abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 2 mei 2003 @ 21:05:31 #51
37150 livelink
keek op mijn week ( © DJ11)
pi_10166952
Ik heb me er een tijd in verdiept en onderzoek naar gedaan en inderdaad het 'One Person, One Language' werkt het best. Het is echter ook belangrijk dat je je als ouders ook wel af en toe flexibel opstelt.
Ik heb schrijnende gevallen gezien van kinderen die emotioneel of huilend binnen komen en in de verkeerde taal tegen de verkeerde ouder hun verhaal al huilend beginnen te vertellen en dat de ouder weigerde te luisteren en te reageren omdat het de verkeerde taal was .
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
  vrijdag 2 mei 2003 @ 23:58:05 #52
19242 yavanna
Results may vary.
pi_10170954
quote:
Op vrijdag 2 mei 2003 18:24 schreef Bridell het volgende:

[..]

Inderdaad! Het maakt ook niet uit wat de tweede taal is, aangetoond is dat het "taalcentrum" in de hersenen zich veel beter ontwikkeld bij kinderen die tweetalig worden opgevoed.

Tweetalige mensen hebben ook veel minder moeite een nieuwe vreemde taal te leren.


Dat zal ook weer niet voor iedereen gelden, voor mij bv
Moet ik toegeven dat ik niet jarenlang zo ben opgevoed, dus dat zal wel verschil maken natuurlijk.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
pi_10206199
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 15:38 schreef DaForZz het volgende:
Elk kind zou meer-talig opgevoed moeten worden.
Ik ben er niet voor of tegen. Ik ben wel tweetalig opgevoed. Nederlands en Fries. Het is wel grappig dat ik nu buiten Friesland de friezen versta, maar dat is dan ook het enige voordeel. Ik had liever geen Fries gesproken, wanneer ze weten dat je fries kan spreken, lullen die Friezen altijd Fries.
  Moderator zondag 4 mei 2003 @ 23:04:37 #54
18653 crew  D.
pi_10206402
Een tweede taal is een goed idee, maar neem dan geen Engels,
dat kan uiteindelijk iedereen vloeiend.
Neem een taal waarmee je ook evt. beroepsmatig iets kan.
  zondag 4 mei 2003 @ 23:15:25 #55
14934 Angeles
Verliefd!!
pi_10206669
Het lijkt mij alleen zo vreemd dat de ene ouder in de ene taal spreekt tegen het kind en de andere in een andere taal...je wil toch als gezin, met z'n allen, met elkaar kunnen praten?

Voor ons is het sowieso niet echt een optie, mijn vriend spreekt zijn taal zelf niet volledig, hij kan veel beter Nederlands, bovendien kan hij alleen een dialect dat ze bijna nergens spreken, maar ik zou het op de een of andere manier ook niet prettig vinden als we niet gewoon met z'n drieën kunnen praten...

Ik denk dat ons kind wel wat Chinees zal leren, maar niet volledig tweetalig.

In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
  maandag 5 mei 2003 @ 01:02:24 #56
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_10209330
quote:
Op zondag 4 mei 2003 23:15 schreef Angeles het volgende:
Het lijkt mij alleen zo vreemd dat de ene ouder in de ene taal spreekt tegen het kind en de andere in een andere taal...je wil toch als gezin, met z'n allen, met elkaar kunnen praten?

Voor ons is het sowieso niet echt een optie, mijn vriend spreekt zijn taal zelf niet volledig, hij kan veel beter Nederlands, bovendien kan hij alleen een dialect dat ze bijna nergens spreken, maar ik zou het op de een of andere manier ook niet prettig vinden als we niet gewoon met z'n drieën kunnen praten...

Ik denk dat ons kind wel wat Chinees zal leren, maar niet volledig tweetalig.


Angeles, in alle artikelen wordt ook aangegeven dat dit alleen een optie is, als beide ouders elkaar kunnen verstaan. Ik denk dat het dan een hele goede optie is: beide ouders drukken zich uit in de taal waarin ze zich het prettigst voelen, en er is toch goede communicatie mogelijk. In jouw geval kan het dus niet. Bovendien geef je zelf al aan dat het ook niet de taal is waarin je vriend zich het liefste uitdrukt.

Overigens is het in mijn ervaring vele malen makkelijker voor kinderen om Chinees te leren dan voor volwassenen (en ik bedoel dus dat het verschil groter is dan bij een "Westerse" taal). Geen idee waar het aan ligt. Misschien komt het doordat kinderen minder zijn vastgeroest in hun ideeën hoe een taal 'eruit moet zien'.

  maandag 5 mei 2003 @ 01:08:32 #57
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_10209450
Onze kinderen zijn/worden drietalig opgevoed: portugees, russisch en engels en een klein beetje nederlands).
Bij de een 'lukt' het beter dan bij de ander, maar één ding is heel belangrijk: consequent zijn ! en dat is dan ook mijn raad.
zonnig Brasil
pi_10213616
quote:
Op maandag 5 mei 2003 01:08 schreef qwerty_x het volgende:
Onze kinderen zijn/worden drietalig opgevoed: portugees, russisch en engels en een klein beetje nederlands).
Bij de een 'lukt' het beter dan bij de ander, maar één ding is heel belangrijk: consequent zijn ! en dat is dan ook mijn raad.
waar wonen jullie?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  maandag 5 mei 2003 @ 12:36:39 #59
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_10216022
On(s)(ze) kind(eren) zal/zullen drietalig worden opgevoed: Engels (moeder), Nederlands (vader) en Hebreeuws (omgeving).

Nu nog maar hopen dat er een talenknobbel zit i.p.v. een -kuiltje ... .

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  maandag 5 mei 2003 @ 20:37:05 #60
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_10229961
quote:
Op maandag 5 mei 2003 11:11 schreef milagro het volgende:

[..]

waar wonen jullie?


In Brazilie
zonnig Brasil
pi_10230080
Ben ook zonder problemen tweetalig opgevoed. Heb er een talenknobbel aan overgehouden (of zat die er al?)
pi_10233227
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 16:00 schreef berney het volgende:
Onze buuf is een Zweedse en dat joch wordt dus drie talig opgevoed.

Fries, Nederlands en Zweeds..
als wij in de tuin zitten achter horen we haar dus urdiburdiknsackerburdie tegen dat joch praten en als die vent thuiskomt praat hij Fries met hem. .


Dat heb ik met een Tjechische vriendin van me.
Haar zoontje is een echte wijsneus, spreekt tjechisch, nederlands en fries (zijn vader is een import-fries in Groningen).
Het kereltje was met 2 jaar (!) al een echter polyglot en deed het ook fantastisch op school.
Ik heb haar al een tijdje niet gezien, maar ik denk dat het hem nooit kwaad heeft gedaan. (zal nu 4 zijn )
Je kind 2-talig opvoeden is imo gewoon goed voor hun ontwikkeling, al zal ik het zelf niet zo snel doen. Wel wil ik vroeg beginnen met engels en duits leren, maar dat zie ik dan wel.
pi_10238132
quote:
Op maandag 5 mei 2003 20:37 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

In Brazilie


Ah! Entendo, claro
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  dinsdag 6 mei 2003 @ 07:49:23 #64
44536 oYo
Coituri te salutant!
pi_10238545
Het is onzin dat het laat praten van kinderen het gevolg zou zijn van tweetaligheid. Er is, zover ik weet, echt geen wetenschappelijke verklaring voor te bedenken.

Wel is het verstandig om in de opvoeding inderdaad het principe van één taal per ouder aan te houden, als dat mogelijk is. In een bepaalde fase van de ontwikkeling (zo rond het derde à vierde levensjaar, uit mijn hoofd) komt een kind soms zelfs in opstand als de ene partner ineens de taal van de andere partner tegen het kind gaat praten, want dat klopt voor het gevoel van kind niet.

Bij de tweetalige taalverwerving is het verder van belang dat het kind beide talen zeer regelmatig aangeboden krijgt. In het begin ziet een kind nog geen onderscheid tussen beide talen en heeft het als het ware één "woordenboek"(mentaal lexicon) in zijn of haar hoofd. Een tafel kan dus soms een "table" zijn en beslist geen "tafel".
Naarmate een kind ouder wordt, ziet het al heel snel het verschil tussen beide talen en zal het ook voor beide talen een afzonderlijk mentaal lexicon en een afzonderlijke grammatica (zinsopbouw, simpel gezegd) aanleggen. Dat een kind dus van alles en nogwat door elkaar brabbelt en soms in de verkeerde woordvolgorde: da's heel normaal, het komt vanzelf goed.

  dinsdag 13 mei 2003 @ 20:30:22 #65
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_10408244
quote:
Op maandag 5 mei 2003 01:02 schreef Gaoxing het volgende:
Geen idee waar het aan ligt. Misschien komt het doordat kinderen minder zijn vastgeroest in hun ideeën hoe een taal 'eruit moet zien'.
De parameters die kinderen in zich hebben om een taal te leren zijn nog niet in 1 specifieke richting gezet.
fake a dream
  woensdag 14 mei 2003 @ 05:08:35 #66
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_10415580
quote:
Op dinsdag 6 mei 2003 07:49 schreef oYo het volgende:
Het is onzin dat het laat praten van kinderen het gevolg zou zijn van tweetaligheid. Er is, zover ik weet, echt geen wetenschappelijke verklaring voor te bedenken.
Lees de taalkundige literatuur erop na, en ja, het is onzin. Lees de ervaringen van ouders met tweetalige kinderen erop na, en het blijkt toch geen onzin. Ze blijken toch vaak íets later te beginnen met praten. Ik heb er echter geen onderzoek naar kunnen vinden.

Vorige week zag ik de verwarring bij Iris: ze zei "daaaaaag" tegen iemand in de supermarkt, en ik zei "bye bye", iets wat ze ook regelmatig gebruikte. Op slag kwam er geen woord meer uit. Pas vanochtend heeft ze bye bye weer gebruikt. Ze lijkt te begrijpen dat er een 'regel' achterzit, maar ze kan haar vinger er nog niet op leggen (en houdt dan haar mond maar dicht).

Kimmie: ik dacht aan kinderen van 6 tot 10 jaar. Dan zijn de parameters toch al lang ingevuld?

  woensdag 14 mei 2003 @ 09:05:27 #67
33189 RM-rf
1/998001
pi_10416340
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 05:08 schreef Gaoxing het volgende:

[..]

Lees de taalkundige literatuur erop na, en ja, het is onzin. Lees de ervaringen van ouders met tweetalige kinderen erop na, en het blijkt toch geen onzin. Ze blijken toch vaak íets later te beginnen met praten. Ik heb er echter geen onderzoek naar kunnen vinden.


en daarom moet je nooit op de ervaring van ouders zelf afgaan, de eigenschap van een onderzoek is juist het vergelijk, terwijl ouders hoogstens een paar kinderen opvoeden en slechts weinig zullen een statistisch onderzoek uitvoeren en 1 kind wel en 1 kind niet tweetalig opvoeden.

Taalontwikkeling tussen kinderen zelf verschilt enorm, de een begint voor zijn eerste jaar en pakt redelijk snel woorden met moeilijke klanken, de ander wacht tot 18 maanden tot 2 jaar en blijft juist lang gebruik maken van eigen baby-woordjes.

Zodra een ouder daar een waarde aan gaat hechten heb je in eerste instantie te maken met projectie van de wensen van de ouder.
Bedenk zelf in het geval van Iris dat praten niet enkel het voortbrengen van geluid is, maar evenzeer taalverwerking en (abstract) taalbegrip, dat een kind met stilte reageert is niet slecht of zorgwekkend maar waarschijnlijk onderdeel van de verwerking.

dit is overigens een goed FAQ-overzicht over kinderen en taal:
http://www.ouders.nl/taal/ltk0001.htm (edit: ah ik zie dat die link al meermaals genoemd is)

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 15 mei 2003 @ 00:40:02 #68
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_10439813
quote:
Op woensdag 14 mei 2003 09:05 schreef RM-rf het volgende:
en daarom moet je nooit op de ervaring van ouders zelf afgaan, de eigenschap van een onderzoek is juist het vergelijk, terwijl ouders hoogstens een paar kinderen opvoeden en slechts weinig zullen een statistisch onderzoek uitvoeren en 1 kind wel en 1 kind niet tweetalig opvoeden.
Uit de door jou gegeven link: "Een voldoende groot vergelijkend onderzoek naar de snelheid waarmee eentalige en tweetalige kinderen leren praten is er niet. Het weinige onderzoek waarin tweetalige en eentalige kinderen systematisch met elkaar vergeleken worden, wijst erop dat er geen aanwijsbare verschillen zijn in het tempo van de ontwikkeling."

Ik denk dat een ouder in een internationale omgeving -zeker met enige theoretische onderlegging- net zo geloofwaardig is als halfslachtig onderzoek.

quote:
Zodra een ouder daar een waarde aan gaat hechten heb je in eerste instantie te maken met projectie van de wensen van de ouder.
Is dat niet een beetje denigrerend? Zou de ouder niet gewoon het beste kunnen willen voor het kind en zich afvragen of hij/zij op een andere manier het kind zou kunnen/moeten ondersteunen?
quote:
Bedenk zelf in het geval van Iris dat praten niet enkel het voortbrengen van geluid is, maar evenzeer taalverwerking en (abstract) taalbegrip, dat een kind met stilte reageert is niet slecht of zorgwekkend maar waarschijnlijk onderdeel van de verwerking.
Ik geloof niet dat ik ergens heb opgemerkt dat ik me zorgen maak of Iris' ontwikkeling slecht vind. Ik schreef eerder dat ze netjes op schema ligt. Desondanks denk ik te constateren dat ze het zo af en toe verwarrend vindt, en ik vind het razend interessant hoe dat kleine koppie daarmee omgaat.
pi_10447220
M'n neefje wordt in eerste instantie puur opgevoed met Italiaans, het Nederlands pikt ie daarna snel genoeg op, helemaal als ie naar school gaat.

Heb begrepen dat het het beste is om eerst de buitenlandse taal te leren en ben dat in de toekomst met m'n eigen nageslacht dan ook van plan.
Lijkt me gewoon heerlijk als m'n kind(eren) al jong vloeiend Italiaans en Nederlands spreken en als ze een beetje van m'n Engelse taalgevoel meekrijgen lullen ze al heel snel 3 talen, kan je alleen maar van pas komen later.

O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_10448551
quote:
Op donderdag 15 mei 2003 00:40 schreef Gaoxing het volgende:

Ik denk dat een ouder in een internationale omgeving -zeker met enige theoretische onderlegging- net zo geloofwaardig is als halfslachtig onderzoek.


die ouder baseert zich op ten hoogste 2 gevallen en heeft geen vergelijkingsmateriaal;
je krijgt een statement als, mijn dochtertje is langzamer dan henkie van tegenover, dat zal wel zijn omdat ze tweetalig is opgevoed;
nee, dat vind ik geen geloofwaardige feiten, en ik vind het zelfs gevaarlijk om dat als een 'bewezen feit' anderen mee te delen
quote:
Is dat niet een beetje denigrerend? Zou de ouder niet gewoon het beste kunnen willen voor het kind en zich afvragen of hij/zij op een andere manier het kind zou kunnen/moeten ondersteunen?
iedere ouder heeft het recht om zijn kind naar zijn goeddenken op te voeden en dat is ook juist;
maar persoonlijk heb ik een niet zo'n hoge pet op van het idee dat de ouder het beste weet wat goed voor zijn kind is, dat is een mythe die ouders zelf maar al te graag in stand houden en er vaak toe leidt dat de ene ouder de andere goedbedoelde maar compleet incorrecte adviesen geeft: "Dat was bij mijn kind zo, dus dat is zo goed".

Misschien is dat denigererend tov andere ouders (ik heb zelf overigens ook een dochter van 2 jaar, en de meeste personen in mijn naaste vriendenkring hebben allemaal kinderen in de leeftijd van 0-5 jaar) maar wel mijn persoonlijke mening.

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 17 mei 2003 @ 20:56:41 #71
27974 thekorenwolf
oderint, dum metuant
pi_10499112
Mijn twee kleine neefjes wonen in de VS en worden daar ook zoveel mogelijk tweetalig opgevoed (vader is Amerikaans, moeder Nederlands).
Doordat Nederlands een nogal ongebruikelijke taal is in de VS worden de jochies op Kindergarten etc geconfronteerd met mensen die geen flauw idee hebben wat ze zeggen, maar het wel heel schattig vinden. Uiteindelijk praten ze dus vooral Nederlands thuis (met hun moeder) en als ze in Nederland zijn.
Ze zijn echter wel dol op Nederlandse kaas en willen mayonaise bij hun friet en geen ketchup
  zaterdag 17 mei 2003 @ 21:03:59 #72
30560 2Mini
Official Logo
pi_10499271
lijkt me wel handig
Camera 1... 1!
pi_10523483
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 15:33 schreef Quintony het volgende:
Ik had laatst met mijn amerikaanse vriendin een discussie over het opvoeden van 'onze eventuele toekomstige' kinderen. Nu zijn we tot de conclusie gekomen dat wij ze graag tweetalig (Nederlands en engels) zouden opvoeden. Iemand hier ervaring mee? is dit goed of net niet goed voor kinderen? Hoe pak je zoiets aan?
Mijn zoontje is nu bijna drie jaar. Mijn Amerikaanse ex-vrouw spreekt alleen Engels met hem (en de paar woordjes Nederlands die ze kent, hier en daar), ik spreek alleen Nederlands. Resultaat is dat hij later begint te praten, wat naar ik hoor normaal is, omdat hij twee talen uit elkaar moet leren houden.
Hij begint nu lekker veel woordjes te leren. Sommige gebruikt hij in het Nederlands, andere in het Engels. Nu hij sinds een paar maanden voltijds naar de kinderopvang gaat, gaat het een stuk sneller, vooral met zijn Engels.

Wat ik voor hij geboren werd al gehoord had is dat het geen problemen oplevert, als je maar wel consequent blijft. Ik heb al gehoord van een (Chinese) collega van mij, wiens drie-jarige zoontje te weinig sprak naar haar oordeel, dat ze op aanraden van de dokter de tweetaligheid heeft laten varen. Volgens mij is dat doodzonde, zeker omdat Chinees/Engels natuurlijk een enorm taalgebied bestrijkt.

Mijn punt is hiermee: mocht je merken dat je kind(eren) langzaam vooruitgaan wat taal betreft als je ze tweetalig opvoedt, laat je dan niet van de wijs brengen. Uiteindelijk komt het toch goed.

Denk bijvoorbeeld aan Adam Curry...

Leven is perziksgewijs
pi_10642871
Ik heb toen ik heel klein was een aantal jaren (4) in Amerika gewoond en daarna mn verdere leven tot nu (ben nu 15) in Nederland (wel daartussen nog een aantal landen maar dat was vrij kort). Daarna ben ik ook vaak ik aanraking geweest met 'het engles' (vrienden van mn ouders, tv etc. en heb er echt heel erg veel aan gehad al zeg ik zelf. Hele duidelijke uitspraak etcetc. En VOORAL veel 'basic' dingen heb ik geleerd toen ik tussen de 2 en 5 was denk ik. Dus ik zou zeggen: voed ze lekker 2talig op, maar begin niet gelijk met t engels, ik zou dit pas doen een jaar nadat ie praat, met dingen als bijv. 'kijk daar, doggy'(voorbeeldje, dog is denkik te 'saai' en denkt dat doggy dan beter is dan ''kijk, een dog''..)

(neem uiteraard WEL '1 hoofdtaal', als je in Nederland woont Nederlands dus...)

| Foto's |
pi_10664304
Ik ben zelf min of meer tweetalig opgevoed: tot mijn 4e sprak ik alleen Engels maar toen zijn we naar Nederland verhuisd en sprak ik dus op school Nederlands en thuis Engels of een soort van mix.

Ik heb er vooral voordeel van. Ik denk niet dat veel Nederlanders horen dat Nederlands niet mijn moedertaal is (dit itt tot mijn ouders ) en op school kwam het natuurlijk goed van pas bij de lessen Engels, maar volgens mij ook bij de lessen Frans en Duits.

Als ik ooit kinderen krijg, zou ik er ook zeker voor zijn om ze tweetalig op te voeden.

  zondag 25 mei 2003 @ 12:39:05 #76
33160 akkien
nemo in amore videt
pi_10664489
Mijn neefje is 2 talig opgevoed. Hij had 2 Nederlandse ouders, maar die zijn voor zn geboorte naar Amerika verhuisd. Ze spraken thuis vooral Nederlands maar hebben hem ook engels geleerd. Hij heeft nog wel een cursus engels moeten volgen toen ie 2 of 3 was ofzo. Iig voor dat hij naar school mocht.
Nu spreekt hij beter engels dan zn ouders , maar nog steeds is er aan hem te horen dat hij toch echt niet als eerste taal engels geleerd heeft.

Hij kreeg op ene bepaald moment het probleem dat hij de talen niet goed uit elkaar kon houden, engelse woorden tijdens het nederlands en andersom.

imagination is more important than knowledge
pi_10664720
Nadeel van een 2e taal is wel dat hij weg kan zakken. Toen ik in het buitenland zat, praatte ik praktisch geen Nederlands, omdat ik nooit Nederlanders tegen kwam. Wel belde ik naar huis in het Fries.

Fries was geen enkel probleem. Maar toen ik na een paar maanden weer met Nederlanders sprak moest ik gewoon naar woorden en zinnen zoeken, dat was erg slecht. Een paar ontmoetingen later moest ik nog steeds nadenken bij mijn Nederlands, terwijl ik dat normaal niet had.... Dat is een heel vreemde gewaarwording.

De kogel kwam van links, de smurf kwam van rechts, laten we met zijn allen recht door zee gaan! Nu met vernieuwd user-icon.
  zondag 25 mei 2003 @ 20:48:57 #78
24846 nietje83
Bad Ass Bitch Smut
pi_10673400
Ik zit met het probleem dat mn vriend al 2-talig is

Hij is Nieuw-Zeelands/Duits, we spreken samen altijd Engels, maar wonen in Duitsland...
Ik ben dus Nederlands...
En eigenlijk vind ik wel dat een eventueel kind alledrie de talen zou moeten kunnen....

Ik heb nu al medelijden met hem/haar

Respect my fucking authority!!
pi_10673694
quote:
Op zondag 25 mei 2003 20:48 schreef nietje83 het volgende:
Ik zit met het probleem dat mn vriend al 2-talig is

Hij is Nieuw-Zeelands/Duits, we spreken samen altijd Engels, maar wonen in Duitsland...
Ik ben dus Nederlands...
En eigenlijk vind ik wel dat een eventueel kind alledrie de talen zou moeten kunnen....

Ik heb nu al medelijden met hem/haar


geweldig juist, hoe meer talenkennis hoe beter je jezelf uit kan drukken later, wel goed afspreken wat je thuis spreekt, ik neem aan dat jij niet goed engels spreekt en raad je aan gewoon nederlands te spreken met je aanstaande kind , je moedertaal en daarbij engels met je vriend en duits buiten, school enzo, maar gewoon nederlands praten tegen het kind en ontdekt later wel welke taal bij hem past, maar zo geef je een ruime keuze. en door het spelen met andere kinderen uit de buurt, als je daar dan nog woont leert het vanzelf duits, eik. zou het optimaal zijn voor het kind om in nederland te wonen.
  zondag 25 mei 2003 @ 21:27:31 #80
24846 nietje83
Bad Ass Bitch Smut
pi_10674077
quote:
Op zondag 25 mei 2003 21:03 schreef fatima het volgende:

[..]

geweldig juist, hoe meer talenkennis hoe beter je jezelf uit kan drukken later, wel goed afspreken wat je thuis spreekt, ik neem aan dat jij niet goed engels spreekt en raad je aan gewoon nederlands te spreken met je aanstaande kind , je moedertaal en daarbij engels met je vriend en duits buiten, school enzo, maar gewoon nederlands praten tegen het kind en ontdekt later wel welke taal bij hem past, maar zo geef je een ruime keuze. en door het spelen met andere kinderen uit de buurt, als je daar dan nog woont leert het vanzelf duits, eik. zou het optimaal zijn voor het kind om in nederland te wonen.


Ik spreek (misschien wel helaas) alledrie de talen vloeiend..
Maarja Duits spreekt zij/hij hier toch al, Engels en Duits zou mn vriend dan met hem/haar spreken en ik natuurlijk Nederlands omdat dat toch een taal zal zijn waarvan hij/zij het minst meekrijgt in het dagelijks leven... ingewikkeld allemaal

In Nederland wonen is geen optie....

Respect my fucking authority!!
  zondag 25 mei 2003 @ 23:01:32 #81
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_10675871
Ik wil het in elk geval wel doen, en dan gelijk 4/5 talig.

Ik ben een Nederlander die Nederlands, Duits, Engels en Japans spreekt (dat laatste verre van vloeiend, ik leer nog) en mijn vriendin spreekt nu Italiaans en Engels, en ik ben van plan ze alle 5 te leren (italiaans voor mezelf ook, en voor mijn kotertjes), kan een kind een hoop voordeel van hebben, het heeft mij in elk geval geen schade berokkend

Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
  zondag 25 mei 2003 @ 23:23:27 #82
8669 Qarinx
Fashionista!
pi_10676401
quote:
Op zondag 25 mei 2003 23:01 schreef Piro het volgende:
Ik wil het in elk geval wel doen, en dan gelijk 4/5 talig.

Ik ben een Nederlander die Nederlands, Duits, Engels en Japans spreekt (dat laatste verre van vloeiend, ik leer nog) en mijn vriendin spreekt nu Italiaans en Engels, en ik ben van plan ze alle 5 te leren (italiaans voor mezelf ook, en voor mijn kotertjes), kan een kind een hoop voordeel van hebben, het heeft mij in elk geval geen schade berokkend


Lijkt me moeilijk om je kind een taal te leren die je zelf niet volledig beheerst.... maar succes
Brave meisjes komen in de hemel, brutale overal...
pi_10678979
quote:
Op zondag 25 mei 2003 21:27 schreef nietje83 het volgende:

[..]

Ik spreek (misschien wel helaas) alledrie de talen vloeiend..
Maarja Duits spreekt zij/hij hier toch al, Engels en Duits zou mn vriend dan met hem/haar spreken en ik natuurlijk Nederlands omdat dat toch een taal zal zijn waarvan hij/zij het minst meekrijgt in het dagelijks leven... ingewikkeld allemaal

In Nederland wonen is geen optie....


nee hoor, als dat het enige is, ik bedoelde meer dat je 1 moedertaal hebt, vanuit daar verder maar als je die basis niet kent kan je ook moeilijk wat anders leren, whatever of het een taal is of rekenen of professioneel neusjepeuteren, step by step, vloeiend drie talen spreken kan niemand of treed de verbastering binnen en wordt geremd in zijn ontwikkeling. Grappig dat je je daar zo zorgen om maakt, zoals al eerder beschreven hier geld dat je toch niets van te voren kan plannen, het blijft altijd maar afwachten, wie weet raak je niet zwanger, of vind je je mannie ineens een enorme loser, kan gebeuren, nou dat was het, heel verhaal, leuk onderwerp trouwens. en waarom is in nederland wonen eik. geen oplossing voor dit ingebeelde probleem?
  maandag 26 mei 2003 @ 23:07:58 #84
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_10698527
quote:
Op zondag 25 mei 2003 23:23 schreef Qarinx het volgende:

[..]

Lijkt me moeilijk om je kind een taal te leren die je zelf niet volledig beheerst.... maar succes


Zij regelt het italiaans, zou alleen handig voor mij zijn om ook te kunne verstaan zegmaar, want het kind leert het meest door naar zijn ouders te luisteren, en als ze dan tegen mij ook italiaans (kan) spreken dan schiet dat op.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
pi_10781013
Een vriendin van mij past op bij kinderen die tweetalig worden opgevoed.
Die ouders die zeggen dan gewoon voorwerpen in het Engels en Nederlands door elkaar net zoals wij in Nederland verschillende woorden voor toilet hebben (WC, de pot e.d.) leren die kindere ook nog het Engelse woordje erbij.
Het besef dat dat Engels is dat komt later misschien pas, de kinderen worden op deze manier al vanaf de geboorte eigenlijk opgevoed.

Ik vind het een goed idee.

Billie Holiday is Lady Day!
  vrijdag 30 mei 2003 @ 22:45:39 #86
14153 wimpie-bosboom
Charlie don't surf!
pi_10781228
Ik laat mijn kinderen gewoon alle talen van de wereld leren.
Dan hebben ze ten minste wat te doen en kunnen ze niet zeuren dat ze zich vervelen.
Levende vissen zwemmen tegen de stroom in, alleen de dooie drijven mee.
  vrijdag 30 mei 2003 @ 22:55:45 #87
56483 wingerd
p l a s t i c f a c e
pi_10781405
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 15:33 schreef Quintony het volgende:
Ik had laatst met mijn amerikaanse vriendin een discussie over het opvoeden van 'onze eventuele toekomstige' kinderen. Nu zijn we tot de conclusie gekomen dat wij ze graag tweetalig (Nederlands en engels) zouden opvoeden. Iemand hier ervaring mee? is dit goed of net niet goed voor kinderen? Hoe pak je zoiets aan?
Alleen al de vraag 'Hoe pak je zoiets aan?'
Je doet het toch gewoon en kijkt wat er van komt. Of denkt je amerikaanse vriendin daar soms anders over?
Een kind wil alleen maar eten. Taal maakt helemaal niet uit voor kinderen. Ze snappen het toch wel.
De slaap van de Rede brengt Monsters voort.
Welterusten.
  vrijdag 30 mei 2003 @ 22:57:41 #88
56483 wingerd
p l a s t i c f a c e
pi_10781453
quote:
Op zondag 25 mei 2003 20:48 schreef nietje83 het volgende:
Ik zit met het probleem dat mn vriend al 2-talig is

Hij is Nieuw-Zeelands/Duits, we spreken samen altijd Engels, maar wonen in Duitsland...
Ik ben dus Nederlands...
En eigenlijk vind ik wel dat een eventueel kind alledrie de talen zou moeten kunnen....

met jouw onderschrift zal dat wel lukken..

Ik heb nu al medelijden met hem/haar


De slaap van de Rede brengt Monsters voort.
Welterusten.
pi_10783365
ik ben nu 6.5 maand zwanger ,ik ben nederlandse en me hubbie is ook amerikaans en hollander dubbel dus en wij willen ook dat onze kinderen aangezien hij woont en werkt bij de amerikaanse krijgsmacht om ook onze kids nl, engels en te leren. dit is alleen maar vordeel en als ze ouder is krijgt ze ook nog eens de kans om spaans te leren , aangezien hij ook nog eens spaans vloeiend beheerst. nu ik nog
  dinsdag 3 juni 2003 @ 03:31:07 #90
41286 Price
The Abominable Dr. Phibes
pi_10844125
Mijn vrouw is Française en ons zoontje is nu 2,5 jaar jong. Ik praat heel consequent Nederlands met hem en mijn vrouw Frans. Hij begrijpt alles perfect, ongeacht wat er gezegd wordt. Hij is ook zeer slim en daar sta ik wel eens verbaasd over, maar dat heeft iedere ouder wel.
Waar wij ons zorgen over maken, is dat hij nog niet praat. De enige woordjes die hij zegt zijn: Papa (papa en alles wat groot is), Mama, Meme (Frans voor oma), Boo (boom), Moo (mooi), Doo (de l'eau, water), Bobo ( Frans voor au!), Bibi (baby en alles wat klein is). Ook gebruikt hij geluiden om vele zaken zoals auto's en dieren aan te duiden. (Hinniken van een paard, grommen van een leeuw, motor van een auto) Verder doet hij alles met mimiek (happende bewegingen = vis, 2 vingers op zijn hoofd = stier, trommelen op de borst = gorilla, etc.)
Aan de ene kant denk ik dat hij lui is. Een enkele keer zegt hij zo maar een woordje na. Bijv. toen we een half jaar geleden naar een homevideo keken. Ik zei op de tape "Zeg maar Hallo" en de kleine man zei al kijkend met een perfect Nederlands accent: "Hallo". Volgens mij ging dit onbewust, want sindsdien heeft hij het niet meer gezegd.
Misschien is het verkeerd dat wij hem goed begrijpen als hij een geluid maakt of iets aanduidt. Als hij grijpende bewegingen maakt, weet ik precies dat hij zijn dinosaurus wil hebben. Moeten we dat negeren en op die manier hem dwingen om te praten?
Een geruststelling is wel, dat ik van andere 2-talige ouders heb gehoord dat hun kinderen laat begonnen te praten. En dan geen woordjes, maar meteen hele zinnen.
You Should Have Seen Them Kicking Edgar Allan Poe
  dinsdag 3 juni 2003 @ 03:40:49 #91
22078 Dr.Daggla
Zoals Jezus.
pi_10844139
quote:
Op donderdag 1 mei 2003 15:33 schreef Quintony het volgende:
Hoe pak je zoiets aan?
.
Ik ben 2talig opgevoed..
Thuis werd Grieks gesproken, Nederlands heb ik geleerd op school en op straat.. .
Erg blij mee..
-
  dinsdag 3 juni 2003 @ 03:49:58 #92
40111 TheWilliedockSaints
The Taxman Cometh
pi_10844146
quote:
Op dinsdag 3 juni 2003 03:40 schreef Dr.Daggla het volgende:

[..]

.
Ik ben 2talig opgevoed..
Thuis werd Grieks gesproken, Nederlands heb ik geleerd op school en op straat.. .
Erg blij mee..


paperstrips
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_10946103
Ik was tweetalig opgevoed, dat was een ramp
Its an Emotional Thing...one that you can lose yourself with in total euphora, its hard to describe..you have to experience it, feel it
  zondag 8 juni 2003 @ 04:16:01 #94
41286 Price
The Abominable Dr. Phibes
pi_10959365
quote:
Op zaterdag 7 juni 2003 11:35 schreef Trance4Ever het volgende:
Ik was tweetalig opgevoed, dat was een ramp
Waarom?
You Should Have Seen Them Kicking Edgar Allan Poe
pi_11013433
quote:
Op zondag 8 juni 2003 04:16 schreef Price het volgende:

[..]

Waarom?


Ik begon Engels en Nederlands door elkaar te halen.

Toen had ik Engels compleet afgeleerd. Na 4 jaar ging ik naar het buitenland en heb ik het in 6 maanden weer vloeiend leren spreken. In het buitenland had ik amper Nederlandse les. Zoals je ziet kan ik ook bijna geen Nederlands, zowel modeling als schriftelijk.

Its an Emotional Thing...one that you can lose yourself with in total euphora, its hard to describe..you have to experience it, feel it
pi_28919425
Ik ben ook tweetalig opgevoed. Mijn moeder komt uit Oostenrijk en heeft vrij consequent Duits tegen mij gesproken. Hierdoor spreek ik beide talen vloeiend, hoewel ik in beide talen vaak fouten maak. Bij mij is het nadeel opgedoken, dat ik vaak uitdrukkingen uit beide talen door elkaar haal, dus wat gebruikelijk is in één taal gebruik ik dan te vaak in de ander. Verder is mijn Duitse grammatica niet perfect (en mijn Nederlandse trouwens ook niet), omdat ik het meer spreek dan dat ik het schrijf. Dus de naamvallen haal ik soms wel eens door elkaar, bijvoorbeeld. Ik spreek beide talen trouwens wel accentloos...
Als ik te lang Duits heb gehoord, begin ik er ook in te denken, zodat mijn Nederlands op dat moment helemaal een vreselijk allegaartje wordt. Hier ben ik me dan steeds van bewust, waardoor ik heel aarzelend en niet vloeiend praat. Ik haat dat van mezelf...
Mijn ex-vriend is half Russisch en had helemaal geen problemen dat hij de twee talen door elkaar haalde. Misschien omdat Nederlands en Russisch minder op elkaar lijken dan Nederlands en Duits, zodat het minder snel door elkaar haalt? Hij kon ook zonder enige moeite van de ene Russische zin naar de andere Nederlandse overschakelen. Ik was daar nogal jaloers op.
Maar ik denk wel dat een tweetalige opvoeding een verrijking is, of in ieder geval kan zijn. Ik zou het tenminste nooit iemand afraden.
pi_28951086
Ik ben nanny geweest van een 18 maanden oud jongetje, en hij verstaat 3 talen:Nederlands (moeder is Vlaams), Zwitsers-Duits (vader komt uit Zwitserland), en Engels (omdat ze in Engeland wonen).Moeder en ik spraken NL tegen hem, vader Zwitsers-Duits, en op de creche Engels.Af en toe gebruikte de moeder wat Engelse woorden zoals nappy-change, breakfast, playpen.
Hij verstaat alle 3 de talen heel goed, maar de hoofdtaal zal toch Engels worden.
pi_29021289
Glenn spreekt nu een paar woordjes, een paar Italiaanse en een paar Nederlandse.

Er wordt hoofdzakelijk Italiaans tegen/met hem gesproken, alleen ik spreek vrijwel uitsluitend Nederlands met hem, m'n hele schoonfamilie Italiaans.
Het is ook duidelijk merkbaar dat hij een hele hoop Italiaanse woorden al wel herkend, Nederlandse veel minder.

Aan m'n neefje (3) is het resultaat al duidelijk af te lezen, spreekt vloeiend Italiaans (Napolitaans) (wat z'n moedertaal is) en ook goed, en steeds beter Nederlands, wat hij leert op school en straat en via bezoek etc.

Hoop dat Glenn als ie straks al een poosje schoolgaand is ook 2 talen feiloos spreekt en precies weet met wie hij welke taal spreekt.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_29027285
feiloos?
  vrijdag 22 juli 2005 @ 08:17:37 #100
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_29031192
Bij ons gaat het ook goed, het tweetalig opvoeden. Indy spreekt ondertussen redelijk goed Nederlands en Duits, al husselt te de talen nog wel door elkaar. Maar ik verwacht eigenlijk dat ze dat de komende jaren ook nog wel even blijft doen. Verstaan doet ze beide talen perfect. Net als engels trouwens wat mijn man en ik onderling spreken.
Thomas begint ook met woordjes. Ik merk dat zijn voorkeurstaal op dit moment Nederlands is.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')