Clusterhoofdpijn

Op dinsdag 27 april 2004 16:03 schreef Muchacha20 het volgende:
verhaal

Op dinsdag 23 november 2004 00:24 schreef DarkElf het volgende:

de pil dus (cyclus ook), stress en veel aan mijn hoofd hebben zijn toch echte triggers.

Op zondag 30 januari 2005 00:08 schreef Hepyro het volgende:
Referentie: Vreemde hoofdpijn

Dit is dus bij mij geconstateerd (wat ik heb vermeld in mijn laatste post in bovengenoemd topic) en ik ben erg benieuwd of er ook andere FOK!kers zijn die deze vorm van hoofpijn hebben en wat hun ervaringen zijn en welke medicijnen goed hebben geholpen zodat ik ook een beetje beter weet wat ik tegen die nare aanvallen van pijn kan doen..

Dus alle tips zouden mij erg opweg helpen en natuurlijk ben ik ook erg geïnteresseerd in ervaringen van anderen mensen met deze hoofdpijn.

Op zondag 21 augustus 2005 02:34 schreef Shirley het volgende:
Hm..nu ik dit zo lees herken ik ook bepaalde dingen. Heb ook vaak aan één kant van m'n hoofd pijn, vaak rond m'n slaap en achter m'n oog en als ik op m'n slaap druk doet het nog erger pijn. Ook steken die doortrekken naar m'n kaak. Ook lijkt m'n slaap dan wat dikker te zijn.
Soms heb ik het gevoel dat m'n hersens samentrekken ofzo, kan het niet echt omschrijven, alsof er een band omheen wordt strakgetrokken. Toch maar eens naar de dokter gaan dan...

Op zondag 21 augustus 2005 02:37 schreef BONG4002 het volgende:

[..]

Lijkt er wel op dat je zoiets hebt, komt het ook voor op bepaalde tijdstippen en met name rond dezelfde dag? Ik heb het namelijk op een vaste dag in de week dat ik zo'n aanval krijg en dat zijn een van de kenmerkende dingen. Hoe voelt de pijn bij jou? Krijg je bewegingsdrang en is de pijn ondragelijk? Zo ja, dan heb je het ook, zo nee, misschien andere soort? Naar je huisarts gaan is zeker een goed idee als je frequent last hebt van heftige hoofdpijn.

Op zondag 21 augustus 2005 02:42 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ik heb er niet echt op gelet eigenlijk of het op bepaalde tijdstippen heb. De pijn is soms best erg, dat ik het bij elke stap die ik zet voel bonken of in bed dat ik echt stil moet blijven liggen, want als ik beweeg voel ik het weer. Bewegingsdrang niet echt.

Op zondag 21 augustus 2005 02:44 schreef BONG4002 het volgende:

[..]

Dan is het misschien toch meer een soort migraine maar geen clusterhoofpijn denk ik

Oja, op www.clusterhoofdpijn.nl staat het ook heel duidelijk beschreven, misschien heb je er iets aan

Op zondag 21 augustus 2005 02:49 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja, ik zit al van alles te lezen... ik heb symptomen van migraine, clusterhoofdpijn en spanningshoofdpijn

Lekker duidelijk dus...

Op zondag 21 augustus 2005 02:52 schreef BONG4002 het volgende:

[..]

Je huisarts kan misschien een boel verhelderen

ik zat ook met tig ???????'s toen ik die pijn voelde voor het eerst maar gelukkig was mijn arts erg oplettend en had hij deze diagnose gesteld n.a.v. mijn punten die ik merkte tijdens die pijn vooral de bewegingsdrang erbij die juist erg kenmerkend is bij cluster. Waarschijnlijk heb je dat gelukkig niet, maar desondanks is natuurlijk elke vorm van hoofdpijn erg vervelend.

Op zondag 21 augustus 2005 03:01 schreef Shirley het volgende:

[..]

Ja precies. Alleen heb ik niet echt een huisarts die me serieus neemt. Want was al eerder gegaan omdat ik steken had in m'n kaak , hoofd en oor en toen kwam ze ermee dat ik teveel kauwgom kauwde???? Daar heb ik nog nooit van gehoord..dus echt betrouwbaar vind ik d'r niet. Dan maar een adnere vragen.

Op zondag 21 augustus 2005 03:12 schreef star_gazer het volgende:
Gelukkig geen last van...

Veel informatie

Op zondag 21 augustus 2005 03:35 schreef star_gazer het volgende:
Heeft het niets te maken met migraine? Of TIA's (signalen van een aankomende beroerte)

Op zondag 21 augustus 2005 03:49 schreef Steijn het volgende:
Oh dus dat heet clusterhoofdpijn

. Als ik hoofdpijn heb dan is het clusterhoofdpijn. Overigens heb ik eigenlijk alleen last van hoofdpijn als ik te veel gedronken heb, bij een stevig slaaptekort, als ik te weinig gegeten heb of als ik te weinig water heb gedronken op een warme dag. Overigens ben ik er in de laatste twee gevallen maar heel even last van, als ik even goed eet of een paar bekers water drink dan is het zo weer weg.

Op zondag 21 augustus 2005 04:00 schreef Troeta het volgende:
Lees het topic wat beter.
je hebt geen clusterhoofdpijn hoor.

Op zondag 21 augustus 2005 04:04 schreef Steijn het volgende:

[..]

Oh ik had alleen dit gelezen in de OP

"Pijn aan 1 kant van je hoofd die doortrekt tot in je kaken, je wilt wel met je kop tegen de muur aan rammen zo zeer doet het."

En dat is precies de omschrijving van wat ik voel als ik hoofdpijn heb. Wat voor hoofdpijn heb ik dan wel? Of heet dat gewoon hoofdpijn.

Op zondag 21 augustus 2005 02:25 schreef BONG4002 het volgende:
Hoi, ik heb helaas ook deze hoofdpijn en ik heb laatst van iemand een document gehad waarin staat dat cayennepeper een positieve invloed heeft op clusterkop, ik vraag me af of dit zo is daarom wil ik graag weten of anderen hiermee ook bekend mee zijn? Zelf heb ik het afgelopen week nl. voor het eerst toegepast en heb flink wat van dat spul gebruikt, het leek dat de aanvallen erger werden dus het zou een homeopatisch effect kunnen zijn, omdat bij homeopathie altijd de aandoening tijdelijk erger word als het aanslaat voor zover ik het goed heb begrepen?

Op zondag 21 augustus 2005 04:04 schreef Steijn het volgende:

Oh ik had alleen dit gelezen in de OP

Op zondag 21 augustus 2005 14:15 schreef thaleia het volgende:
Ik heb het topic even doorgelezen, heb zelf godzijdank geen last hiervan maar een collega wel, die heeft af en toe periodes van een paar maanden waarin hij zijn werk op een extreem laag pitje moet zetten en eigenlijk nauwelijks aanwezig is. Gelukkig heeft ie dat op het werk wel goed kunnen regelen....

Maar wat mij verbaast is dat ik hier mensen zie posten over slapen. Nou weet ik niet of clusterhoofdpijn in diverse gradaties kan komen, maar als ik zelf zo eens terugdenk aan die twee migraine-aanvallen die ik in mijn leven heb gehad, en als ik hier iemand lees over de neiging om met je hoofd tegen de muur te bonken en de haren uit je hoofd te trekken, dan lijkt mij dat slapen bij zo'n ernstige hoofdpijn volledig onmogelijk is. Of is clusterhoofdpijn niet altijd zo extreem pijnlijk? (Bij die collega van me volgens mij wel nl)

Op zondag 21 augustus 2005 14:26 schreef robh het volgende:

Ik kan alleen uit mijn eigen ervaring putten natuurlijk, maar wanneer ik er last van kreeg snachts dan werd ik er wakker van. Dan voel je het opkomen en probeer je te gaan slapen, omdat je het niet wilt voelen. Maar steeds weer word je wakker tot het moment dat het zo erg wordt dat je wel uit bed moet gaan. Ook zoiets raars is dat je niet in het donker wilt zitten. Dat maakte het voor mijn gevoel alleen erger. Dus dan ga je in het licht zitten, itt tot vele normale hoofdpijn.

Op zondag 21 augustus 2005 14:15 schreef thaleia het volgende:

Maar wat mij verbaast is dat ik hier mensen zie posten over slapen.

robh	vrijdag 9 mei 2003 @ 11:32
	Een typische mannenkwaal waar nog geen oorzaak voor is gevonden. Pijn aan 1 kant van je hoofd die doortrekt tot in je kaken, je wilt wel met je kop tegen de muur aan rammen zo zeer doet het. Zijn er nog mensen die er ook last van hebben? Wat doe je dan? Ik heb het zelf af en toe (het ging een half jaar goed), opeens wordt je snachts wakker en lijkt je hoofd te ontploffen. Hints? Tips?
fuct	vrijdag 9 mei 2003 @ 11:35
	Dan weer wel dan weer niet...al vanaf de vijfde klas lagere school. Niet leuk...verre van zelfs. Het lijkt er echter op dat de laatste jaren het erger is als het wat frisser of koud is buiten. Tips? Rook je of drink je (veel)? Sport je of wat voor andere dingen doe je met je lichaam? Heb je veel haar of weinig, ben je een gespannen of onrustig persoon? Allemaal dingen die volgens mij mee kunnen spelen. [Dit bericht is gewijzigd door fuct op 09-05-2003 11:37]
GTD	vrijdag 9 mei 2003 @ 11:36
	SEX helpt je schouders proberen niet op te trekken
Meneer_Mush	vrijdag 9 mei 2003 @ 11:39
	interessant!
fuct	vrijdag 9 mei 2003 @ 11:46
	quote: Op vrijdag 9 mei 2003 11:39 schreef Meneer_Mush het volgende: interessant! Ja tof man...ik met mijn ADHD hoofd schijn bijna alleen bad trips te kunnen krijgen van LSD. Moet ik echt zoiets gaan doen...krijg ik nooit meer hoofdpijn nadat ik zelfmoord heb gepleegd.
JAMsper	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:05
	LSD of Paddo's kunnen de clusterhoofdpijn verhelpen ja... het schijnt dat je er van 1 portie paddo's een jaar lang helemaal geen last meer van hebt, en het is nog fun ook Moet je wel goed in je vel zitten, en http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/psychedelic_experience_faq.shtml even lezen
robh	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:07
	Paddo's en LSD..... Toch middelen die ik liever niet slik. Al was het alleen maar dat bij mij persoonlijk de hoofdpijn komt wanneer ik het druk heb en niet echt goed in mn vel zit.
JAMsper	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:10
	Hmm.. misschien moet je het toch overwegen, het hoeft geloof ik ook geen tripdosis te zijn, maar een hoeveelheid waarvan je je alleen wat lichtjes in je hoofd voelt werkt ook al.. dan kan je ook geen bad trip krijgen. Maar goed, er zijn vast nog wel andere manieren om het te bestreiden
fuct	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:11
	quote: Op vrijdag 9 mei 2003 12:07 schreef robh het volgende: Paddo's en LSD..... Toch middelen die ik liever niet slik. Al was het alleen maar dat bij mij persoonlijk de hoofdpijn komt wanneer ik het druk heb en niet echt goed in mn vel zit. Spannings hoofdpijn net als bij mij. Yoga volgen om te leren je spieren te onstpannen op dat soort momenten. Dat wil zeggen als je er aan denkt. Wat sporten of een saunatje pakken wil ook wel eens helpen. Bij mij tenminste helpt werkelijks squashen wel...lekker meppen, rennen en vloeken.
Bolletje...	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:19
	Collega van mij heeft het chronisch, daardoor moest hij stoppen met werken
greesy	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:23
	Je hebt misschien een magnesiumtekort, daar zijn wel aanvullingen voor in tabletten, bij de apotheek of drogist. Verder moet je minderen met suiker, en als je koffie drinkt, na elke kop 1 glas water drinken.
LouLou	vrijdag 9 mei 2003 @ 12:35
	quote: Op vrijdag 9 mei 2003 11:32 schreef robh het volgende: Een typische mannenkwaal waar nog geen oorzaak voor is gevonden. Hints? Tips? Vrouwen blijven niet gespaard hoor, dat heb ik uit ervaring. Het word ook zelfmoordhoofdpijn genoemd en iedereen die het ooit gehad heeft weet hoe waar dit is. Overigens schijnt het na het 50-ste levensjaar te verminderen tot het zelfs nooit meer terug komt. Fijn he, heb ik nog een kleine 20 jaar te gaan. Maar goed, ik ben op een moment bij een accupunturist terecht gekomen en na vele gesprekken opperde hij de mogelijkheid dat ik ooit een whiplash gehad zou kunnen hebben en mede door verkeerde behandeling hiervan er clusterhoofdpijn aan overgehouden heb. Nu heb ik idd enige jaren geleden een zwaar auto ongeluk gehad, met whiplash als 1 van de mankementen. Ik ga nu om de 2 weken voor accupuntuur en krijg dan ook een goede nekmassage van hem, dit helpt mij aanzienlijk (al is het alleen maar al om de vermindering van stress) en ik ben nu alweer 6 maanden aanval-vrij, na een periode van 4 maanden constante pijn. Gewoon proberen, slechter kan het niet worden. En succes en sterkte, het sucked big time als je dit hebt.
robh	vrijdag 9 mei 2003 @ 14:06
	Wat doen jullie dan als je er last van hebt? Paracetamolletje en naar bed? Ik heb het het vaakst snachts en dan moet ik echt uit bed want anders word ik gek..
Hewest	vrijdag 9 mei 2003 @ 14:10
	Ikzelf heb er geen last van mijn zwager daarintegen wel. Wat hij doety als hij een aanval heefty is uit bed gaan en pur zuurstof ademen, hij krijgt van die grote cylinders thuis, dan zakt het meestal wel iets af. Bij mijn zwager komt het in aavallen van een aantal maanden waarna het ook weer een aantal maanden weg kan zijn s6 igg
KwikFlup	vrijdag 9 mei 2003 @ 14:40
	Ik heb (gelukkig) geen last van deze vorm van hoofdpijn maar het lijkt me ook zeker niet aangenaam. - ik heb zelf dagelijkse spierspanningshoofdpijn en regelmatig zware migraine, dus ik kan me voorstellen wat voor pijn je hebt..- Ik zou zeggen...overleg eens met je huisarts of een apotheker of er middelen zijn die goed helpen bij deze vorm van hoofdpijn. Het beste zijn dan de homeopathische middelen (al willen de meeste huisartsen niet geloven dat deze werkelijk werken..) Van paracetamol weten onderzoekers inmiddels dat ze vaak hoofdpijn verergeren dus iets anders lijkt me zinvoller. Misschien helpt het als je gaat letten op voedingsmiddelen die je eet ?? dan met name : kaas, chocola, koffie, noten, spijs, marsepein, pinda's, citrusvruchten.... hiervan is bekend dat deze hoofdpijn kunnen veroorzaken of dit zelfs verergeren (!). Als de hoofdpijn echt niet te dragen is ga ik meestal zo donker mogelijk ergens liggen (lichten uit, handdoeken voor het raam, gordijnen dicht) en zet dan heeeeeel zachtjes de radio aan, dit geeft afleiding zodat ik dan niet aan de pijn denk. Voor mij helpt dit een beetje, maar ik weet dat veel mensen ook geen zachte muziek kunnen verdragen. Hopelijk heb je iets aan hetgene wat ik heb gezegd...sterkte in ieder geval
LouLou	zaterdag 10 mei 2003 @ 08:55
	quote: Op vrijdag 9 mei 2003 14:06 schreef robh het volgende: Wat doen jullie dan als je er last van hebt? Paracetamolletje en naar bed? Ik heb het het vaakst snachts en dan moet ik echt uit bed want anders word ik gek.. Iets sterkers dan een paracetamolletje is niet verkeerd hoor... Ik krijg van mijn huisarts altijd ascal600, dat is een behoorlijke pijnstiller. En hoe gek het ook klinkt, ik zoek afleiding, want wat je ook doet (liggen, staan, ogen open, ogen dicht), het maakt allemaal niet uit, de pijn blijft overheersen. Dus ik zoek iets om te doen, om die minieme kans te kunnen nemen dat je afgeleid wordt en even niets voelt. _{oh en niet denken dat het daadwerkelijk helpt om met je hoofd tegen de muur te slaan of de haren uit je kop te trekken, de neiging is groot, maar het helpt echt niet.}
JAMsper	zaterdag 2 augustus 2003 @ 16:57
	Mediteren helpt ook. Bij mij in ieder geval... meestal is bij mij de hoofdpijn na minder dan 5 minuten over.
spookvrouw	zaterdag 2 augustus 2003 @ 17:23
	Ga naar je huisarts en laat je verwijzen naar een neuroloog. Hij kan je medicijnen voorschrijven. Wat zeker helpt in nachtelijke waanzinnigmakende hoofdpijn is jezelf injecteren met Imigran. Het is even wennen, maar je bent binnen vijf minuten van je hoofdpijn af. Misschien een overweging? Ga sowieso eens praten met je huisarts en vraag voorlichtings materiaal over clusterhoofdpijn. Bel eens naar het Leids Universitair Medisch Centrum, daar wordt een studie gedaan naar clusterhoofdpijn, misschien heb je daar wat aan? Succes
DarkElf	zaterdag 24 april 2004 @ 02:10
	<kick> ik ken het helaas. Afgelopen dagen weer erge last gehad. Helaas hebben maandelijkse periodes ook er iets mee te maken kom ik tot de ontdekking. Meestal Linkerslaap, kloppende aders, snijdende pijn, doortrekken naar oog en kaak, dichttrekkend/trillend oog..... geluiden doen pijn en ik ga dan maar slapen. Helaas kan ik bij mijn huidige medicatie weinig anders dan flinke paracetamols slikken, en meestal kruip ik daarna in bed om heel naar en warrig te dromen. Afgelopen dagen 5 keer een "aanval" gehad die me echt tot huilens toe pijn deed..... de rest van de tijd is mijn slaap een zeer gevoelig plekje en voel ik de aderen zwellen en afnemen ..... tot de volgende snijdende pijn doorzet. Het doet echt verschrikkelijk veel zeer, eniewee, het komt vaker voor en het is intenser geworden, zeker als ik het vergelijk met jaren geleden.
robh	maandag 26 april 2004 @ 10:52
	Wat vervelend dat je niet iets sterkers dan paracetamol kunt slikken Misschien heb je wat aan http://www.kopzorgen.nl/cluster.html ? Behalve de (herkenbare) pijn die je beschrijft is dat warrige dromen ook iets waar ik zelf altijd last van heb. Hoe vaker ik dan probeer om weer in slaap te komen hoe erger het wordt. Doorslapen is dan geen optie, ik ben echt bang dat ik gek word dan. Inmiddels loop ik alweer een aantal weken hoofdpijnvrij rond, en ik moet zeggen dat het wel erg fijn is om s'avonds een pilsje te kunnen drinken zonder dat je daar s'nachts de prijs voor hoeft te betalen. Veel sterkte en hopelijk is je hoofdpijnperiode snel over!
jpzegthallo	maandag 26 april 2004 @ 14:01
	Hoofdpijn suckt anyhow, maar dit lijkt me pas echt erg! Als zelfs slapen niet helpt..
Muchacha20	dinsdag 27 april 2004 @ 16:03
	Ik ben één van de weinige vrouwen die ook last heeft van clusterhoofdpijn. Ben nog maar 21 jaar, en als het pas bij je 50ste weggaat heb ik nog een lange periode te gaan. Ik zit nu gelukkig in een rustige periode, maar heb er een half jaar lang heel erg last van gehad. Zelfs de voorgeschreven medicijnen hielpen niet. En sport wat een ontzettend grote hobby van me is, wordt erdoor belemmerd. Even als mijn studie. Ik heb voorheen ook wel eens last van migraine gehad, dan moest ik echt al het licht uitdoen en kon ik geen geluid verdragen, daarentegen kan ik nu de muziek zo hard zetten als ik wil, maar erger word het daar niet door. Mijn concentratie vermogen is op het moment van een aanval ontzettend klein, wat vooral balen is als je midden in je tentamens zit. Gelukkig doe ik een technische studie en hoef ik niet veel te leren maar moet ik het hebben van inzicht. Hierdoor heb ik mijn tentamens nog wel gehaald. Want iets uit mijn hoofd leren lukt dan echt niet. Ik sport ontzettend veel en wat mij is opgevallen is dat het na het sporten meestal erger word, sneller op komt zetten. Ik ga mijn sport hier alleen niet voor opgeven en heb er mee leren leven dat ik na iedere wedstrijd niks meer hoef te ondernemen, vanwege de koppijn.
DarkElf	dinsdag 27 april 2004 @ 16:29
	vrouwen hebben er sowieso meer last van de laatste jaren blijkt uit cijfers.... de heren wetenschappers denken dat de emancipatie, meer vrouwen werken en draaien een gezin, meespeelt.
kleinmeiske	dinsdag 27 april 2004 @ 16:37
	quote: Op dinsdag 27 april 2004 16:03 schreef Muchacha20 het volgende: verhaal Hier een lotgenoot, herken je verhaal helemaal. Ook qua sporten, als ik een aanval voel aankomen hoef ik dat dus echt niet te doen, dan lig ik weer tussen een paar uur en een paar dagen plat. Hoe heviger de aanval is, hoe korter dat 'ie duurt. En concentreren kan ik idd ook wel vergeten. Ook al heb ik een lange en dus relatief mildere aanval, nadenken gaat al niet, laat staan de dagelijkse beslommeringen uitvoeren en autorijden al helemaal niet ... Gelukkig de laatste tijd (na verhuizing, tentamens etcetera) nu weer een wat rustiger periode
HyperViper	woensdag 28 april 2004 @ 01:12
	Ik heb het ook, en het is echt klote, het komt binnen een paar minuten opzetten en dan kan je wel schreeuwen van de pijn ik heb het bepaalde periodes ik heb het nu ook al een tijdje niet gehad (gelukkig) maar het is echt zwaar klote!
DarkElf	woensdag 28 april 2004 @ 10:14
	vandaag paracetamol met codeine gekregen van de ars, hoop dat het werkt. gelukkig nu al 4 dagen geen hoofdpijn meer gehad, maar door de intensiteit van de pijn vrees ik altijd de volgende aanval... Heb met hem gesproken over de maandelijke periode en deze hoofdpijn en volgens hem kan dat zeker erg goed elkaar triggeren, misschien dat een ander anticonceptiemiddel hier verlichting in kan geven.....
DuchessX	woensdag 19 mei 2004 @ 00:33
	Ik vond nog een mooie site ter aanvulling van dit topic. http://www.hoofdpijn.nl/ Er staat ook een heel stuk in over behandeling en medicatie.
Garbageman	donderdag 20 mei 2004 @ 16:12
	Een collega van mij heeft het soms, dan heeft hij ook een bizarre behoefte aan cafeïne, drinkt dan liters koffie ('s nachts) tot het afzakt en hij uitgeput gaat slapen.
OmiNouS	donderdag 20 mei 2004 @ 16:16
	mja heb er ook last van.. gaat altijd over als ik geslapen heb. Neem bijna nooit paracetemol, haat medicijnen
yF	donderdag 20 mei 2004 @ 18:21
	Het verbaast mij dat er zoveel mensen zijn die er last van hebben! Ik heb er heel veel over gelezen en ik dacht dat het echt iets zeldzaams was! Ik vind het trouwens wel een ontzettend interessant onderwerp, je kunt je dat als buitenstaander niet voorstellen, want je op zo'n moment voelt. Ik heb zelf wel eens last van migraine, maar dit moet veel erger zijn. Heb heel wat boeken over hoofdpijn gelezen, en heb eens een verhaal gelezen van een man die heel erg aan clusterhoofdpijn leedt. Echt enorm boeiend!
Blues	maandag 22 november 2004 @ 23:34
	Sinds een paar weken lijkt het zich bij mij te ontwikkelen. En ik baal ervan Dacht eerst dat ik iets van een hersentumor of zo zou hebben, zo voelt het aan. Het zit er regelmatig, bijna elke week wel een paar uur de laatste paar weken. Omdat ik bekend ben met aura-migraine (zoek op mijn naam voor details) stond ik er niet bij stil dat dit ook een migraine-achtige vorm is. Ik baal ervan verdomme. De aanvallen van mijn "aura-migraine" komt stukken minder vaak. Heb wel met name het laatste jaar ongelofelijk veel spanning en gedoe gehad. Hopelijk is het tijdelijk daardoor, want het is niet leuk meer
DarkElf	dinsdag 23 november 2004 @ 00:24
	ik ben er nu wel achter dat het bij mij samenhangt iig met: de pil. ik ben er drie maanden mee gestopt geweest en gebruikte toen wat anders en had er toen nauwelijks tot geen last van. de keren dat ik er, helaas, wél last van had waren keren dat ik erg veel aan mijn hoofd had en veel stress had. Toen ik weer met de pil begon kwam de clusterpijn zoetjes aan weer terug, van heel vaag toen ik net weer begon tot heel hevig twee weken terug... de pil dus (cyclus ook), stress en veel aan mijn hoofd hebben zijn toch echte triggers.
Blues	dinsdag 23 november 2004 @ 01:05
	quote: Op dinsdag 23 november 2004 00:24 schreef DarkElf het volgende: de pil dus (cyclus ook), stress en veel aan mijn hoofd hebben zijn toch echte triggers. Pil slik ik niet. Stress en veel aan mijn hoofd inderdaad.. en nu eens niet negatief!! En maar denken dat het echt alleen bij mannen van na de 30 voorkomt. Toch eens bij de neuroloog navragen of die andere migraine-vorm samenhangt met dit andere soort. En waarom ik dit nu weer erbij krijg dan
NightH4wk	dinsdag 23 november 2004 @ 01:06
	-Edit- Nutteloze, flauwe opmerking. Denk dat je het lollig bedoeld, maar dat is het niet! [ Bericht 40% gewijzigd door Brennie op 23-11-2004 17:21:30 ]
flat_erik	zaterdag 15 januari 2005 @ 16:15
	Ff een schopje van dit topic.. Ik merk dat ik de laatste weken ook wat last heb van, volgens mij, clusterhoofdpijn. Het begint iedere dag rond 12 uur en gaat door tot 18 /21 uur... Het is bij mij niet echt een hevige aanval maar een lange, zeurende pijn achter mijn linker oog die af en toe iets toeneemt en dan weer afzakt. Ik heb ook tot 2 maal toe voorhoofdsholte ontsteking gehad.. Ik heb het vermoeden dat dit er ook iets te maken mee heeft. Ik heb hiervoor echter wel antibiotica voor gehad...
Inu	zaterdag 15 januari 2005 @ 17:56
	Ik ken ook iemand die dat heeft en die heeft zuurstof voor als hij het op voelt komen en als hij daar op tijd mee is, wordt het minder en als hij te laat is, heeft hij bepaalde spuiten die de pijn draaglijker maken..
robh	zaterdag 15 januari 2005 @ 20:19
	Sinds ik gestopt ben met roken, nu ongeveer 11 maand, heb ik geen enkele periode meer gehad. Ik vind het heerlijk.
Blues	zaterdag 15 januari 2005 @ 20:53
	Het is minder dan in november, maar heb het nog wekelijks. Het steken bij de slaap en achter het oog, tranende ogen e.d. Ik heb echt het gevoel dat het met spanning te maken heeft. Als ik me ergens druk over maak of over pieker komt het opzetten Dus maar weer een ibuutje innemen, en dan verdwijnt het gelukkig binnen het uur.
Martijn_77	zondag 16 januari 2005 @ 00:35
	Klinkt allemaal erg bekend hier heb er meestal last van als ik iets (zelfs met een glas) gedronken heb.
Mylene	zondag 30 januari 2005 @ 10:57
	Uit gesloten topic (Clusterhoofdpijn): quote: Op zondag 30 januari 2005 00:08 schreef Hepyro het volgende: Referentie: Vreemde hoofdpijn Dit is dus bij mij geconstateerd (wat ik heb vermeld in mijn laatste post in bovengenoemd topic) en ik ben erg benieuwd of er ook andere FOK!kers zijn die deze vorm van hoofpijn hebben en wat hun ervaringen zijn en welke medicijnen goed hebben geholpen zodat ik ook een beetje beter weet wat ik tegen die nare aanvallen van pijn kan doen.. Dus alle tips zouden mij erg opweg helpen en natuurlijk ben ik ook erg geïnteresseerd in ervaringen van anderen mensen met deze hoofdpijn.
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 02:25
	Hoi, ik heb helaas ook deze hoofdpijn en ik heb laatst van iemand een document gehad waarin staat dat cayennepeper een positieve invloed heeft op clusterkop, ik vraag me af of dit zo is daarom wil ik graag weten of anderen hiermee ook bekend mee zijn? Zelf heb ik het afgelopen week nl. voor het eerst toegepast en heb flink wat van dat spul gebruikt, het leek dat de aanvallen erger werden dus het zou een homeopatisch effect kunnen zijn, omdat bij homeopathie altijd de aandoening tijdelijk erger word als het aanslaat voor zover ik het goed heb begrepen?
Shirley	zondag 21 augustus 2005 @ 02:34
	Hm..nu ik dit zo lees herken ik ook bepaalde dingen. Heb ook vaak aan één kant van m'n hoofd pijn, vaak rond m'n slaap en achter m'n oog en als ik op m'n slaap druk doet het nog erger pijn. Ook steken die doortrekken naar m'n kaak. Ook lijkt m'n slaap dan wat dikker te zijn. Soms heb ik het gevoel dat m'n hersens samentrekken ofzo, kan het niet echt omschrijven, alsof er een band omheen wordt strakgetrokken. Toch maar eens naar de dokter gaan dan...
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 02:37
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:34 schreef Shirley het volgende: Hm..nu ik dit zo lees herken ik ook bepaalde dingen. Heb ook vaak aan één kant van m'n hoofd pijn, vaak rond m'n slaap en achter m'n oog en als ik op m'n slaap druk doet het nog erger pijn. Ook steken die doortrekken naar m'n kaak. Ook lijkt m'n slaap dan wat dikker te zijn. Soms heb ik het gevoel dat m'n hersens samentrekken ofzo, kan het niet echt omschrijven, alsof er een band omheen wordt strakgetrokken. Toch maar eens naar de dokter gaan dan... Lijkt er wel op dat je zoiets hebt, komt het ook voor op bepaalde tijdstippen en met name rond dezelfde dag? Ik heb het namelijk op een vaste dag in de week dat ik zo'n aanval krijg en dat zijn een van de kenmerkende dingen. Hoe voelt de pijn bij jou? Krijg je bewegingsdrang en is de pijn ondragelijk? Zo ja, dan heb je het ook, zo nee, misschien andere soort? Naar je huisarts gaan is zeker een goed idee als je frequent last hebt van heftige hoofdpijn.
Shirley	zondag 21 augustus 2005 @ 02:42
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:37 schreef BONG4002 het volgende: [..] Lijkt er wel op dat je zoiets hebt, komt het ook voor op bepaalde tijdstippen en met name rond dezelfde dag? Ik heb het namelijk op een vaste dag in de week dat ik zo'n aanval krijg en dat zijn een van de kenmerkende dingen. Hoe voelt de pijn bij jou? Krijg je bewegingsdrang en is de pijn ondragelijk? Zo ja, dan heb je het ook, zo nee, misschien andere soort? Naar je huisarts gaan is zeker een goed idee als je frequent last hebt van heftige hoofdpijn. Ik heb er niet echt op gelet eigenlijk of het op bepaalde tijdstippen heb. De pijn is soms best erg, dat ik het bij elke stap die ik zet voel bonken of in bed dat ik echt stil moet blijven liggen, want als ik beweeg voel ik het weer. Bewegingsdrang niet echt.
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 02:44
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:42 schreef Shirley het volgende: [..] Ik heb er niet echt op gelet eigenlijk of het op bepaalde tijdstippen heb. De pijn is soms best erg, dat ik het bij elke stap die ik zet voel bonken of in bed dat ik echt stil moet blijven liggen, want als ik beweeg voel ik het weer. Bewegingsdrang niet echt. Dan is het misschien toch meer een soort migraine maar geen clusterhoofpijn denk ik Oja, op www.clusterhoofdpijn.nl staat het ook heel duidelijk beschreven, misschien heb je er iets aan [ Bericht 5% gewijzigd door BONG4002 op 21-08-2005 02:47:13 (typo) ]
Shirley	zondag 21 augustus 2005 @ 02:49
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:44 schreef BONG4002 het volgende: [..] Dan is het misschien toch meer een soort migraine maar geen clusterhoofpijn denk ik Oja, op www.clusterhoofdpijn.nl staat het ook heel duidelijk beschreven, misschien heb je er iets aan Ja, ik zit al van alles te lezen... ik heb symptomen van migraine, clusterhoofdpijn en spanningshoofdpijn Lekker duidelijk dus...
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 02:52
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:49 schreef Shirley het volgende: [..] Ja, ik zit al van alles te lezen... ik heb symptomen van migraine, clusterhoofdpijn en spanningshoofdpijn Lekker duidelijk dus... Je huisarts kan misschien een boel verhelderen ik zat ook met tig ???????'s toen ik die pijn voelde voor het eerst maar gelukkig was mijn arts erg oplettend en had hij deze diagnose gesteld n.a.v. mijn punten die ik merkte tijdens die pijn vooral de bewegingsdrang erbij die juist erg kenmerkend is bij cluster. Waarschijnlijk heb je dat gelukkig niet, maar desondanks is natuurlijk elke vorm van hoofdpijn erg vervelend.
Shirley	zondag 21 augustus 2005 @ 03:01
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:52 schreef BONG4002 het volgende: [..] Je huisarts kan misschien een boel verhelderen ik zat ook met tig ???????'s toen ik die pijn voelde voor het eerst maar gelukkig was mijn arts erg oplettend en had hij deze diagnose gesteld n.a.v. mijn punten die ik merkte tijdens die pijn vooral de bewegingsdrang erbij die juist erg kenmerkend is bij cluster. Waarschijnlijk heb je dat gelukkig niet, maar desondanks is natuurlijk elke vorm van hoofdpijn erg vervelend. Ja precies. Alleen heb ik niet echt een huisarts die me serieus neemt. Want was al eerder gegaan omdat ik steken had in m'n kaak , hoofd en oor en toen kwam ze ermee dat ik teveel kauwgom kauwde???? Daar heb ik nog nooit van gehoord..dus echt betrouwbaar vind ik d'r niet. Dan maar een adnere vragen.
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 03:10
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 03:01 schreef Shirley het volgende: [..] Ja precies. Alleen heb ik niet echt een huisarts die me serieus neemt. Want was al eerder gegaan omdat ik steken had in m'n kaak , hoofd en oor en toen kwam ze ermee dat ik teveel kauwgom kauwde???? Daar heb ik nog nooit van gehoord..dus echt betrouwbaar vind ik d'r niet. Dan maar een adnere vragen. Dat is natuurlijk erg vervelend, ik hoor ook regelmatig verhalen (met name als het om mensen gaat die bijv. zoals ik clusterhoofdpijn hebben) dat de huisarts bijvoorbeeld denkt dat het om stress gaat etc. en dat is heel frustrerend. Gelukkig is mijn arts niet zo en een echte denker die niet gelijk zonder goed na te denken zegt dat het gewoon 'wel weer over gaat' etc. Ik zou in jouw geval toch misschien maar eens gaan zoeken naar een huisarts waarbij je denkt dat hij/zij je meer serieus neemt en niet meteen een 'etiket' opplakt van "dat is gewoon de oorzaak punt." maar je gaf ook zelf al aan om het bij een ander te vragen en hopelijk krijg je dan ook meer duidelijkheid. Suc6 iig
star_gazer	zondag 21 augustus 2005 @ 03:12
	Gelukkig geen last van... Veel informatie
Troeta	zondag 21 augustus 2005 @ 03:20
	Hmmm, mijn broer heeft clusterhoofdpijn. Hij kan soms weken last hebben, erg zielig, want hij is daardoor wel banen kwijtgeraakt enzo. Ikzelf heb migraine, kotsen helpt bij mij om de hoofdpijn te laten zakken en dan met ascal of een paar ibuprofennetjes gaan slapen in het pikkedonker. Als ik hoofdpiin op m'n werk krijg moet ik echt naar huis want ik kan me dan niet meer concentreren en kan niet zo duidelijk meer praten. Onze huisarts gelooft volgens mij niet zo in de hoofdpijnen, want mijn broer werd maar niet doorverwezen. Mijn moeder ging op het laatst maar mee om wat meer indruk te maken. Kutgevoel hoor op je 25e, hij was doodsbang dat hij een hersentumor had. Maar het waren clusterhoofdpijnen. Ik lees hier dat er toch wel betere medicijnen voor zijn dan wat hij heeft. Hij heeft eigenlijk alleen maar sterke pijnstillers. Misschien is het nieuw, ik zal hem er eens op wijzen. En ik ga zelf toch ook weer eens klagen bij de huisarts voor betere medicijnen.
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 03:21
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 03:12 schreef star_gazer het volgende: Gelukkig geen last van... Veel informatie Wees maar blij en die site is erg informatief, bedankt!
star_gazer	zondag 21 augustus 2005 @ 03:35
	Heeft het niets te maken met migraine? Of TIA's (signalen van een aankomende beroerte)
BONG4002	zondag 21 augustus 2005 @ 03:38
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 03:35 schreef star_gazer het volgende: Heeft het niets te maken met migraine? Of TIA's (signalen van een aankomende beroerte) Het is een "broertje/zusje" van migraine maar dan 1000× heftiger kwa pijn en nee, het is geen voorbode voor een herseninfarct of tumor want dan zou de pijn constant moeten zijn en steeds heviger moeten worden. [ Bericht 2% gewijzigd door BONG4002 op 21-08-2005 03:39:00 (woordverbetering) ]
Steijn	zondag 21 augustus 2005 @ 03:49
	Oh dus dat heet clusterhoofdpijn . Als ik hoofdpijn heb dan is het clusterhoofdpijn. Overigens heb ik eigenlijk alleen last van hoofdpijn als ik te veel gedronken heb, bij een stevig slaaptekort, als ik te weinig gegeten heb of als ik te weinig water heb gedronken op een warme dag. Overigens ben ik er in de laatste twee gevallen maar heel even last van, als ik even goed eet of een paar bekers water drink dan is het zo weer weg.
Troeta	zondag 21 augustus 2005 @ 04:00
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 03:49 schreef Steijn het volgende: Oh dus dat heet clusterhoofdpijn . Als ik hoofdpijn heb dan is het clusterhoofdpijn. Overigens heb ik eigenlijk alleen last van hoofdpijn als ik te veel gedronken heb, bij een stevig slaaptekort, als ik te weinig gegeten heb of als ik te weinig water heb gedronken op een warme dag. Overigens ben ik er in de laatste twee gevallen maar heel even last van, als ik even goed eet of een paar bekers water drink dan is het zo weer weg. Lees het topic wat beter. je hebt geen clusterhoofdpijn hoor.
Steijn	zondag 21 augustus 2005 @ 04:04
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 04:00 schreef Troeta het volgende: Lees het topic wat beter. je hebt geen clusterhoofdpijn hoor. Oh ik had alleen dit gelezen in de OP "Pijn aan 1 kant van je hoofd die doortrekt tot in je kaken, je wilt wel met je kop tegen de muur aan rammen zo zeer doet het." En dat is precies de omschrijving van wat ik voel als ik hoofdpijn heb. Wat voor hoofdpijn heb ik dan wel? Of heet dat gewoon hoofdpijn.
Troeta	zondag 21 augustus 2005 @ 04:19
	Zo te lezen wat hoofdpijn door een beetje uitdroging...ook wel kater genoemd
star_gazer	zondag 21 augustus 2005 @ 04:22
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 04:04 schreef Steijn het volgende: [..] Oh ik had alleen dit gelezen in de OP "Pijn aan 1 kant van je hoofd die doortrekt tot in je kaken, je wilt wel met je kop tegen de muur aan rammen zo zeer doet het." En dat is precies de omschrijving van wat ik voel als ik hoofdpijn heb. Wat voor hoofdpijn heb ik dan wel? Of heet dat gewoon hoofdpijn. Rot ff op met je kater
robh	zondag 21 augustus 2005 @ 13:55
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 02:25 schreef BONG4002 het volgende: Hoi, ik heb helaas ook deze hoofdpijn en ik heb laatst van iemand een document gehad waarin staat dat cayennepeper een positieve invloed heeft op clusterkop, ik vraag me af of dit zo is daarom wil ik graag weten of anderen hiermee ook bekend mee zijn? Zelf heb ik het afgelopen week nl. voor het eerst toegepast en heb flink wat van dat spul gebruikt, het leek dat de aanvallen erger werden dus het zou een homeopatisch effect kunnen zijn, omdat bij homeopathie altijd de aandoening tijdelijk erger word als het aanslaat voor zover ik het goed heb begrepen? Cayennepeper? Hmm. Die kende ik niet. Wat bij mij wel hielp, tenminste dat leek zo, was, wanneer je de hoofdpijn op voelde komen, veel, heel veel water drinken. Ik had het idee dat het daardoor minder erg was en minder erg duurde. Maar misschien was dat wel wishfullthinking natuurlijk. Het aanpassen van mijn leeftpatroon heeft zeker geholpen, ik ben gestopt met roken, wat meer gaan sporten, heb het wat rustiger aan gedaan en sindsdien nam de frequentie van de hoofdpijn af tot op het punt dat ik het al bijn 1,5 jaar niet meer gehad heb. Inmiddels rook ik weer, heb ik het weer smoordruk en schiet het sporten er daardoor dus weer wat bij in. Ik ben dus doodsbang dat ik tzt weer wakker word met een hoofd dat lijkt te ontploffen. Dan wordt het weer ijsberen door de kamer, denken dat je gek wordt, op je kop slaan om er af te komen en wachten, wachten tot het afzakt. Bij mij bleef het gevoel altijd de dagen na een aanval dooretteren, zo achter mijn linkeroog. Het gevoel van het komt weer, maar dan komt het niet. Ik hoop dat je er snel van af bent. Ik weet hoe het voelt.
robh	zondag 21 augustus 2005 @ 13:58
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 04:04 schreef Steijn het volgende: Oh ik had alleen dit gelezen in de OP "Pijn aan 1 kant van je hoofd die doortrekt tot in je kaken, je wilt wel met je kop tegen de muur aan rammen zo zeer doet het." En dat is precies de omschrijving van wat ik voel als ik hoofdpijn heb. Wat voor hoofdpijn heb ik dan wel? Of heet dat gewoon hoofdpijn. Die vieze smaak in je bek s'ochtends en bierscheten zijn geen tekenen van clusterhoofdpijn
thaleia	zondag 21 augustus 2005 @ 14:15
	Ik heb het topic even doorgelezen, heb zelf godzijdank geen last hiervan maar een collega wel, die heeft af en toe periodes van een paar maanden waarin hij zijn werk op een extreem laag pitje moet zetten en eigenlijk nauwelijks aanwezig is. Gelukkig heeft ie dat op het werk wel goed kunnen regelen.... Maar wat mij verbaast is dat ik hier mensen zie posten over slapen. Nou weet ik niet of clusterhoofdpijn in diverse gradaties kan komen, maar als ik zelf zo eens terugdenk aan die twee migraine-aanvallen die ik in mijn leven heb gehad, en als ik hier iemand lees over de neiging om met je hoofd tegen de muur te bonken en de haren uit je hoofd te trekken, dan lijkt mij dat slapen bij zo'n ernstige hoofdpijn volledig onmogelijk is. Of is clusterhoofdpijn niet altijd zo extreem pijnlijk? (Bij die collega van me volgens mij wel nl)
robh	zondag 21 augustus 2005 @ 14:26
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 14:15 schreef thaleia het volgende: Ik heb het topic even doorgelezen, heb zelf godzijdank geen last hiervan maar een collega wel, die heeft af en toe periodes van een paar maanden waarin hij zijn werk op een extreem laag pitje moet zetten en eigenlijk nauwelijks aanwezig is. Gelukkig heeft ie dat op het werk wel goed kunnen regelen.... Maar wat mij verbaast is dat ik hier mensen zie posten over slapen. Nou weet ik niet of clusterhoofdpijn in diverse gradaties kan komen, maar als ik zelf zo eens terugdenk aan die twee migraine-aanvallen die ik in mijn leven heb gehad, en als ik hier iemand lees over de neiging om met je hoofd tegen de muur te bonken en de haren uit je hoofd te trekken, dan lijkt mij dat slapen bij zo'n ernstige hoofdpijn volledig onmogelijk is. Of is clusterhoofdpijn niet altijd zo extreem pijnlijk? (Bij die collega van me volgens mij wel nl) Ik kan alleen uit mijn eigen ervaring putten natuurlijk, maar wanneer ik er last van kreeg snachts dan werd ik er wakker van. Dan voel je het opkomen en probeer je te gaan slapen, omdat je het niet wilt voelen. Maar steeds weer word je wakker tot het moment dat het zo erg wordt dat je wel uit bed moet gaan. Ook zoiets raars is dat je niet in het donker wilt zitten. Dat maakte het voor mijn gevoel alleen erger. Dus dan ga je in het licht zitten, itt tot vele normale hoofdpijn.
Blues	zondag 21 augustus 2005 @ 14:29
	Ik heb het dus alletwee (gehad) migraine, overgevoeligheid voor licht etc. etc. Clusterhoofdpijn staat daar haaks op. Het liefst wil je vanalles maar gaan doen ter afleiding, ik word er verdomme zelfs een beetje hyper van Uit bed en iets doen om die pijn maar niet zo heftig te voelen, en maar hopen dat de pijnstiller snel werkt.... Met die aura-migraine, probeerde je juist zo rustig mogelijk te doen, niet bewegen, niet in het licht geen geluiden, zoooo anders... (Heb het vanaf nov. dus al niet meer gehad he, in tegenstelling tot de cluster, die een paar keer per maand opduikt )
BONG4002	dinsdag 23 augustus 2005 @ 13:47
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 14:26 schreef robh het volgende: Ik kan alleen uit mijn eigen ervaring putten natuurlijk, maar wanneer ik er last van kreeg snachts dan werd ik er wakker van. Dan voel je het opkomen en probeer je te gaan slapen, omdat je het niet wilt voelen. Maar steeds weer word je wakker tot het moment dat het zo erg wordt dat je wel uit bed moet gaan. Ook zoiets raars is dat je niet in het donker wilt zitten. Dat maakte het voor mijn gevoel alleen erger. Dus dan ga je in het licht zitten, itt tot vele normale hoofdpijn. Zelfde ervaring, alleen is het wel zo dat ik bij de pijnzijde (linkerkant) ook het licht zeer doet als ik erin kijk, wel is het zo dat het lijkt alsof de aanval ietsje afneemt maar ik kan dat niet met zekerheid zeggen.
s0k	dinsdag 23 augustus 2005 @ 19:43
	mijn pa heeft het ook, al heel mijn leven. Heeft best wel getekend. Hij slikt zich overigens ook suf aan de pillen. Hij zegt zelf dat hij idd zoals eerder is gezegd, bepaalde vruchten, noten, chocola, kaas, paprika etc niet echt trekt. Hij merkt ook dat als hij in een goed ritme zit, qua dagindelingen enzo, minder last er van heeft. Zal wel samenhangen met stress ofzo.
DarkElf	dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:12
	quote: Op zondag 21 augustus 2005 14:15 schreef thaleia het volgende: Maar wat mij verbaast is dat ik hier mensen zie posten over slapen. als ik het 's nachts heb moet ik werkelijk mijn bed uit, ik kan niet stil blijven liggen, lopen lijkt te " helpen".. als ik het overdag heb ga ik soms wel eens , als ik niet te onrustig ben maar wel last heb van geluiden en het daglicht, naar bed met een fikse paracetamol met codeine en oordoppen in. Ik weet, van Rtificial, dat ik dan erg onrustig slaap (val in slaap van de codeine) maar iig slaap ik en gaat de tijd voorbij. tis maar net hoe het is dus op het moment.
DarkElf	dinsdag 23 augustus 2005 @ 20:14
	begin augustus weer 4 of 5 dagen met meerdere keren clusterpijn per dag gehad, gelukkig was het na die dagen over want je wordt er ook erg moe van. en nu maar hopen dat het weer even een tijd wegblijft.