abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 april 2003 @ 11:41:32 #1
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9956237
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9956254
Op naar een nieuw, goed en daadkrachtig kabinet, op naar CDA/VVD/D'66!
Carolyn Burnham: Uh, who's car is that out front?
Lester Burnham: Mine. 1970 Pontiac Firebird. The car I've always wanted and now I have it. I rule!
  woensdag 23 april 2003 @ 11:42:55 #3
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956270
quote:
Uitgangspunt voor de overheid is dat alle mensen als schepselen Gods gelijkwaardig zijn.
Dit sluit niet uit de erkenning van verschillen in geaardheid, gaven, talenten en roeping in de maatschappij.
http://www.sgp.nl/1.1.6.1.html

Tsja, juridisch waarschijnlijk niets te maken, jammer eigenlijk.

quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:42 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Op naar een nieuw, goed en daadkrachtig kabinet, op naar CDA/VVD/D'66!

Waarom de LPF opeens niet meer?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9956294
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:42 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Op naar een nieuw, goed en daadkrachtig kabinet, op naar CDA/VVD/D'66!
Liever niet maar de keuzes zijn momenteel zeer beperkt
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_9956297
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:42 schreef Sidekick het volgende:

Tsja, juridisch waarschijnlijk niets te maken, jammer eigenlijk.


Dat proefproces is destijds niet doorgegaan omdat te weinig vrouwen binnen de SGP (nouja, sorta) het niet aandurfden hoorde ik vanochtend.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 23 april 2003 @ 11:44:07 #6
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9956301
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:42 schreef Sidekick het volgende:

[..]


Waarom de LPF opeens niet meer?


Er is een spreekwoord.. Iets met zinkende schepen en knaagdieren
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
  woensdag 23 april 2003 @ 11:45:13 #7
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956316
quote:
Zij ontleent dus haar gezag niet en kan dat ook nimmer ontlenen aan het volk. Haar ambt oefent de overheid evenwel uit onder medewerking van het volk. Die medewerking wordt verkregen door het kiesrecht toe te kennen.
Die eerste zin is ondemocratisch, alleen spreken ze zich tegen bij de 2de en 3de zin.
Heel erg tegenstrijdig allemaal.

Maar goed, ik wil geen SGP-bashing ervan maken, maar in de regering?

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9956348
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:42 schreef Sidekick het volgende:
Waarom de LPF opeens niet meer?
Ik had graag Herben in de coalitie gezien, maar helaas hebben een paar hoge heren daar uitlatingen richting het CDA en de VVD gedaan. Daarom nu dus D'66.
Carolyn Burnham: Uh, who's car is that out front?
Lester Burnham: Mine. 1970 Pontiac Firebird. The car I've always wanted and now I have it. I rule!
pi_9956367
ik vind dat CDA en VVD maar gewoon wat meer lef moeten tonen en een minderheidskabinet moeten aangaan. Of ophouden met moeilijk gedoe en de LPF lief aankijken.
als Nederland op de D66 of CU/SGP zou zitten te wachten, dan hadden ze er wel op gestemd.....
pi_9956381
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:43 schreef du_ke het volgende:

[..]

Liever niet maar de keuzes zijn momenteel zeer beperkt


Ik baal nog steeds dat PvdA/CDA niet door is gegaan, helaas. De enige coalitie die rechtdoet aan de uitslag, imho. Een partij als D'66, CU en de SGP zijn te klein om regeringsdeelname te verantwoorden. Dat er een paar yokels op de veluwe nog steeds op die gasten stemt, wil niet zeggen dat ze maar gelijk moeten regeren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 23 april 2003 @ 11:48:09 #11
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9956387
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:47 schreef Wup het volgende:
ik vind dat CDA en VVD maar gewoon wat meer lef moeten tonen en een minderheidskabinet moeten aangaan. Of ophouden met moeilijk gedoe en de LPF lief aankijken.
als Nederland op de D66 of CU/SGP zou zitten te wachten, dan hadden ze er wel op gestemd.....
Dat is geen argument. Nederland zat volgens de uitslag op de PvdA te wachten en daar trok het CDA zich ook geen fluit van aan.
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9956389
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:36 schreef Sidekick het volgende:

Waarom de linkerkant? Ik snap dit niet.


ook de linkerkant. Ik denk dat er aan die kant een aantal stokpaardjes bestaan die als een absoluut gegeven worden behandeld. Zaken als recht op abortus, euthanasie, vrijheid van meningsuiting etc. zijn onderdeel van het pragmatisme geworden.
Het kan geen kwaad weer eens terug te gaan naar de oorsprong van deze ideeën en opnieuw vast te stellen waarom die vrijheden en rechten in de huidige samenleving zo belangrijk zijn. Maar, misschien nog wel belangrijker, welke consequenties deze zaken op het maatschappelijk leven hebben (gehad).
  woensdag 23 april 2003 @ 11:48:21 #13
52589 sjun
uit solidariteit
pi_9956391
Met de SGP in de regering kun je een discussie over de Schrift en beleid gaan voeren op het scherpst van de snede. Het 'goud' van de SGP kan hiermee publiekelijk beproefd worden op haar zuivere waarde. Laten we reëel blijven, de SGP zal dan vuile handen moeten gaan maken en onder felle belichting in discussie moeten over hun specifieke standpunten. Wij zullen eens zien of de SGP zich daadwerkelijk kritisch kan laten bevragen op haar schriftuurlijke grondvesten uitgezet tegen het gebruik van het talent van het gezonde verstand zoals dit in het aforisme van de landheer die zijn personeel wat talenten meegeeft om ermee te handelen zo treffend wordt verwoord.

De horrorscenario's die mensen mogelijk zien met de SGP in de regering zie ik niet gebeuren. Ik verwacht dat de SGP haar wat zure wijn zal moeten gaan vervangen door drinkbare klare wijn of haar aanhang zal afnemen als gevolg van regeringsdeelname. De comfortabele leunstoel aan de zijlijn van waaruit te pas en te onpas van alles geroepen kan worden en men er principes op na kan houden die moeilijk te verkopen zijn zal moeten worden opgegeven bij regeringsdeelname.

Als de SGP voldoende leven heeft kan ze hiermee omgaan en helpt het de partij aan een eigentijdser karakter. Blijkt de SGP slechts te bestaan uit ondoorwrochte regelvolgers dan zal dit in het licht van de toegenomen belichting door onze vaderlandse pers wel blijken.

Voor wat betreft de CU zie ik geen problemen bij regeringsdeelname. Men kan niet even vlot het recht op beslissingsbevoegdheid voor wat er in en aanhet eigen lijf gebeurt gaan terugdraaien, een verworven recht als het homohuwelijk komt niet ineens op de helling,... mogelijk komt er meer aandacht voor werknemers die een eigen keuze willen hebben of ze op de zondag al dan niet willen werken en liever niet gedwongen worden tot werken op zondag door hun baas.

Overigens verwacht ik dat CDA en VVD er met D'66 uit zullen komen. Die partij zal dan nu zeer goed haar best moeten doen om niet nogmaals gedecimeerd uit de eerstvolgende verkiezingen tevoorschijn te komen. Zij hebben voor mij zeer goede punten bij investering in het onderwijs. Volgens mij kunnen ze dat punt zeker binnenhalen en de rest van hun verhaal als uitruilmiddel gebruiken.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 23 april 2003 @ 11:49:25 #14
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956414
Ik vind het wel interessant om het programma door te lezen, nog iets 'leuks':
quote:
De overheid dient de rechten van de arbeid zowel voor werkgever als voor werknemer te beschermen. De verhouding van werkgever en werknemer behoort overeenkomstig de regelen van Gods Woord te zijn. Derhalve moeten staking en uitsluiting worden geweerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9956415
Wel jammer dat de CU geen vier zetels heeft gekregen. Dan zou het een hele serieuze optie geworden zijn die ik veel en veel wenselijker acht dan de LPF en misschien wel dan D66 zelfs.
pi_9956453
Het scenario dat PvdA en CDA uiteindelijk toch weer samen aan de bak moeten, komt langzaam dichterbij
pi_9956458
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:49 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind het wel interessant om het programma door te lezen, nog iets 'leuks':
[..]


Die gasten schrijven ook echt alsof ze uit het jaar 0 komen: bedoelen ze nou dat ze het stakingsrecht willen intrekken? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_9956472
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:48 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dat is geen argument. Nederland zat volgens de uitslag op de PvdA te wachten en daar trok het CDA zich ook geen fluit van aan.


nee dat is waar, daar trokken beide partijen zich te weinig van aan
misschien moet de rest dan maar afhaken om CDA terug te dwingen naar PvdA
maar ik vind alle andere oplossingen van nu gewoon plakband
  woensdag 23 april 2003 @ 11:52:10 #19
41223 Wile_E_Coyote
Thank God I'm an atheist
pi_9956487
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Die gasten schrijven ook echt alsof ze uit het jaar 0 komen: bedoelen ze nou dat ze het stakingsrecht willen intrekken? .


Wetten zijn overheidsregels die door God geinspireerd zijn. Verzet tegen het gezag is foei!
Art is long and time is fleeting
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
pi_9956494
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Die gasten schrijven ook echt alsof ze uit het jaar 0 komen: bedoelen ze nou dat ze het stakingsrecht willen intrekken? .


Ik heb het gevoel dat een aantal VVD-ers daar helemaal geen moeite mee zal hebben....
pi_9956576
onze hele politiek gaat naar de klote, er word egt een zooi van gemaakt, eerst t LPF dat eigenlijk maar 1 grote grap is, nu de hele kwestie met het cda. al die gelovige partijen vind ik maar nix.
kwoot van sgp plan: "De overheid is als dienaresse Gods in haar ambt onvoorwaardelijk onderworpen aan Gods Woord en Wet".
daar ben ik het zo NIET mee eens, als god iets van mij wil zegt ie t maar, dit is gewoon gebruik maken van het feit dat een heleboel mense gelovig zijn opgevoed, en daar dus neit 100% zelf voor hebben gekozen, viezze spelletjes allemaal!

WORD ES WAKKER MENSE EN GA NADENKEN!

  woensdag 23 april 2003 @ 11:56:27 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956601
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Die gasten schrijven ook echt alsof ze uit het jaar 0 komen: bedoelen ze nou dat ze het stakingsrecht willen intrekken? .


Ja.
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:50 schreef SCH het volgende:
Het scenario dat PvdA en CDA uiteindelijk toch weer samen aan de bak moeten, komt langzaam dichterbij
Nee, Paars3 komt eerder. Als CDA het weer verknalt dan krijgen ze niet de leiding, en kan PvdA Paars3 gaan formeren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9956637
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:56 schreef Sidekick het volgende:
Nee, Paars3 komt eerder. Als CDA het weer verknalt dan krijgen ze niet de leiding, en kan PvdA Paars3 gaan formeren.
Nou ja, je vraagt je toch af waar ze bij het CDA mee bezig zijn op deze manier. Ze hebben er geen enkele controle meer over.
pi_9956643
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:44 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dat proefproces is destijds niet doorgegaan omdat te weinig vrouwen binnen de SGP (nouja, sorta) het niet aandurfden hoorde ik vanochtend.


Daar is nog een topic over: SGP blijft vrouwen weren uit partij-organisatie
pi_9956655
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:50 schreef SCH het volgende:
Het scenario dat PvdA en CDA uiteindelijk toch weer samen aan de bak moeten, komt langzaam dichterbij
Ik ben voor

eigenlijk nog liever paars3 maar dat zal wel niet lukken

Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 23 april 2003 @ 11:59:03 #26
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956672
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:52 schreef rvand het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat een aantal VVD-ers daar helemaal geen moeite mee zal hebben....



Ook qua EU zitten ze op 1 lijn.
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:52 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Wetten zijn overheidsregels die door God geinspireerd zijn. Verzet tegen het gezag is foei!


Foei?
Doodstraf.
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:55 schreef Luxxx het volgende:
onze hele politiek gaat naar de klote, er word egt een zooi van gemaakt, eerst t LPF dat eigenlijk maar 1 grote grap is, nu de hele kwestie met het cda. al die gelovige partijen vind ik maar nix.
kwoot van sgp plan: "De overheid is als dienaresse Gods in haar ambt onvoorwaardelijk onderworpen aan Gods Woord en Wet".
daar ben ik het zo NIET mee eens, als god iets van mij wil zegt ie t maar, dit is gewoon gebruik maken van het feit dat een heleboel mense gelovig zijn opgevoed, en daar dus neit 100% zelf voor hebben gekozen, viezze spelletjes allemaal!

WORD ES WAKKER MENSE EN GA NADENKEN!


Niet demoniseren graag.

Wat ik me afvraag is of de SGP wel een scheiding tussen kerk en staat kent.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_9956727
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:52 schreef rvand het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat een aantal VVD-ers daar helemaal geen moeite mee zal hebben....


Mwah, misschien een handje vol hardliners. Het staat iig niet in hun programma als punt. Daarnaast denk ik dat de VVD (gemiddeld genomen) het stakingsrecht in de 1 of andere vorm wel respecteert en dat afschaffen niet aan de orde is.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_9956733
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:59 schreef Sidekick het volgende:

Wat ik me afvraag is of de SGP wel een scheiding tussen kerk en staat kent.


Die kennen ze zeker wel maar deze willen ze graag ongedaan maken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_9956736
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik ben voor

eigenlijk nog liever paars3 maar dat zal wel niet lukken


Wil je echt paars terug? Daar moet ik ook niet aan denken eigenlijk.
  woensdag 23 april 2003 @ 12:03:16 #30
52589 sjun
uit solidariteit
pi_9956768
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:49 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind het wel interessant om het programma door te lezen, nog iets 'leuks':
[..]


Er staat: Zowel staking als uitsluiting. Gezien staking slechts een middel is dat wordt aangewend als onderhandelingsinstrument als andere middelen kennelijk hun signaalfunctie verloren hebben kun je de SGP dus aanspreken op de mogelijkheden die ze werknemers gaan bieden om tegen te gaan dat ze het middel staking nodig zullen hebben.

Domweg verbieden is voor mij geen beleid voeren maar onderdrukking vam burgers.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_9956786
quote:
Op woensdag 23 april 2003 12:03 schreef sjun het volgende:

onderdrukking


Keyword!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 23 april 2003 @ 12:05:19 #32
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_9956808
quote:
Op woensdag 23 april 2003 12:01 schreef Jarno het volgende:

[..]

Mwah, misschien een handje vol hardliners. Het staat iig niet in hun programma als punt. Daarnaast denk ik dat de VVD (gemiddeld genomen) het stakingsrecht in de 1 of andere vorm wel respecteert en dat afschaffen niet aan de orde is.


quote:
Het zou een goede zaak zijn om op termijn de aftrek af te schaffen, in ieder geval bij hypotheken boven de driehonderdduizend gulden. Een methode is de afschaffing van de aftrek te beperken tot nieuw af te sluiten hypotheken.
http://www.sgpj.nl/programma/hoofdstuk9.htm

En zo zijn er nog veel meer verschillen...

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 23 april 2003 @ 12:10:06 #33
52589 sjun
uit solidariteit
pi_9956908
quote:
Op woensdag 23 april 2003 11:48 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Dat is geen argument. Nederland zat volgens de uitslag op de PvdA te wachten en daar trok het CDA zich ook geen fluit van aan.


Nederland gaf de meeste stemmen aan het CDA. Jij concludeert vervolgens dat Nederland op de PvdA zat te wachten? Voordat het eerste paarse kabinet gestalte kreeg was het CDA de 2e partij qua grootte. Jouw redenering consequent volgend had er helemaal geen paars mogen ontstaan en vond er toen al negering van 'de kiezerswens' plaats.

Zelf was ik een voorstander van een PvdA-CDA kabinet om tegen te gaan dat er al te rigoreus beleid gevoerd zou gaan worden op financiële argumenten. Nietemin moet er in de begroting van nu geschoven gaan worden om een gezonde begroting in de toekomst te kunnen bewerken. Verder is het noodzakelijk dat er een stabiel kabinet komt desnoods door CDA-VVD-D'66 of een Staphorster variant. In geval van regeringsdeelname van de VVD verwacht ik van het CDA een meer linkse profilering.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_9956932
quote:
Op woensdag 23 april 2003 12:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Wil je echt paars terug? Daar moet ik ook niet aan denken eigenlijk.


Het heeft niet mijn absolute voorkeur. Echter ik ben het CDA al weer helemaal zat .
Verder ben ik van mening dat paars het helemaal niet zo heel slecht gedaan heeft.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_9956946
quote:
Voor fractievoorzitter Rouvoet van de ChristenUnie moet het regeerakkoord vooral een socialer profiel krijgen dan het strategisch akkoord van Balkenende-1. Rouvoet wil een minder streng asielbeleid en meer aandacht voor milieu. Verder heeft hij ook wensen op medisch-ethisch gebied. De ChristenUnie wil het abortus- en euthanasiebeleid zo mogelijk terugdraaien en ook de afschaffing van het bordeelverbod ongedaan maken.

Met alleen de ChristenUnie hebben CDA en VVD nog geen meerderheid. Daarom zou ook de SGP bij een dergelijke coalitie betrokken moeten worden. Ook die stelt eisen op medisch-ethisch gebied. Een extra probleem is nog dat de SGP op een aantal punten anders denkt dan de ChristenUnie. De partij van Rouvoet kan op het gebied van sociaal beleid, milieu en asielbeleid tot het linkse kamp worden gerekend, terwijl de SGP op deze terreinen veel rechtsere opvattingen heeft. Om te voorkomen dat ze aan de onderhandelingstafel tegen elkaar uitgespeeld zouden worden, hadden Rouvoet en SGP-leider Van der Vlies vooraf overleg.

CDA en VVD wilden dinsdag nog niet zeggen voor welke combinatie ze een voorkeur hebben: voor die met D66 of die met de kleine christelijke partijen. Balkenende verwacht dat eind deze week de knoop wordt doorgehakt. De CDA-leider noemde beide opties "reëel". VVD-leider Zalm liet doorschemeren dat samenwerking met de christelijke partijen voor zijn partij lastig kan zijn.

Hij heeft aan de onderhandelingstafel duidelijk gemaakt dat de wens om de huidige euthanasie- en abortuswet terug te draaien met de VVD niet haalbaar is. "Het is natuurlijk niet de bedoeling allerlei zaken van onder het paarse kabinet weer in de prullenmand te gooien."

Vooral met de SGP ziet Zalm een grote afstand. "Het gedachtengoed van de VVD en SGP staan erg ver van elkaar af. Hoe kunnen we aan buitenlanders uitleggen dat hier gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen en homo's en hetero's is, terwijl dat geen gemeengoed is bij de SGP?"

Zijn partijgenoot, minister Remkes van Binnenlandse Zaken, ging een stapje verder. Hij zei bij Barend en Van Dorp dat hij de SGP als coalitiepartner "niet ziet zitten" vanwege het standpunt dat deze partij heeft over de positie van de vrouw. De VVD staat ideologisch veel dichter bij D66, een partij die bovendien ruime regeerervaring heeft. Maar de ChristenUnie en SGP worden door CDA en VVD stabieler geacht.


http://nu.nl/news.jsp?n=137537&c=11


abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')