quote:We hadden al Melkert, we hadden al Pronk, we hadden al Thom de Graaf, onze eigen nationale Pierot toen hij voorlas uit het Achterhuis om Pim Fortuyn te beschimpen.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:05 schreef Nachtschade het volgende:[..]
Nee precies. We willen niet nog zo'n clown.
Clowns genoeg over en we zullen er wel nimmer van verlost raken.
quote:Yeah right...Fortuyn was een narcist eerste klas die maar een ding wilde, zo veel mogelijk aandacht voor hemzelf.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:07 schreef limp_brain het volgende:Omdat hij van het volk hield en het land terug wilde geven aan het volk.
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 17:07 schreef limp_brain het volgende:[..]
Omdat hij van het volk hield en het land terug wilde geven aan het volk.
quote:Ook heel dom trouwens. Pim pleitte voor een minder sociaal beleid en z'n grootste aanhang was afkomstig uit de lagere sociale klassen, de mensen die juist afhankelijk zijn van die sociale voorzieningen.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:08 schreef limp_brain het volgende:[..]
Er waren erbij die hem als de nieuwe messias zagen. Dat was best eng ja.
quote:Oh ja, LOL, vandaar dat zijn hele partij bestond uit zakenlui, ambtenaren en middenstanders.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:10 schreef MaartenGrendel het volgende:[..]
Het volk = de arbeidersklasse?
Dat is toch wel precies het tegenovergelstelde van wat hij volgens de mensen die "dictatuur & fascisme" schreeuwen voor ogen had.
Ja, nou, Pim stond echt voor de arbeiders *rolt over de grond van het lachen*
quote:Ik zeg niet dat Fortyn een heilige was die niets heeft gedaan om zich al die uitspraken op de hals te halen. Ik zeg dat dergelijke uitspraken vuil, onnodig kwetsend en naar zijn.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:05 schreef Farzin het volgende:[..]
Ah, en daarom mogen we niet meer zeggen waar het op staat? Fortuyn heeft inderdaad extreemrechtse uitspraken gedaan. Ook heeft hij GroenLinks "een stelletje communisten" en "extreemlinks" genoemd.
Die vuilbekkerij die hij zelf in de politiek heeft geïntroduceerd vind ik niets, ik mot het niet. Maar moord op basis van (heel erg nare ) ideeën is fout. Ik kan me best wel een juiste (politieke) moord op de juiste man op het juiste moment om de juiste redenen voorstellen, dit was er niet een van en dat is heel erg.
Daarentegen word ik zelf vaak narrig van dat geïdoliseer van de Fortuynisten maar ach... Dat zal wel uitsterven.
quote:Waarschijnlijk omdat zijn politieke carriere in de knop gebroken was. Dergelijke tragiek doet het altijd goed bij heldenverering. Zo lopen sommige mensen nog steeds weg met de druggebruiker Jim Morisson die werkelijk niets bijdroeg aan de samenleving. Zo lopen diverse mensen weg met de zelfmoordenaar Kurt Cobain die daarmee vrouw en kind alleen op de wereld achterliet,... Zo liepen diverse mensen weg met de junk Herman Brood die absoluut niet de gemakkelijkste was om me om te gaan en die nagenoeg geen verantwoordelijkheid voor zjin daden nam.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:10 schreef HeyFreak het volgende:
ik vind het eigenlijk wel eng, die pim-verafgooding...waarom zijn er zoveel mensen die doen alsof hij Jezus was? Hij was een columnist die net een paar weken in de politiek zat.
Kennelijk trekt tragiek en verbindt men al dan niet gewild slachtofferschap aan heldendom. Mogelijk is heldendom weinig anders dan geromanticeerd slachtofferschap?
quote:Waaronder ik. Maar een beetje respect voor "onderbuikgevoelens" mag wel.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:09 schreef Farzin het volgende:Veel mensen denken daar anders over.
quote:Ik heb niemand een directe link horen leggen met het fascisme. Thom de Graaf las voor uit het dagboek van Anne Frank. Dat vind ik niet meer dan terecht, aangezien zij waarschuwde voor dergelijke politieke partijen.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:14 schreef Karboenkeltje het volgende:
Ik zeg niet dat Fortyn een heilige was die niets heeft gedaan om zich al die uitspraken op de hals te halen. Ik zeg dat dergelijke uitspraken vuil, onnodig kwetsend en naar zijn.
quote:Mee eens. Alhoewel hij natuurlijk wel een wolf in schaapskleren had kunnen zijn.
Die vuilbekkerij die hij zelf in de politiek heeft geïntroduceerd vind ik niets, ik mot het niet. Maar moord op basis van (heel erg nare ) ideeën is fout. Ik kan me best wel een juiste (politieke) moord op de juiste man op het juiste moment om de juiste redenen voorstellen, dit was er niet een van en dat is heel erg.
quote:Laten we dan eens kijken naar de partijen van Kok en Rozewater... Weinig arbeiders, dan is eigenlijk enkel Jan Marijnissen met zijn Lijst SP de ware erfgenaam van het Socialisme.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:13 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Oh ja, LOL, vandaar dat zijn hele partij bestond uit zakenlui, ambtenaren en middenstanders.
Ja, nou, Pim stond echt voor de arbeiders *rolt over de grond van het lachen*
quote:Tegenwoordig wel ja, echte helden bestaan schijnbaar niet meer, nu moeten het allemaal tragische losers zijn om de een of andere reden.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:15 schreef sjun het volgende:Kennelijk trekt tragiek en verbindt men al dan niet gewild slachtofferschap aan heldendom. Mogelijk is heldendom weinig anders dan geromanticeerd slachtofferschap?
quote:je moet artiesten niet gaan vergelijken met politiek.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:15 schreef sjun het volgende:[..]
Waarschijnlijk omdat zijn politieke carriere in de knop gebroken was. Dergelijke tragiek doet het altijd goed bij heldenverering. Zo lopen sommige mensen nog steeds weg met de druggebruiker Jim Morisson die werkelijk niets bijdroeg aan de samenleving. Zo lopen diverse mensen weg met de zelfmoordenaar Kurt Cobain die daarmee vrouw en kind alleen op de wereld achterliet,... Zo liepen diverse mensen weg met de junk Herman Brood die absoluut niet de gemakkelijkste was om me om te gaan en die nagenoeg geen verantwoordelijkheid voor zjin daden nam.
Kennelijk trekt tragiek en verbindt men al dan niet gewild slachtofferschap aan heldendom. Mogelijk is heldendom weinig anders dan geromanticeerd slachtofferschap?
hoewel ze acteren steeds meer
quote:Daarom is Willem Ruis nog altijd de beste quizemaster aller tijden, als hij nog had geleefd was hij nu van het niveau Ron brandsteder geweest.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:15 schreef sjun het volgende:
Dergelijke tragiek doet het altijd goed bij heldenverering.
quote:whahahahahaaha, stel je niet aan!
Op vrijdag 2 mei 2003 16:40 schreef big fan het volgende:[..]
en een harde verkrachting van de democratie heeft geen invloed op de geschiedenis?
dat is nou typisch nablaaten van wat de media jou maar wat graag voorschotelen!
gadverdamme,.........
verkrachting van de democratie? Niemand heeft sinds Pim dood is ook maar gedacht aan het scenario dat Pim niet vermoord zou zijn, en dat hij gewoon in de politiek zou zijn gegaan!
Sorry, maar dat zou pas een aanslag op de democratie zijn geworden !
het politieke toneel als uitlaatklep van het grote ego van Pim Fortuyn!
whahahahahaha
Neej, triest dat die man dood is, maar niks meer en minder dan dat!
quote:Zijn zogenaamde gedachtengoed was imho aleen maar opruiend materiaal waarmee je geen land bestuurt.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:07 schreef sjun het volgende:Kun je het vetgedrukte eens wat nader verklaren?
Hij had iedereen teleurgesteld en zou nu ongeveer zijn uitgekotst door ' het volk' en de media.
quote:Thom de Graaf had als goed onderwijzer kunnen weten op welke wijze zijn woorden zouden worden uigelegd. Voor mij was het het toppunt van hypocrisie wat er daar gebeurde. Pim Fortuyn stelt m.i. nog steeds terecht vraagtekens bij misbruik van de grondwet. Een sentimenteel verhaal houden om zeer vlot de benoemde problemen onder het tapijt te kunnen schoffelen lost absoluut die probelmen van misbruik niet op.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:17 schreef Farzin het volgende:[..]
Ik heb niemand een directe link horen leggen met het fascisme. Thom de Graaf las voor uit het dagboek van Anne Frank. Dat vind ik niet meer dan terecht, aangezien zij waarschuwde voor dergelijke politieke partijen.
[..]
Wat open was verdwijnt naar de onderbeuk en borrelt opp een zeer ongelegen moment weer op. Juist darom is het m.i. goed om tijdig problemen te signaleren, te benoemen en voortvarend op te lossen in plaats van ze dood te zwijgen of ze te bedekken met het excuus van goede bedoelingen.
Als zwart niet langer tot zwart benoemd mag worden krijgen de politieke heelmeesters een verkeerde klacht, wordt door hen op basis daarvan een verkeerde diagnose gesteld en woekert de samenlevingskwaal voort
quote:Je hebt voor mij gelijk dat hij een wolf in schaapskleren had kunnen zijn. Had kunnen zijn betekent echter nog niet dat hij het was al bleek de man door de socialistische zuil al lang en breed te zijn veroordeeld. Betweters als Marcel van Dam liepen hierbij voorop de man tot Untermensch te verklaren. De linkse Telegraaf (de Volkskrant) was er als de kippen bij om een verhaal van Fortuyn verkeerd te belichten door wat accenten te verschuiven. Nog altijd heb ik niet begrepen waarvoor de commotie anders nodig was dan politiek gewin toen Fortuyn misbruik van artikel één te berde bracht.
[
Mee eens. Alhoewel hij natuurlijk wel een wolf in schaapskleren had kunnen zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 02-05-2003 17:28]
quote:Ja en dan had hij de schuld aan iedereen behalve hemzelf gegegeven en dezelfde figuren die hem nu ophemelen had het in dat geval ook nog steeds gedaan.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:23 schreef Twiggy het volgende:
Als ie niet was vermoord, was het kabinet ook na 4 maanden gevallen, had de LPF daarna ook nog enkele zetels gekregen en was Pim gestopt omdat ie het niet leuk meer vond. Want als oppositie in de 2e kamer zitten is was hem te min...Hij had iedereen teleurgesteld en zou nu ongeveer zijn uitgekotst door ' het volk' en de media.
Ach, het maakt allemaal weinig uit, Fortuyn is nu al door 90% van zijn aanhang vergeten en dat wordt alleen nog maar meer met het verstrijken van de tijd.
quote:De schuld geven van demoniseren was idd al begonnen voor 6 mei.
Op vrijdag 2 mei 2003 17:27 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Ja en dan had hij de schuld aan iedereen behalve hemzelf gegegeven
quote:Mogelijk had je gelijk gekregen. We zullen het echter niet weten en dat maakt een uitspraak als deze van evenveel waarde als een uitspraak als: Het waait vandaag...
Op vrijdag 2 mei 2003 17:23 schreef Twiggy het volgende:
Als ie niet was vermoord, was het kabinet ook na 4 maanden gevallen, had de LPF daarna ook nog enkele zetels gekregen en was Pim gestopt omdat ie het niet leuk meer vond. Want als oppositie in de 2e kamer zitten was hem te min...Hij had iedereen teleurgesteld en zou nu ongeveer zijn uitgekotst door ' het volk' en de media.
De heldenvereerders kunnen zich 6 mei uitleven en met hun vlaggetje zwaaien, de rest van Nederland is al lang weer op de orde van de dag over gegaan.
quote:Um...dat wil de 'Rechtse Kerk' ons opleggen, of zo?
Op vrijdag 2 mei 2003 18:00 schreef Znz het volgende:
We moeten niks. We mogen wel fortuyn herdenken als men dat wilt... iedereen is vrij daarover dus waarom moeten?
quote:Wij zijn 'ons'? De linkse tegenhangers van de rechse irrealist die zonodig een Fortuyn-epos wenst te genereren? Laat Harry Mens fijn een componist de opdracht geven tot het componeren van een muziekstuk in de stijl van Der Ring des Nibelungen om een muzikaal monument voor Fortuyn te scheppen. Zo gunt hij broeders als Marcel van Dam ook nog wat koren op de molen
Op vrijdag 2 mei 2003 18:10 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Um...dat wil de 'Rechtse Kerk' ons opleggen, of zo?
Terecht merkte jij als Tia Tijger al op dat het tijd was om over te gaan tot de orde van de dag. Gezien ieder fijn zijn eigen dag mag inkleuren zou ik dat inkleuren van de werkelijkheid verder aan ieder zelf willen overlaten.
