdat het gewoon goede basisgitaren zijn voor die prijs, Les Paul is meer voor de specialist . Als je het toch iets goedkoper zoekt zijn vaak de Yamaha Pacific gitaren een goede budgetkeus die +/- net zoveel kosten als een Squier, maar wel een stuk beter zijn (mijn mening)

Speel altijd op de gitaar in de winkel met de versterke r die je gaat aanschaffen; zo weet je hoe de set bij jou thuis gaat klinken. Je gitaar klinkt veel vetter op een Marshall 2x100w buizenversterker van ¤1500 dus de winkelier sluit je daar maar wat graag op aan, en dat geluid krijg je dus thuis nimmer meer terug als je een b-merk 30watt dingetje (is helemaal niet slecht om mee te beginnen) voor ¤200 neemt. Match de set bij het testen in de winkel al.

Ten laatste is het ook nog van belang of je gitaar afgesteld is (snaren goedgezet, hals rechtgetrokken) Dat kan echt behoorlijk uitmaken in hoe lekker een gitaar speelt. Sommige verkopers doen dat al vantevoren en rekenen dat door in de prijs (+¤50-¤100), maar anderen leveren een gitaar in de kartonnen doos van de fabriek zonder die kosten te rekenen. Zo'n winkel lijkt goedkoper, maar is het in feite niet: wil je het optimale uit je gitaar halen, dan moet je hem altijd laten afstellen.

Ten laatste: speel altijd op het ding dat je koopt. Elke gitaar speelt anders, al is het exact zelfde type en merk. Dus ga niet voor dat model dat zo lekker speelt uit de etalage (die de slimme winkelier dus heeft afgesteld etc. zodat ie goed speelt) op het moment dat hij eenzelfde type gitaar in doos van zolder haalt om je die te verkopen. Je kan dan beter voor het etalagemodel kiezen, die heeft misschien een krasje, maar je weet wel al dat ie speelt zoals jij dat wil.

Laatste advies: bij het kopen van een gitaar + versterker van een beetje een bedrag (zo beginnend vanaf ¤700 ofzo) is het zo ongeveer standaard dat je er ff wat leuke gratis dingen bijkletst, namelijk halsband, gitaartas + gitaarsnoer. Als je het slim geven de meeste winkeliers dat wel ongeveer weg, afhankelijk natuurlijk van het bedrag dat je setje totaal kost. (ook bij snoer & halsband geldt; laat je niet afschepen met iets goedkoops 'omdat je het gratis krijgt'. Voor de winkelier scheelt het in inkoop geen drol om jou die 8 meterkabel van ¤12,50 ipv een 3meter dingetje van ¤7 cadeau te doen.) Kabel + halsband zijn snel bij elkaar te kletsen, tas erbij moet je wat meer moeite voor doen maar die 1e 2 moet je gewoon bijna eisen

Zo. Info genoeg

[Dit bericht is gewijzigd door onanymous op 16-05-2003 01:21]

pi_10471513
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 01:11 schreef onanymous het volgende:

[..]

Houtsoort -> hoe beter het hout, hoe beter de klank
Mogelijkheden gitaar -> kleine factor, maar speelt mee
Afwerking gitaar -> Dit is het belangrijkste punt. Hoe beter een gitaar is afgewerkt hoe duurder hij is. Let op afstand tussen de snaren en frets, niet teveel resonantie, kijk of de hals goed recht staat etc. Dit hangt voor een groot deel van het merk af. Koop je een Squier (B-merk van Fender) dan heb je een goedkope gitaar, koop je een Fender (A-merk) dan doe je zoiezo geen miskoop tenzij de verkoper je oplicht. Een normale Fender Strat heb je vanaf ¤600, Squier begint al rond de ¤200. Precies hetzelfde verhaal bij Epiphone (B-merk van Les Paul) en Gibson Les Paul gitaren, alleen zijn die vaak net een tikje duurder. Verder heeft Epiphone ook redelijk dure gitaren in t assortiment, Squier is echt low-budget. Epiphone ligt zo tussen ¤250-¤1000, Les Paul heb je met mazzel vanaf ¤800 ofzo.

enz enz enz

Zo. Info genoeg


AMEN
pi_10471567
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 01:11 schreef onanymous het volgende:
Het merk is vrij belangrijk in je keuze. Ik zou persoonlijk een Fender aanraden (dus geen Squier 'made by Fender' ) omdat het gewoon goede basisgitaren zijn voor die prijs, Les Paul is meer voor de specialist . Als je het toch iets goedkoper zoekt zijn vaak de Yamaha Pacific gitaren een goede budgetkeus die +/- net zoveel kosten als een Squier, maar wel een stuk beter zijn (mijn mening)
Heel verhaal, grotendeels mee eens. Ik snap alleen niet waarom een Les Paul voor de specialist zou moeten zijn. Ik zou beginners veel eerder afraden om te spelen op een gitaar met (goedkope) tremolo.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_10473449
Als je economie hebt op schoolw eet kje waarom een gitaar zo duur is. Kwestie van vraag en aanbod, nothing else.
  vrijdag 16 mei 2003 @ 14:32:16 #30
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_10473515
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:30 schreef LenL het volgende:
Als je economie hebt op schoolw eet kje waarom een gitaar zo duur is. Kwestie van vraag en aanbod, nothing else.
klopt toch niet echt helemaal...
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_10473861
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:32 schreef MrTorture het volgende:

[..]

klopt toch niet echt helemaal...


Waarom niet? Een aanbieder maakt een gitaar van een bepaalde kwaliteit van bepaalde grondstoffen en geeft daar een prijs aan. Mensen kopen die gitaar voor die prijs en als de gitaarbouwer door heeft dat veel mensen zijn gitaar kopen verhoogt hij de prijs totdat hij een maximale winst krijgt, dat wil zeggen voor een zo groot mogelijk verschil tussen de omzet en de kosten. Maar als hij het te duur maakt, of als het inkomen van de consument daalt of als er andere factoren veranderen kopen mensen het minder waardoor de producent gedwongen wordt de prijs weer te verlagen om weer optimaal winst te halen.

Zo worden prijzen van producten bepaald in onze economie.

  vrijdag 16 mei 2003 @ 14:51:51 #32
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_10473969
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:46 schreef LenL het volgende:
Zo worden prijzen van producten bepaald in onze economie.
Gedeeltelijk waar. Maar materiaal/manuren hebben er ook invloed op. Zeker bij gitaren die op bestelling worden geleverd.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  vrijdag 16 mei 2003 @ 15:34:19 #33
9613 Seborik
I, Voyager
pi_10474928
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:46 schreef LenL het volgende:
Zo worden prijzen van producten bepaald in onze economie.
Zo werkte de economie tot een slimme psycholoog erachter kwam dat er ook psychologische factoren meespelen.
pi_10475076
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:46 schreef LenL het volgende:

[..]

Waarom niet? Een aanbieder maakt een gitaar van een bepaalde kwaliteit van bepaalde grondstoffen en geeft daar een prijs aan. Mensen kopen die gitaar voor die prijs en als de gitaarbouwer door heeft dat veel mensen zijn gitaar kopen verhoogt hij de prijs totdat hij een maximale winst krijgt, dat wil zeggen voor een zo groot mogelijk verschil tussen de omzet en de kosten. Maar als hij het te duur maakt, of als het inkomen van de consument daalt of als er andere factoren veranderen kopen mensen het minder waardoor de producent gedwongen wordt de prijs weer te verlagen om weer optimaal winst te halen.

Zo worden prijzen van producten bepaald in onze economie.


MO = MK
intelligence is in the eye of the beholder
  vrijdag 16 mei 2003 @ 15:59:31 #35
45291 HARB
I won't run. I won't
pi_10475515
Als iemand een Gibson Les Paul nieuw kan krijgen voor 900 euro mag hij mij die 10 leveren. Die krengen kosten zeker 2000 euro's minimaal.

Ikzelf heb een Gibson SG special die wat 1700 euro's Deze speelt veel soepeler en meer zwaardere rock klank. Mijn Fender Telecaster USA speelt iets stugger en is qua klank veel strakker. En mijn Fender Strat USA is meer allround. De klanken verschillen veel door soorten hout en de elementen.

Verder scheelt het ook wat voor lak laag je wilt. Bv. een zwarte gitaar is goedkopen dan een Honey-burst bv.

This time I'll try to make it [br]It won't feel like no big deal[br]because you don't win if you don't fight[br]
pi_10478120
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 15:34 schreef Seborik het volgende:

[..]

Zo werkte de economie tot een slimme psycholoog erachter kwam dat er ook psychologische factoren meespelen.


Maar dan gaat mijn theorie nog steeds op, prijzen worden voor een groot deel bepaald door de vraag.
pi_10478131
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 14:51 schreef MrTorture het volgende:

[..]

Gedeeltelijk waar. Maar materiaal/manuren hebben er ook invloed op. Zeker bij gitaren die op bestelling worden geleverd.


Dat heeft weer te maken met voorkeur van de consument > vraag.
  vrijdag 16 mei 2003 @ 19:20:49 #38
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_10479970
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 17:48 schreef LenL het volgende:

[..]

Dat heeft weer te maken met voorkeur van de consument > vraag.


Ja, hallo zo kun je alles wel herleiden op vraag/aanbod...
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_10480149
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 15:59 schreef HARB het volgende:
Als iemand een Gibson Les Paul nieuw kan krijgen voor 900 euro mag hij mij die 10 leveren. Die krengen kosten zeker 2000 euro's minimaal.

Ikzelf heb een Gibson SG special die wat 1700 euro's Deze speelt veel soepeler en meer zwaardere rock klank. Mijn Fender Telecaster USA speelt iets stugger en is qua klank veel strakker. En mijn Fender Strat USA is meer allround. De klanken verschillen veel door soorten hout en de elementen.

Verder scheelt het ook wat voor lak laag je wilt. Bv. een zwarte gitaar is goedkopen dan een Honey-burst bv.


Gibsons heb je toch zeker al vanaf een guldentje (ja, toen kocht ik me gitaar) of 2000 hoor bij zaken in a'dam etc. Check www.feedback.nl maar es.

Reactie op Gibson voor specialisten: Keus tussen Gibson of Fender hangt een beetje van je eigen smaak af. Gibson gitaren schijnen beter te klinken (voor het getrainde oor dus), Fender gitaren soleren beter (doordat je 'onder' je snaren kan zitten met je hand op fret 18 etc, waar bij de gibson de body al in de weg zit.), terwijl Gibsons juist weer iets lekkerder spelen. Daar baseer ik Gibson 'voor specialisten' en beetje op. Het is idd voor een groot deel smaak en eigen wens, maar Gibson is toch net ff tikje te duur (met startprijs van idd zo rond de ¤900 ) voor de gemiddelde gitarist (denk ik)

pi_10480985
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 19:20 schreef MrTorture het volgende:

[..]

Ja, hallo zo kun je alles wel herleiden op vraag/aanbod...


Iemand begint het te snappen.
  vrijdag 16 mei 2003 @ 20:08:42 #41
9613 Seborik
I, Voyager
pi_10481014
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 20:06 schreef LenL het volgende:

[..]

Iemand begint het te snappen.


Jakkes, zo'n economieslaaf.
pi_10481131
quote:
Op vrijdag 16 mei 2003 19:29 schreef onanymous het volgende:

[..]
Reactie op Gibson voor specialisten: Keus tussen Gibson of Fender hangt een beetje van je eigen smaak af. Gibson gitaren schijnen beter te klinken (voor het getrainde oor dus), Fender gitaren soleren beter (doordat je 'onder' je snaren kan zitten met je hand op fret 18 etc, waar bij de gibson de body al in de weg zit.), terwijl Gibsons juist weer iets lekkerder spelen. Daar baseer ik Gibson 'voor specialisten' en beetje op. Het is idd voor een groot deel smaak en eigen wens, maar Gibson is toch net ff tikje te duur (met startprijs van idd zo rond de ¤900 ) voor de gemiddelde gitarist (denk ik)


Dat soorte uitspraken zijn gevaarlijk. Gibsons met fenders vergelijken is als appels met peren vergelijken. Totaal en compleet anders, ze zijn meer elkaars tegenhangers. De keuze tussen een fender of gibson hangt dan ook helemaal van persoonlijke voorkeur af.

Hier vergelijk ik even de kopstukken van gibsons en fender met elkaar (LP vs. Strat, maar dit is redelijk representatief voor ded andere modellen).
-gibson staat bekend om een dikke breded hals, fender om een dunnere en smallere hals, wat een heel ander gevoelg eeft.
-gibsons hebben een gelijmde nek, fender een geschroefde wat een verschil maakt in sustain
-gibsons hebben over het algemeen huumbuckers en fenders single coils, werelden van verschil, single coils klinken dun en helder en humbuckers vet en zwaar.
-Gibsons hebben een mahonie houten body (met evt esdoorn top) en strats vaak een elzen of essen body, ook hebben gibsons mahonie nekken en strats esdroon nekken. Dit betekent dat een strat lichter is en helderder klinkt terwijl een les paul zwaarder en donkerder zal klinken
-Gibsons hebben een mensuurlengte van 24,75", fenders (uitzonderingen daargelaten) eentje van 25,5" wat het gevoel verandert.
-gibsons hebben een tune-o-matic brugsysteem en strats een vibrato brugsysteem (al varieert dit wel enigzins), het grootste verschil is dat door ded tremolo wat sustain wordt ingeleverd en dat door de TOM brugger de snaren aan de kant van de body hoger boven het hout liggen en de nek een hoek van een paar graden maak
-Gibsons en fenders hebben de strap buttons (waar je de band aan vastmaakt) op verschillended plekken waardoor ze anders hangen en anders aanvoelen.

Ik denk dat dat al redelijk veel heeft duidelijkg emaakt, de één is niet beter dan dee ander, maar anders.

pi_10481655
Helemaal mee eens idd alleen begint een fender rond de ¤500 al, een gibson les paul vindt je vanaf ¤900 met mazzel

Gibson is dus wel tikkie duurder

Vergelijk je een Fender en een Gibson van beide ¤1000 bijv., dan zal het idd wel heel erg op persoonlijke smaak komen te liggen, dan verschillen ze echt niet meer

pi_10481895
Vanaf 1000 euro heb je een goede gitaar. Merkonafhankelijk gewoon beetje goed afstellen, elementjes erin gooien klaar.


En even om op het topic terug te komen: Het hout maakt het ontzettend duur. Je zegt in je begin post dat de body en hals neit veel kosten, maar dat is fout dat kost het meest van alles.
Goed hout is ontzettend duur en ga jij maar eens een hals fretten of laten fretten, dan ben je echt veel geld kwijt hoor. De rest van de hardware is ook erg merkafhankelijk je hebt cheap as en echt merk dingen. Maar het geld zit voornamelijk in het hout en de bewerking.

"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_10487299
Eh ik heb een fender van fl. 1250,- (speciale prijs, dat wel) en dat ding dat speelt prima hoor. Als je een beetje goed uitzoekt kan je voor ¤700 een prima gitaar vinden, ja voor ¤1000 heb je een perfecte, voor ¤1500 een nog betere en zo kan je wel doorgaan
pi_10499224
Als ik een gitaar zou kopen zou ik toch denk het liefste een gitaar hebben met 24 frets en met tremelo. Ik zou denk uitkomen op een Jackson of een Ibanez Dat soort gitaren spreken mij meer aan dan Fenders en Gibson
"If i think, it all seems absurd to me; if i feel, it all seems strange; if i desire, he who desires is something inside of me." Fernando Pessoa - The Book of Disquiet
Wandelen in Noorwegen
  zondag 18 mei 2003 @ 10:20:55 #47
29429 Dissection
King of all kings
pi_10506294
Goed, allereerst gaan we de illusie uit de wereld helpen dat men een Gibson Les Paul voor 900euro kan kopen, DIT LUKT NIET!!! OF je moet een totaal afgeragde studioversie ergens zien te vinden, maar studio's zijn zowiezo butt, dus die wil je niet hebben. In mijn tijd (1995) kocht ik een Les Paul standard voor fl2350,- TWEEDEHANDS. Ondertussen is dat kreng alleen maar meer waard geworden, en als ik hem nu op marktplaats zou zetten, krijg ik er €2350 voor. Die dingen kosten nu nieuw vanaf 3000€, terwijl er feitelijk niks is vernadert (ja, wel een beetje, de gitaren zijn SLECHTER geworden, daarom is er zoveel vraag naar modellen van voor 1998). Gibson heeft zijn prijzen verhoogt, maar het materiaal niet evenredig mee aangepast, ze gebruiken dezelfde, soms zelfs slechtere materialen als dat ze eerst deden. Gibson is ook het enige merk waarvan een vriend van mij (die gitaarreparateur is) de gitaar rechtstreeks uit de koffer (dus splinternieuw, net binnnen) mocht gaan herfretten, dat klopt natuurlijk niet!
De prijzen die hier genoemd worden 900€ voor een Gibson (studio dan wel), 600€ voor een fender, zijn uiteraard niet de prijzen die je betaalt in de winkel, het zijn de prijzen van 2dehands gitaren die je vindt op marktplaats.

Zelf ben ik de trotse eigenaar van een paar Les Pauls, een Gibson Flying V (maar die gaat de deur uit) en een Fernandes Dragonfly Elite, een japanse strat met dezelfde opbouw als oude Les Pauls, dat ding HEERST!!!

De prijs van de gitaar (zoals al zo vaak gezegd) hangt enorm samen met de materialen die worden gebruikt (hout, elementen, etcetc), de hoeveelheid manuren die erin worden gestopt(we hebben het nu over handgemaakte), en waar er aan gewerkt wordt (echt in de US, of gewoon in een lage lonen land), en last but not least, de belachelijke IMPORTKOSTEN en BTW die ons klotekikkerlandje durft te vragen voor een gitaar.
Ikzelf ga waarschijnlijk een BC Rich Mockingbird Surpreme laten maken, een mooie customshop, gaat met in dollars ongeveer $3200 kosten, moet ik hem nog wel even over laten komen. Nu heb ik al wat rondvraag gedaan in Nederland wat het me zou kosten om hem via een winkel te kopen, en ze komen met het magistrale bedrag van 4200€, sorry maar daar doe ik niet aan mee, ik lap dan 1100€ aan zogenaamde importkosten, terwijl die niet meer zijn dan 200€. Nee de importeur wil er ook nog even vet winst op maken....en dan vinden ze het vreemd dat mensen hun spul in duitsland gaan halen (een ENGL powerball kost hier 1650€ zonder footswitch, in duitsland 1480€ mét footswitch, das het rijden wel ff waard).

Zodoende zie je, er zijn veel verschillende factoren waarom een gitaar zo duur is. En bij gitaren vanaf 500€ pingel je er makkelijk 100€ af (of je eist er een pedaal bij)

[Dit bericht is gewijzigd door Dissection op 18-05-2003 10:34]

pi_10559174
- Het belangrijkste aan een gitaar is gewoon de hals! Is dat een goed stuk hout ja dan nee! De 'betere' fabrikanten als Gibson/Fender/Gretsch hebben zelfs eigen stukken bos waar ze het hout vandaan halen en laten het hout jaren drogen voordat het verwerkt wordt. De 'goedkopere' zoals de Epiphone/Squire enzo zijn daar niet zo 'picky' in, wat overigens helemaal niet wil zeggen dat een Epiphone uiteindelijk een slechtere gitaar zou kunnen zijn?
- Dan komt de hardware. Top fabrikanten gebruiken alleen maar top hardware, en bij de b-merken wordt daar het meest op bezuinigd.
- De afwerking. Neem de Les Paul inderdaad; vergelijk de trapezium inlay maar eens van een Gibson en van een Epiphone : Enough said.
- En als laatste natuurlijk het merkje; iedereen wilt een Gibson en niet zo zeer een Epiphone.

Ik heb zelf niet zozeer de behoefte om een Gibson aan te schaffen, want zoals hierboven al gezegd is zijn de prijzen absurd! Voor zulke bedragen kan ik een gitaar compleet aan mijn behoeften laten bouwen bij Patrick Koopman. En 100% heb ik dan een betere gitaar dan een fabrieks Gibson.

Ik heb nu een Martin acoustische gitaar (eigenlijk is Martin en Taylor in mijn ogen de enige échte goeie acoustische gitaar fabrikant, daar is nergens twijfel wat mij betreft; elke cent waard). Een Fender 40th ann stras (USA) en een customised Epiphone G400 SG.

De Fenders zijn natuurlijk vergeleken met andere topmerken érg goedkoop. Maar er wordt ook minder gekeken naar afwerking e.d. Nergens een binding, altijd dot inlay, geschroefde hals (typerend voor het geluid natuurlijk) etc. En de Fenders zijn ook hun centen over het algemeen wel waard, zolang je goed op de hals let (dus altijd je gitaar uitbroberen eerst!)

De Epiphone is een verhaal apart! Ik zou hem nu niet meer inruilen voor een Gibson ondanks dat een Gibson SG (welke dan ook) velen honderden Euro's meer zou hebben gekost. De hals van de Epiphone die ik heb is subliem en écht een mazzeltje. De hardware is allen vervangen en afgesteld bij Patrick Koopman. Hij speeld nu wonderbaarlijk fijn en is niet van een Gibson te onderscheiden kwa geluid.

Eigenlijk lul ik veelste veel. Gitaren zijn te duur inderdaad, maar Gibson maakt het helemaal te bond. Voor vrij simpele gitaren toch zulke prijzen vragen is gewoon misbruik maken van de populariteit van de Les Paul.

-----

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')