Eergister is hij in het ziekenhuis opgenomen en bleek dat er een blinde darm ontsteking al twee weken lang de pijn veroorzaakte van de jongen. Zodra de blinde darm ontsteking uitloopt naar de organen is de jongen in groot levensgevaar. Op dit moment wordt de 11 jarige jongen voor de tweede keer binnen twee dagen geopereerd.
Hebben jullie ook al zoiets meegemaakt? Dat de huisarts zo'n slechte conclusie trekt. De jongen hoefde niet eens zijn shirt uit te trekken om de pijnplekken te laten zien!!!
is ook niet zo vreemd als je ziet hoe groot de meeste praktijken wel niet zijn
2) door blunders van 3 artsen (waarvan 2 huisartsen) is mijn moeder zelfs overleden (zaak loopt nu nog)
Er worden veel fouten gemaakt
Mijn moeder voelde af en toe een steekje in haar borst. Dus naar de huisarts. Er zat geen knobbeltje, wel een beetje een putje. Verder kon hij niks zien of voelen. Hij heeft haar toen toch doorgestuurd voor een 'mammo' en een punctie, en zie daar. Borstkanker. Toch maar mooi in een heel vroeg stadium geconstateerd.
Ik denk altijd maar: het zijn ook maar mensen, en ik heb heel veel bewondering voor ze, want ik weet zo 1-2-3 nog niet of ik het wel aan zou durven, die verantwoordelijkheid voor andermans leven.
[Dit bericht is gewijzigd door Brighteyes op 17-04-2003 12:10]
Het ergste wat ik ooit van een arts heb meegemaakt is dat een vriendin zeer vertrouwelijke informatie aan haar huisarts had verteld en dat deze daar vervolgens bij een bezoek van haar moeder met haar moeder over begon. Het ging om informatie waarvan zij absoluut niet wilde dat haar moeder dat zou weten. Ook al zijn er geen mensenlevens mee gemoeid, ik vind het toch zeer ernstig gedrag van deze arts en het heeft haar vertrouwen in het begrip "zwijgplicht" volledig onderuit gehaald.
quote:
Op donderdag 17 april 2003 12:07 schreef Neilza het volgende:
2) door blunders van 3 artsen (waarvan 2 huisartsen) is mijn moeder zelfs overleden (zaak loopt nu nog)
Vaag dat zo een huisarts niet de moeite neemt om daarna te kijken, ik zou daar gewoon op staan en niet eerder weg gaan.
Ik heb gelukkig een hele lieve huisarts.
Volgens mij zijn er zat artsen die ongetwijfeld een gewéldige medische kennis hebben, maar totaal geen mensenkennis hebben... Wat dus snel resulteerd in reacties als "u stelt zich aan"...
Slecht, helaas...
* Reintje is tegen een numerus fixus voor geneeskunde, ben van mening dat theoretische kennis niet het voornaamste is waarover een arts moet beschikken...
Huisartsen denken blijkbaar dat botten weer in elkaar schuiven overnacht of iets dergelijks.
Ik ben er 3 keer aan geopereerd, omdat het de eerste twee keer mislukt was.
"waar gehakt wordt vallen spaanders"
quote:Tja het kan gebeuren... het blijven mensen die artsen..
Op donderdag 17 april 2003 12:08 schreef NatteKip het volgende:
ongelooflijk...
Bij m'n broer kwamen ze er ook pas heel laat op om een CT-scan te maken.. en toen kwamen ze pas tot de ontdekking dat hij zich al in het laatste stadium bevond van zijn ziekte. Gelukkig nog net op tijd bij....
Maar ziekte van Hodgkin komt bij jonge mensen weinig voor, dus daarom dachten ze er niet gelijk aan...
Dan nog iets een vrouw had pijn in haar borst, krijgt ook de mededeling dat ze een griepje heeft... vervolgens krijgt ze snachts een hartaanval en overlijdt
zoiets kan toch niet 
De huisarts had haarnl meteen doorgestuurd, maar ze heeft nog 5 uur in het ziekenhuis rondgelopen voor nix
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
) en had mn sleutelbeen gebroken. De arts hoort dan langs te komen omdat je tijdens vervoer zwaarder gewond kan raken. Want dan kan je sleutelbeen losschieten en dingen doorboren ofzo. Maar toen ze mn arts belden zei hij dat ie geen zin had om langs te komen en ik daar heen moest, maar niet te snel, want hij moest nog even wat persoonlijke dingen doen. Voortaan belt de manege bij een val met breuk gelijk de ambulance...
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/737485
Dit is een topic over een zeer trieste gebeurtenis die iemand op GoT overkomen is, ook door fouten van de huisarts... 
quote:Het kan altijd gebeuren idd, maar het stellen van een verkeerde diagnose bij (achteraf) overduidelijk signalen, en dat door notabene 3 artsen mag nooit gebeuren!
Op donderdag 17 april 2003 12:11 schreef Qarinx het volgende:[..]
Tja het kan gebeuren... het blijven mensen die artsen..
quote:Nou als 3 artsen de verkeerde diagnose stellen, dan zegt dat wel wat over hoe onduidelijk de symptomen waren...
Op donderdag 17 april 2003 12:20 schreef Neilza het volgende:
Het kan altijd gebeuren idd, maar het stellen van een verkeerde diagnose bij (achteraf) overduidelijk signalen, en dat door notabene 3 artsen mag nooit gebeuren!
quote:Jij weet helemaal niet waar het over gaat! Heb je wel eerder gelezen hoe ernstig de zaak ik! Er is iemand door overleden en door verschillende medische experts is aangegeven dat er geblunderd is! Je moet geen conclusies trekken als je de feiten niet kent! De zaak (juridisch) loopt nu nog
Op donderdag 17 april 2003 12:21 schreef Qarinx het volgende:[..]
Nou als 3 artsen de verkeerde diagnose stellen, dan zegt dat wel wat over hoe onduidelijk de symptomen waren...
Maar bedenk eens waar je zonder (huis)artsen zou zijn...
Toch wel blij dat ze er zijn, ook al maken ze af en toe een verkeerde beslissing. En natuurlijk is het nooit goed als zo'n verkeerde beslissing een leven eist.
Ik sluit me denk ik maar aan bij de stelling dat een dokter naast medische kennis ook veel mensenkennis nodig heeft - zonder dit inzicht kan een arts onmogelijk bepalen wie zich aanstelt en wie écht een serieus probleem heeft.
Maar soms, helaas, is het inderdaad gewoon nalatigheid van een arts.
Zelf dat kan ik begrijpen, trouwens. (Hetgeen natuurlijk geen excuus is) Maar probeer jij je eens in te denken dat je medicijnen gaat studeren om mensen te helpen, en levens te redden. Na je studie begin je vol goede moed een eigen praktijk om vervolgens de komende veertig jaar wratten aan te stippen, de ranzigste schimmels op de foutse plekjes aan te kijken, en naar gezeur van mensen te luisteren die na twee kuchjes denken dat ze SARS hebben opgelopen.
Niet echt motiverend...
Hetgeen, zoals ik al zei, natuurlijk geen excuus is. Maar ik heb wel begrip voor (de meeste) huisartsen, en veel respect voor hen die het wél goed doen.
Zoals ik eerder al zei, probeer je eens in te denken waar we zonder huisarts zou zijn!
[Dit bericht is gewijzigd door Amazon op 17-04-2003 12:26]
quote:
Op donderdag 17 april 2003 12:09 schreef Isabeau het volgende:
Sinds ik geneeskunde studeer weet ik hoe verschrikkelijk moeilijk het is om een juiste diagnose te stellen. Ik ben dus altijd best voorzichtig met te zeggen dat een arts een blunder heeft gemaakt; achteraf een diagnose stellen is geen kunst aan.
Ik ken genoeg artsen om te weten dat dit klopt. Vooral huisartsen die bij het begin van een ziekte geconfronteerd worden met de patiënt hebben zeer veel moeite om een juiste diagnose te vormen. Bijvoorbeeld : man komt op het spreekuur met een gezwel. Arts moet beslissen wel of geen gezwel en wel of niet kanker. Hij stuurt de man door naar het ziekenhuis waar hij 4 weken later op het spreekuur kan komen bij de interne geneeskunde. Ondertussen is het gezwel al weer weg of zo ver gegroeid dat je niet eens arts hoeft te zin om te zien dat er iets mis is. Daarnaast heeft de huisarts al een hele boel mensen weggehouden van die specialist, dus de kans dat de patiënt echt kanker heeft is al een stuk groter dan toen ie bij de huisarts kwam.
Ook over mensenkennis enzo "u stelt zich aan". Je wilt niet weten wat de percentages aan personen die met loze klachten bij de huisarts komen. En die patiënten zorgen wel voor enorme wachttijden. En ook : "komt u volgende week nog maar eens terug, tenzij het erger wordt" heeft een zeer belangrijke medische achtergrond. Dit gebeurt in principe alleen bij niet levensbedreigende dingen. Ziektes verdwijnen weer (griepje gaat gewoon voorbij) of worden beter te indentificeren. Natuurlijk moet er als het compleet mis gaat snel wat gebeuren, maar de arts zal je niet zomaar naar huis terugsturen.
quote:Jij bent hierbij emotioneel betrokken, dus snap wel dat je je hierover opwindt.... maar het is wel uiterst frappant dat 3 artsen een verkeerde diagnose stellen.
Op donderdag 17 april 2003 12:24 schreef Neilza het volgende:Jij weet helemaal niet waar het over gaat! Heb je wel eerder gelezen hoe ernstig de zaak ik! Er is iemand door overleden en door verschillende medische experts is aangegeven dat er geblunderd is! Je moet geen conclusies trekken als je de feiten niet kent! De zaak (juridisch) loopt nu nog
Ze hebben misschien geblunderd en dat is in jouw situatie heel vervelend natuurlijk, maar het is heus niet zo dat artsen het expres doen.
Mensen doen altijd zelf een beroep op een arts en als het dan fout gaat (wat heel vervelend is natuurlijk), dan wordt er enorm geklaagd. Wees blij dat er überhaupt artsen zijn...
[Dit bericht is gewijzigd door Qarinx op 17-04-2003 12:29]
quote:Knap dat jij, zonder dat je weet waar het precies over gaat en zonder dat je de feiten kent toch weet hoe het zit... Ik zeg nogmaals dat er méérdere medisch experts op papier door feiten kunnen aanduiden dat er geblunderd is, en dat één van de 3 artsen het zelfs informeel heeft toegegeven... Dus wat jij frappant vind kan me aan mijn reet groeien...
Op donderdag 17 april 2003 12:27 schreef Qarinx het volgende:[..]
Jij bent hierbij emotioneel betrokken, dus snap wel dat je je hierover opwindt.... maar het is wel uiterst frappant dat 3 artsen een verkeerde diagnose stellen.
Ik denk dat ik jou maar als adviseur in de arm neem 
quote:Er is dan ook wel erg lang gewacht om naar een andere arts te gaan. dit is niet om fouen van artsen goed te praten, maar er zijn ook mensen die alle jezus lang wachten om actie te ondernemen. Ik zou mijn dochter echt niet 2 weken met absurt hoge koorts laten lopen. en daarbij, wát is hoge koorts, de 1 vind een temp van 38 al hoog zo kan eenander wel weer wat anders vinden.
Op donderdag 17 april 2003 12:10 schreef whie het volgende:
Mijn (inmiddels gelukkig!) oude huisarts maakt ook zulke grove fouten. Een vriend van me voelde zich al een tijdje niet lekker.. Was ook gewoon een griepje. Zelfs toen ie ontzettend hoge koorts had bleef mn huisarts volhouden dat het een griepje was. Na 2 week zijn z'n ouders naar een andere arts gegaan....knip.....goede afloop
Ik heb zelf eens iets onschuldigs meegemaakt op dit gebied. Ik had verschrikkelijke pijn in mijn knie, kon niet lopen of staan. Ik naar de dokter, kreeg te horen dat ik groeipijnen had Ik was 22 en groei alniet meer vanaf mijn 12. Dit ging er bij mij dus niet in. Hup andere huisarts gebeld, bloedonderzoek en weet ik veel wat, reuma!! das toch heel wat anders dan groeipijn.
Mijn dochter, had een knobbel aan de binnenkant van dr ooglid. Ze was net 1,5 en klaagde over pijn en kroop bij tv kijken bijna in de televisie. De huisarts vond dat er niks aan de hand was. Ik wel en rood soepoog is nooit goed. Een dag later, weer terug, een doorverwijzing geëist voor een oogarts. Gekregen, met 5 dagen was ze geopereerd. Door dat die knobbel op dr oogbal drukte, vervormde die. Als we te laat waren geweest met het verwijderen, had ze nu blind kunnen zijn.
Een lijf heb je maar 1x, zonder garantie en is niet te vervangen. Als je pijn hebt of er klopt écht iets niet, ga naar een andere art, sta op een doorverwijzing. Je kan niet alles in de schoenen van een huisarts schuiven.
quote:Trek het je niet zo aan, ik heb het niet eens over jouw zaak in het bijzonder.....
Op donderdag 17 april 2003 12:29 schreef Neilza het volgende:
Knap dat jij, zonder dat je weet waar het precies over gaat en zonder dat je de feiten kent toch weet hoe het zit...
Gewoon over het algemeen.. dat als 3, 5 of 10 artsen niet de juiste diagnose kunnen stellen, het gewoon vreemd is dat er dus zoveel artsen dezelfde fout maken. Zijn het dan gelijk allemaal slechte artsen?
quote:ja
Op donderdag 17 april 2003 12:31 schreef Qarinx het volgende:[..]
Trek het je niet zo aan, ik heb het niet eens over jouw zaak in het bijzonder.....
Gewoon over het algemeen.. dat als 3, 5 of 10 artsen niet de juiste diagnose kunnen stellen, het gewoon vreemd is dat er dus zoveel artsen dezelfde fout maken. Zijn het dan gelijk allemaal slechte artsen?
Mijn moeder was heel erg ziek, dokter wilde niet langkomen, volgens hem was het gewoon een verkoudheid die toen heerste. (m'n moeder was te ziek om zelf naar de dokter te gaan. na een aantal dagen had onze dokter een dagje vrij en hebben we een vervangede arts gebelt. Die is langsgekomen een geconstateerd dat het waarschijnlijk een zware longontsteking was. In het ziekenhuis bleek zelfs dat het om een dubbele longonsteking ging. Ze heeft nog een week op de intensive care gelegen en is toen helaas overleden.
Ik hoeft die vent dus echt nooit meer te zien 
quote:Hij kreeg pas de laatste 2 dagen die hoge koorts. Bovendien was het gemiddeld 2 weken... Ik weet het niet precies meer. Het was maar een indicatie. Zijn ouders wonen in een ontzettend klein dorp en iedereen kent elkaar en dan vertrouw je elkaar ook. Ze geloofden de huisarts. Logisch, dat moet je toch ook doen? Hij is de professioneel.
Op donderdag 17 april 2003 12:31 schreef moussy het volgende:[..]
Er is dan ook wel erg lang gewacht om naar een andere arts te gaan. dit is niet om fouen van artsen goed te praten, maar er zijn ook mensen die alle jezus lang wachten om actie te ondernemen. Ik zou mijn dochter echt niet 2 weken met absurt hoge koorts laten lopen. en daarbij, wát is hoge koorts, de 1 vind een temp van 38 al hoog zo kan eenander wel weer wat anders vinden.
...
Gelukkkig is het goed afgelopen.Mijn oma had een hele dikke buik, voede zich heel slecht etc. Dokter d8 aan buikgriep, neem maar een asperine ...bleek kanker te zijn
quote:Wat een onzin.. waar zie je een arts voor aan, een god ofzo?
Op donderdag 17 april 2003 12:32 schreef boebiedoe het volgende:
ja
Als 10 artsen allemaal de verkeerde diagnose stellen, dan zegt dat volgens mij meer iets over de onduidelijkheid van het geval.
quote:Ik ben het met Qarinx eens.. en ook al ken ik de hele achtergrond niet. Niet iedereen is ziek volgens de boekjes. Artsen zijn ook niet alwetend.
Op donderdag 17 april 2003 12:32 schreef boebiedoe het volgende:[..]
ja
Mijn opa is overleden door een bacterie die afkomstig was uit een niet goed gereinigde operatie kamer, dát vind ik pas fouten.
Een vriend van mij is zijn vader kwijt doordat hij een allergie had voor een bepaalde narcose. Dat stond ook duidelijk in zijn papieren, tóch kreeg hij die narcose toen hij voor een relatief lullige ingreep onder het mes moest. Dát zijn pas stomme domme fouten!!
quote:jij hebt dus duidelijk geen persoonlijk ervaring met artsen, verder ga ik hier niet eens op in
Op donderdag 17 april 2003 12:36 schreef Qarinx het volgende:[..]
Wat een onzin.. waar zie je een arts voor aan, een god ofzo?
Als 10 artsen allemaal de verkeerde diagnose stellen, dan zegt dat volgens mij meer iets over de onduidelijkheid van het geval.
Als de symptomen ook op iets anders (as in griep) kunnen duiden, dan is het toch logisch dat een arts niet gelijk de encyclopedie erbij pakt en maar even een hele vage ziekte als diagnose stelt.
En je moet er ook eens bij stilstaan dat hoe men de symptomen aan geeft bij de huisarts ook nog weleens verschilt en wel degelijk van invloed is op de diagnose. Stekende pijn, doffe pijn etc. etc.
Tuurlijk, er staan hier vreselijke verhalen tussen, maar zijn jullie allemaal foutloos in je werk?
quote:Inderdaad. Een arts kan alleen maar een diagnose stellen uit de informatie die jij hem geeft, het is immers jouw lichaam.
Op donderdag 17 april 2003 12:36 schreef moussy het volgende:
Ik ben het met Qarinx eens.. en ook al ken ik de hele achtergrond niet. Niet iedereen is iek volgens de boekjes. Artsen zijn ook niet alwetend.
Dat zei mijn huisarts ook tegen mij, zij kon niet in m'n lichaam kijken en voelen wat ik voelde, dus haar conclusies moest zij trekken uit hetgeen ik haar vertelde.
quote:De diagnose van de eerste arts wordt al meegenomen in de diagnose van de tweede arts enz. enz.
Op donderdag 17 april 2003 12:31 schreef Qarinx het volgende:[..]
Gewoon over het algemeen.. dat als 3, 5 of 10 artsen niet de juiste diagnose kunnen stellen, het gewoon vreemd is dat er dus zoveel artsen dezelfde fout maken. Zijn het dan gelijk allemaal slechte artsen?
De eerste arts is in dit geval ook de meest foutieve, maar ik kan alleen duidelijker worden door het hele verhaal te vertellen en daar heb ik geen zin in.
Je kan in ieder geval dit van mij aannemen; ik heb zeker respect voor alle artsen. Maar artsen moeten ook hun fouten toe kunnen geven, en dat doen ze niet snel (ook niet als het méér is dan alleen een foute diagnose, wat kan gebeuren af en toe)...
quote:Dat beweren we ook helemaal niet. Tuurlijk zijn er goeie artsen, maar er zijn ook genoeg slechte! We delen hier alleen ervaringen van wat wij slechte artsen vinden.
Op donderdag 17 april 2003 12:38 schreef Brighteyes het volgende:Tuurlijk, er staan hier vreselijke verhalen tussen, maar zijn jullie allemaal foutloos in je werk?
Als je moeder er aan overlijdt is het natuurlijk wel even helemaal onmogelijk... dat is echt gruwelijk.
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:over chirurgen en huisartsen die tonnen per jaar krijgen, die een opleiding van tig jaar hebben...die zo'n grote verantwoordelijk heeft, die gewoon geen foute mag maken....die wel fouten maken
Op donderdag 17 april 2003 12:39 schreef whie het volgende:[..]
Dat beweren we ook helemaal niet. Tuurlijk zijn er goeie artsen, maar er zijn ook genoeg slechte! We delen hier alleen ervaringen van wat wij slechte artsen vinden.
[Dit bericht is gewijzigd door boebiedoe op 17-04-2003 12:41]
quote:En of ik persoonlijke ervaring heb, met m'n broer is het ook bijna fout afgelopen. Daarvan dachten ze dat hij bloedarmoede had ipv Hodgin. Zowel in Amerika als hier, konden ze er niet snel achterkomen..
Op donderdag 17 april 2003 12:38 schreef boebiedoe het volgende:
jij hebt dus duidelijk geen persoonlijk ervaring met artsen, verder ga ik hier niet eens op in
Alleen is het zo makkelijk om altijd maar de schuld aan de artsen te geven.
quote:En daarom weet je niet hoe het bij anderen van ons is gegaan! Als een dokten op dat vlak een verkeerde conclusie trekt kan ik het begrijpen, maar bij symtomen die overduidelijk bekent staan tot een bepaalde ziekte/probleem dan mag je nóóit de verkeerde conclusie trekken...
Op donderdag 17 april 2003 12:38 schreef Qarinx het volgende:[..]
Inderdaad. Een arts kan alleen maar een diagnose stellen uit de informatie die jij hem geeft, het is immers jouw lichaam.
Dat zei mijn huisarts ook tegen mij, zij kon niet in m'n lichaam kijken en voelen wat ik voelde, dus haar conclusies moest zij trekken uit hetgeen ik haar vertelde.
Je moet het zien als iemand een vette snee heeft en gehecht moet worden en de arts zegt dat een plijstertje genoeg is zegmaar (om maar een simpel voorbeeld te geven)...
[Dit bericht is gewijzigd door Neilza op 17-04-2003 12:44]
quote:Wat een arrogantie....
Op donderdag 17 april 2003 12:41 schreef boebiedoe het volgende:
over chirurgen en huisartsen die tonnen per jaar krijgen, die een opleiding van tig jaar hebben...die zo'n grote verantwoordelijk heeft, die gewoon geen foute mag maken....die wel fouten maken
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:IK HEB HET NIET OVER JOU OKAY!!
Op donderdag 17 april 2003 12:42 schreef Neilza het volgende:
En daarom weet je niet hoe het bij anderen van ons is gegaan! Als een dokten op dat vlak een verkeerde conclusie trekt kan ik het begrijpen, maar bij symtomen die overduidelijk bekent staan tot een bepaalde ziekte/probleem dan mag je nóóit de verkeerde conclusie trekken...
Hou eens op met dat egocentrische gelul.. ik heb het over het algemeen..
quote:makkelijk makkelijk...ik denk wel een aantal keer na voordat ik iemand de schuld geven
Op donderdag 17 april 2003 12:41 schreef Qarinx het volgende:[..]
En of ik persoonlijke ervaring heb, met m'n broer is het ook bijna fout afgelopen. Daarvan dachten ze dat hij bloedarmoede had ipv Hodgin. Zowel in Amerika als hier, konden ze er niet snel achterkomen..
Alleen is het zo makkelijk om altijd maar de schuld aan de artsen te geven.
en in mijn geval was het toch echt de chirurg + huisarts... die chirurg die even het verschil niet zag tussen gezond hersenweefsel en een tumor 
en een huisarts die een tumor voor een migraine aanval aanziet
quote:jij geeft je mening dat artsen diagnoses stellen aan de hand van jouw verhaal, maar er zijn bepaalde symptomen die ze zó moeten kunnen zien en los staan wat jij verteld! heb jij dan echt een huisarts die alleen maar luisterd en niks doet
Op donderdag 17 april 2003 12:43 schreef Qarinx het volgende:[..]
IK HEB HET NIET OVER JOU OKAY!!
Hou eens op met dat egocentrische gelul.. ik heb het over het algemeen..
en 'egocentrische gelul' ... jij praat net zo goed over je eigen situatie met je broer 
[Dit bericht is gewijzigd door Neilza op 17-04-2003 12:47]
quote:En wat als hij nou 1000 mensen heeft gezien die wél een migraine aanval hadden met precies dezelfde symptomen. Vind je het dan niet een heel klein beetje logisch dat hij uit ervaring die conclusie trekt.. dus dat 1001 waarschijnlijk ook een migraineaanval was?
Op donderdag 17 april 2003 12:44 schreef boebiedoe het volgende:
en een huisarts die een tumor voor een migraine aanval aanziet
quote:Hij kan op dat moment niet in je hoofd kijken en er zijn écht zulke heftige migraine-aanvallen dat er functie's uitvallen.
Op donderdag 17 april 2003 12:44 schreef boebiedoe het volgende:
en een huisarts die een tumor voor een migraine aanval aanziet
quote:als hij niet zeker kan vaststellen dat het migraine is moet hij toch zeker gelijk foto's laten maken
Op donderdag 17 april 2003 12:46 schreef moussy het volgende:[..]
Hij kan op dat moment niet in je hoofd kijken en er zijn écht zulke heftige migraine-aanvallen dat er functie's uitvallen.
Ik denk dat je de huisartsen tegenwoordig niet veel kwalijk kunt nemen, aangezien er zoveel mensen voor een scheetje naar de huisarts komen. Ik zou dan op een gegeven moment ook tegen iedereen zeggen dat het niks voorstelt, omdat het standaard bij 99% van de klachten niets voorstelt.
En daarnaast heeft-ie gewoon om de paar weken een vakantie.
Ik wil ook huisarts zijn!!!!
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:Ja en om die ene procent draait het juist
Op donderdag 17 april 2003 12:48 schreef GoodspeeD het volgende:
Als aanstellerige mensen niet zo snel naar de huisarts gingen, dan kon een huisarts zich tenminste de tijd nemen voor een goede diagnose bij mensen die dat wel nodig hebben.Ik denk dat je de huisartsen tegenwoordig niet veel kwalijk kunt nemen, aangezien er zoveel mensen voor een scheetje naar de huisarts komen. Ik zou dan op een gegeven moment ook tegen iedereen zeggen dat het niks voorstelt, omdat het standaard bij 99% van de klachten niets voorstelt.
quote:
Op donderdag 17 april 2003 12:48 schreef GoodspeeD het volgende:
Als aanstellerige mensen niet zo snel naar de huisarts gingen, dan kon een huisarts zich tenminste de tijd nemen voor een goede diagnose bij mensen die dat wel nodig hebben.Ik denk dat je de huisartsen tegenwoordig niet veel kwalijk kunt nemen, aangezien er zoveel mensen voor een scheetje naar de huisarts komen. Ik zou dan op een gegeven moment ook tegen iedereen zeggen dat het niks voorstelt, omdat het standaard bij 99% van de klachten niets voorstelt.
100% mee eens!
quote:ja, maar dat kan jij ook eisen.
Op donderdag 17 april 2003 12:48 schreef boebiedoe het volgende:[..]
als hij niet zeker kan vaststellen dat het migraine is moet hij toch zeker gelijk foto's laten maken
Tot ze blauwe handjes en voetjes kreeg en het nare RS virus bleek te hebben, wat een andere arts gelukkig wel in zag.
Artsen blijven ook mensen en daarom moet je sowieso altijd doorvragen of door zeuren desnoods, als je er zelf anders over denkt.
quote:Je speelt met levens dan...
Op donderdag 17 april 2003 12:48 schreef GoodspeeD het volgende:
Ik zou dan op een gegeven moment ook tegen iedereen zeggen dat het niks voorstelt, omdat het standaard bij 99% van de klachten niets voorstelt.
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:Ja en als die ene procent iemand uit je familie betreft piep je wel anders
Op donderdag 17 april 2003 12:49 schreef Neilza het volgende:[..]
quote:Zo gebeurt het anders wél
Op donderdag 17 april 2003 12:49 schreef TrenTs het volgende:[..]
Je speelt met levens dan...
quote:nee dat vind ik niet logisch...deze symptonen waren ook niet te vergelijken met een migraine aanval
Op donderdag 17 april 2003 12:46 schreef Qarinx het volgende:[..]
En wat als hij nou 1000 mensen heeft gezien die wél een migraine aanval hadden met precies dezelfde symptomen. Vind je het dan niet een heel klein beetje logisch dat hij uit ervaring die conclusie trekt.. dus dat 1001 waarschijnlijk ook een migraineaanval was?
het is dat mijn moeder naar een andere arts is geweest voor een nieuwe opion die me heeft doorgewezen naar een neuroloog...anders was ik nou verlamd
in dit geval was de arts duidelijk fout
quote:Ja natuurlijk gaan ze uit van jouw verhaal.. een arts weet anders toch ook niet waar hij het moet zoeken...
Op donderdag 17 april 2003 12:46 schreef Neilza het volgende:
jij geeft je mening dat artsen diagnoses stellen aan de hand van jouw verhaal, maar er zijn bepaalde symptomen die ze zó moeten kunnen zien en los staan wat jij verteld! heb jij dan echt een huisarts die alleen maar luisterd en niks doet
Ik was bij de dokter met allerlei klachten... en alle symptomen wezen op oorzaak X, daar kreeg ik medicijnen voor. Iets wat ik als persoon totaal niet relevant vond voor mijn klachten, vertelde ik niet.. ik dacht dat het geen verband hield met mijn klachten. Een half jaar later was het nog steeds niet weg.. ik naar de dokter, vertelde toch wat dingen.. en uiteindelijk bleek het dus eigenlijk alleen maar stress, nervositeit en waren de klachten psychisch. Een klein detail, kan een groot verschil maken..
[Dit bericht is gewijzigd door Qarinx op 17-04-2003 12:53]
quote:Als je even terug leest zie je dat het zo gegaan is bij mijn moeder!! Ik zeg alleen dat het wél zo gaat idd...
Op donderdag 17 april 2003 12:50 schreef Partygurl het volgende:[..]
Ja en als die ene procent iemand uit je familie betreft piep je wel anders
quote:Oh ik d8 dat je het er mee eens was...
Op donderdag 17 april 2003 12:51 schreef Neilza het volgende:[..]
Als je even terug leest zie je dat het zo gegaan is bij mijn moeder!! Ik zeg alleen dat het wél zo gaat idd...
quote:Praat me er niet over.
Op donderdag 17 april 2003 12:50 schreef Neilza het volgende:[..]
Zo gebeurt het anders wél
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:Goed van je moeder!! Als dat moeder-instinct er niet was
Op donderdag 17 april 2003 12:50 schreef boebiedoe het volgende:
het is dat mijn moeder naar een andere arts is geweest voor een nieuwe opion die me heeft doorgewezen naar een neuroloog...anders was ik nou verlamd
quote:Bij bepaalde ziektebeelden ja! Als jij last hebt van hoofdpijn kan een arts niet veel meer doen dan naar je luisteren. Maar als je zwetend met een bloeddruk van heb ik jou daar binnen stapt weet ie al waar die moet beginnen zonder ook nog maar een woord van je gehoord te hebben (als je het nu nog niet begrijpt)...
Op donderdag 17 april 2003 12:51 schreef Qarinx het volgende:[..]
Ja natuurlijk gaan ze uit van jouw verhaal.. een arts weet anders toch ook niet waar hij het moet zoeken...
Bepaalde symptomen zijn gewoon overduidelijk! Laat ik het maar zo zeggen, als iemand met pijn op de borst bij de EHBO binnen komt, waar moeten de artsen dan meteen aan denken??
quote:jazeker...prima moeder
Op donderdag 17 april 2003 12:52 schreef moussy het volgende:[..]
Goed van je moeder!! Als dat moeder-instinct er niet was
quote:Gaan we er een raadspelletje van maken?
Op donderdag 17 april 2003 12:54 schreef Neilza het volgende:[..]
Bij bepaalde ziektebeelden ja! Als jij last hebt van hoofdpijn kan een arts niet veel meer doen dan naar je luisteren. Maar als je zwetend met een bloeddruk van heb ik jou daar binnen stapt weet ie al waar die moet beginnen zonder ook nog maar een woord van je gehoord te hebben (als je het nu nog niet begrijpt)...
Bepaalde symptomen zijn gewoon overduidelijk! Laat ik het maar zo zeggen, als iemand met pijn op de borst bij de EHBO binnen komt, waar moeten de artsen dan meteen aan denken??
Vertel nou gewoon je verhaal joh, dat wil je volgens mij heel graag.
Dan blijf ik nog wel even zitten om zometeen 'Jeetje, wat erg' te roepen.
quote:Nou ja, bepaalde symptomen lijken overduidelijk.. en de conclusies die artsen daaruit trekken zijn op basis van ervaring en de combinatie symptomen.
Op donderdag 17 april 2003 12:54 schreef Neilza het volgende:
Bepaalde symptomen zijn gewoon overduidelijk! Laat ik het maar zo zeggen, als iemand met pijn op de borst bij de EHBO binnen komt, waar moeten de artsen dan meteen aan denken??
Want pijn op je borst is heus niet altijd je hart.... het is een combinatie van factoren.
quote:kun je dat sarcastische niet achterwege laten?
Op donderdag 17 april 2003 12:57 schreef Brighteyes het volgende:[..]
Gaan we er een raadspelletje van maken?
Vertel nou gewoon je verhaal joh, dat wil je volgens mij heel graag.
Dan blijf ik nog wel even zitten om zometeen 'Jeetje, wat erg' te roepen.
quote:
Op donderdag 17 april 2003 12:57 schreef Brighteyes het volgende:[..]
Gaan we er een raadspelletje van maken?
Vertel nou gewoon je verhaal joh, dat wil je volgens mij heel graag.
Dan blijf ik nog wel even zitten om zometeen 'Jeetje, wat erg' te roepen.
quote:Wat erg
Op donderdag 17 april 2003 12:58 schreef BlaBlub het volgende:
Bij mijn tante werd griep geconstanteerd, nadat zelf haar hand het soms "even uitviel" ging ze weer naar de dokter en die zei weer dat het griep was. Omdat ze het niet vertrouwde en het steeds erger werd, is ze 2 dagen later naar het ziekenhuis gegaan. Hier constanteerde ze na een hoop onderzoek hersenvliesontsteking waaraan ze 3 weken later overleden is, hoezo een fout
ik zal maar ff reageren aangezien anderen bezig zijn met een discussie die nooit ophoud en ze ook niet reageren op ontopice zaken
quote:Als je bij de EHBO binnen komt met die klacht, moet er volgens protocol áltijd worden uitgegaan van het ergste (hart dus) en moet er een hartfilmpje worden gemaakt... als je uitwijkt van protocol maak je dus een grote fout.
Op donderdag 17 april 2003 12:58 schreef Qarinx het volgende:[..]
Nou ja, bepaalde symptomen lijken overduidelijk.. en de conclusies die artsen daaruit trekken zijn op basis van ervaring en de combinatie symptomen.
Want pijn op je borst is heus niet altijd je hart.... het is een combinatie van factoren.
Huisarts had veel eerder moeten ingrijpen maarja...
Ik vind trouwens dat t niet meteen nodig is de schuld bij huisarts te leggen, tuurlijk hij kan ergens te laat achter komen, maar ik denk dat t voor hun ook best moeilijk is , bedoel bij een meisje van 16 met bloedarmoede denk je ook niet meteen aan kanker ofzo, en dat is wel vaker zo denk ik...
Maar toch...ze moeten wel wat nauwkeuriger zijn en veel meer naar de patient luisteren en serieus nemen..
quote:Het is ook heel raar.... ik ben laatste tijd ook heel erg bang voor kanker..en als ik dan met een klacht bij de huisarts kom, dan zegt hij ook.. "voorlopig hoef jij je de eerste 20 jaar geen zorgen te maken daarover". Dan denk ik ook, hoe kan hij mij die garantie nou geven. Maar hij zal wel uit ervaring spreken... want het is gewoon erg onwaarschijnlijk.
Op donderdag 17 april 2003 13:06 schreef EvilFaith het volgende:
Ik vind trouwens dat t niet meteen nodig is de schuld bij huisarts te leggen, tuurlijk hij kan ergens te laat achter komen, maar ik denk dat t voor hun ook best moeilijk is , bedoel bij een meisje van 16 met bloedarmoede denk je ook niet meteen aan kanker ofzo, en dat is wel vaker zo denk ik...
Als hij dan ziet dat jij voor elk klein pijntje langskomt dan 'onderzoekt' hij je al iets minder dan wanneer je bijna nooit komt en er weinig over je bekent is, en dat is dan niet uit gemakt maar meer omdat de wachtkamer zowiezo al overvol zit...
En als je ergens bang voor bent (zoals je hierboven zegt) zullen ze weinig doen. Zo kunnen ze iedereen wel een catscan geven... Ik ben ook bang voor hartklachten en dergelijken, maar meer dan een bloedonderzoekje krijg je niet hoor tenzij je symtomen toont...
quote:Dat is niet waar...
Op donderdag 17 april 2003 13:10 schreef Neilza het volgende:
Als hij dan ziet dat jij voor elk klein pijntje langskomt dan 'onderzoekt' hij je al iets minder dan wanneer je bijna nooit komt en er weinig over je bekent is, en dat is dan niet uit gemakt maar meer omdat de wachtkamer zowiezo al overvol zit...
Ik ben sinds m'n broers ziekte erg hypochonder en sta dus ook regelmatig bij de dokter als ik ergens last van heb. Ik voel me dan altijd erg bezwaard, maar die arts doet er alles aan om mij gerust te stellen.
Bijv. maand geleden moest ik van hem bloed laten prikken of ik het nu wilde of niet, zodat hij mij die geruststelling kon geven. Ook laat hij zien waar ik wel wat zou moeten hebben als ik het zou hebben, zodat ik het voor mezelf ook kan relativeren..en als ik meerdere onderzoeken wil, dan kan ik die krijgen.
quote:Nou het is wel waar, hij geeft je de aandacht omdat jij door je persoonlijke situatie psychisch mee zit (zelfde verhaal als bij mij). Maar als jij zomaar uit het niet met het verhaal komt dat je bang bent dat je kanker hebt ofzo dan zullen ze je minder snel écht helpen...
Op donderdag 17 april 2003 13:14 schreef Qarinx het volgende:[..]
Dat is niet waar...
Ik ben sinds m'n broers ziekte erg hypochonder en sta dus ook regelmatig bij de dokter als ik ergens last van heb. Ik voel me dan altijd erg bezwaard, maar die arts doet er alles aan om mij gerust te stellen.
Bijv. maand geleden moest ik van hem bloed laten prikken of ik het nu wilde of niet, zodat hij mij die geruststelling kon geven. Ook laat hij zien waar ik wel wat zou moeten hebben als ik het zou hebben, zodat ik het voor mezelf ook kan relativeren..en als ik meerdere onderzoeken wil, dan kan ik die krijgen.
Maar niet elke huisarts is slecht ofzo en neemt er geen tijd voor..ZIjn vast nog wel genoeg mensen die WEL iedereen serieus nemen..
quote:De huisarts waar ik het over heb, is juist een andere huisarts dan m'n eigen. Die weet nergens van..
Op donderdag 17 april 2003 13:18 schreef Neilza het volgende:
Maar als jij zomaar uit het niet met het verhaal komt dat je bang bent dat je kanker hebt ofzo dan zullen ze je minder snel écht helpen...
quote:
Op donderdag 17 april 2003 13:20 schreef Qarinx het volgende:[..]
De huisarts waar ik het over heb, is juist een andere huisarts dan m'n eigen. Die weet nergens van..
alles staat in een dossier van jouw, iedere arts heeft daar beschikking tot en zoals ik eerder al zei lezen ze dat elke keer weer voor jij naar binnen komt bij de dokter..
quote:Uiteraard, maar in de grotere steden waar de huisartsen volle agenda's hebben gaat het vaak niet zo (hoe slecht het ook is)...
Op donderdag 17 april 2003 13:20 schreef EvilFaith het volgende:
ik denk dat het ook wel per huisarts verschilt...als ik kijk naar bovenstaade 2 posts, best andere mening..
Maar niet elke huisarts is slecht ofzo en neemt er geen tijd voor..ZIjn vast nog wel genoeg mensen die WEL iedereen serieus nemen..
quote:Het spijt me, maar nu praat jij over dingen waar je niets van weet
Op donderdag 17 april 2003 13:21 schreef Neilza het volgende:
Die huisarts had de eerste keer dat ik er kwam, een blanco document op z'n computer en de keren erna waren slechts een opsomming van mijn vorige bezoeken aan hem.
Mijn dossier krijgt hij, als ik me uitschrijf bij m'n eigen arts.
quote:Tjah, dat weet ik ook niet. Het is een huisarts van het medische centrum van de uni. Je kan er ook heen gaan voor een eenmalig consult, dus dan is het een beetje overbodig als hij je hele geschiedenis weet.
Op donderdag 17 april 2003 13:27 schreef Neilza het volgende:
Dat is wel erg slecht dan.. De medische historie van een patient is érg belangrijk.. Bij elke arts (ziekenhuis of huisarts) bij ons is het zelfde dossier aanwezig...
quote:Hier niet ook niet hoor. Alleen mijn ziekenhuishistorie is aanwezig in het ziekenhuis. Per arts, per map, per klacht. Dus niet eens 1 groot dossier dat bij iedere arts komt waar ik wezen moet.
Op donderdag 17 april 2003 13:27 schreef Neilza het volgende:
Dat is wel erg slecht dan.. De medische historie van een patient is érg belangrijk.. Bij elke arts (ziekenhuis of huisarts) bij ons is het zelfde dossier aanwezig...
Maar goed, dit heeft niet zo veel met fouten te maken geloof ik.
quote:Volgens mij moet het als het in de PC staat redelijk te achterhalen zijn via de logs. Ik weet wel dat voor niet poliklinische ziekenhuisgegevens alles 10 aar bewaard meot blijven. Hoe het precies bij Huisartsen is weet ik niet. Maar er staat in die dossiers ook een helehoop andere dingen over je dan strikt medisch. Soms staat er iets over persoonlijke achtergronden of bepaalde dingen over je over hoe hij denkt dat hij met je om moet gaan. (bijvoorbeeld dat je een familielid verloren hebt aan kanker en daarom bij eventuele kankerklachten wat voorzichtig moet zijn en eventueel meer aan moet denken om je gerust te stellen). Dat soort voor de arts persoonlijke dingen verwijderen ze misschien nog wel eens. Vooral bij de omschakeling van papier naar electronisch heb je kans dat veel van dat soort dingen uit het dossier verwijderd zijn.
Op donderdag 17 april 2003 13:39 schreef whie het volgende:
Toen mijn zus naar een andere huisarts ging, wou ze zelf haar gegevens ophalen zodat ze het ff kon bekijken.... Bleek dat mijn huisarts een gedeelte heeft laten verdwijnen, omdat dat een slecht beeld van hem weergaf. Toen ze hem erop aansprak zei hij dat ie er niets van wist en dat het helemaal niet kon verdwijnen. Toch is het weg en juist de periode waar mijn zus zeer veel bij hem is geweest omdat ze op het punt stond geestelijk in te storten. Maar hij heeft haar toen niet geholpen, waardoor ze 5 jaar lang aan de prozac en 10 andere soorten pillen is geweest...
De meeste artsen zullen ook uiteindelijk (waarschijnlijk informeel) wel toegeven fout te hebben gezeten, maar de ergste zullen dingen doen zoals wat hierboven beschreven staat, dossiers laten verdwijnen of zich laten dekken door hun leidinggevende en dat is wel heel erg want dan zien ze hun fout niet in.
Er komt bij dat de situatie met artsen nogal verschilt blijkbaar per regio, maar kan je vertellen dat in Nijmegen de huisartsen elke dag volgeboekt zijn en ze s'nachts zelfs gezamelijk een post hebben opgezet voor 'spoedgevallen' (geeft dus maar aan hoe druk ze het hebben). De ene arts begint een nieuw dossier bij iemand die voor het eerst bij hem op spreek uur komt, de andere vraagt (in mijn ogen logischer wijze) het dossier van die patient op bij zijn vorige arts, het verschilt heel erg blijkbaar...
Alleen is er niet voor niks een klachtencommissie bij ziekenhuisen en een tuchtcommissie. Er gaan dus wel degelijk met regelmaat dingen fout die niet ongestraft kunnen blijven. Vaak eindigt het wat betreft die commissies alleen maar bij het op de vingers tikken van de betreffende arts, maar de erkenning is er dan. Maar ook vaak door een smarte/zwijg geld vanuit het ziekenhuis zelf al als je het ook juridisch van plan bent aan te pakken.
Je moet ze niet over een kam scheren (in tegendeel), maar ook niet zonder meer aannemen dat ze fouten 'mogen' maken... Er lopen rare figuren tussen
[Dit bericht is gewijzigd door Neilza op 17-04-2003 14:17]
Ik ben nu gelukkig verhuist en heb een nieuwe huisarts. Hopelijk gaat dit beter.
quote:Dit gaf ik net ook al aan, artsen worden hooguit op de vingers getikt door de commissies inderdaad. En dat de wachtkamers bij huisartsen overvol zitten resulteerd ook in het 'minder' goed helpen van 'bekende/nuilende' patienten...
Op donderdag 17 april 2003 14:30 schreef dazzle123 het volgende:
Het gehandycapte breortje van mijn huisgenoot is door zo'n blunder overleden. En het gebeurt een beetje te vaak in Nederland. En dat komt overigens niet doordat artsen nou eenmaal fouten maken maar doordat het nederlandse gezondheidsstelsel dit soort fouten toelaat. Er wordt niet gecorrigeerd op het moment dat artsen fouten maken. Maar goed dan wordt het weer een politieke discussie en daar is die topic geloof ik niet voor bedoeld.
quote:Als je ziekenfondsverzekerd bent het volgende. 10 tegen 1 als ik zo je verhaal hoor is jouw verzekering de meest dominante in de regio. De verzekering heeft een zorgplicht en als jij vind dat die huisarts niet goed is, dan levert jouw verzekering geen goede zorg. En gewoon via je verzekering spelen. Ik zal nog wel eens vragen hoe lang de bewaarplicht is voor huisartsen.
Op donderdag 17 april 2003 14:15 schreef whie het volgende:
Helaas heeft hij dit opzettelijk verwijderd... Het hele dorp is ongelukkig met hem, ik ken veel meer verhalen van mensen die wat hebben meegemeaakt met hem. Maar je moet een kwartier tot een half uur rijden voor je bij een andere bent, dus schakel je niet zo snel over op een andere huisarts.
Ik ben nu gelukkig verhuist en heb een nieuwe huisarts. Hopelijk gaat dit beter.
quote:Ja maar zo makkelijk gaat dat niet hoor
Op donderdag 17 april 2003 14:36 schreef mvt het volgende:[..]
Als je ziekenfondsverzekerd bent het volgende. 10 tegen 1 als ik zo je verhaal hoor is jouw verzekering de meest dominante in de regio. De verzekering heeft een zorgplicht en als jij vind dat die huisarts niet goed is, dan levert jouw verzekering geen goede zorg. En gewoon via je verzekering spelen. Ik zal nog wel eens vragen hoe lang de bewaarplicht is voor huisartsen.
Daarbij komt dat het niet aan te tonen is dat die papieren er ooit waren... Alle problemen met betrekking tot zorg is heel moeilijk aan te pakken
quote:Is het nog op papier of PC?? zover ik weet zijn 99% van de huisartsen in staat om de PC aan te zetten en te typen. Maar dossiers + logfiles wijzigen is voor de meeste te moeilijk (als ze al weten hoe het moet).
Op donderdag 17 april 2003 14:39 schreef Neilza het volgende:[..]
Ja maar zo makkelijk gaat dat niet hoor
Daarbij komt dat het niet aan te tonen is dat die papieren er ooit waren... Alle problemen met betrekking tot zorg is heel moeilijk aan te pakken
quote:Het is voor mij of m'n zus niet meer van toepassing. Ik heb net sinds deze week een nieuwe huisarts. Alleen m'n moeder zit er nog bij, maar zij loopt niet te klagen aangezien de huisarts haar (verslavende) pillen blijft geven ondanks haar alcohol verslaving.
Op donderdag 17 april 2003 14:36 schreef mvt het volgende:[..]
Als je ziekenfondsverzekerd bent het volgende. 10 tegen 1 als ik zo je verhaal hoor is jouw verzekering de meest dominante in de regio. De verzekering heeft een zorgplicht en als jij vind dat die huisarts niet goed is, dan levert jouw verzekering geen goede zorg. En gewoon via je verzekering spelen. Ik zal nog wel eens vragen hoe lang de bewaarplicht is voor huisartsen.
It's a silly time to learn to swim on the way down
quote:
Op donderdag 17 april 2003 14:56 schreef ForeverEternalFreak het volgende:
aanklagen die eikel!
nogmaals, dit soort kwesties in de zorg is moeilijk aan te pakken. uiteindelijk kan je er veel geld op verliezen ook nog...
quote:Precies... en dat ie m'n moeder die pillen geeft is niet erg. Dat heb ik liever dan dat ze nog meer drinkt.
Op donderdag 17 april 2003 15:07 schreef Neilza het volgende:[..]
quote:
Op donderdag 17 april 2003 15:37 schreef dvr het volgende:
Als je het oordeel van de arts niet vertrouwt, en het ernstig lijkt, kun je het beste naar de eerste hulp van een groot ziekenhuis gaan.
die sturen je gewoon door naar de huisarts als ze zien dat het een 'huisarts geval' is... sterker nog, je wordt bij de balie waar je je moet melden al doorgestuurd...
M@zzls
Natte Kip
quote:Dan ga je toch naar een andere huisarts als je niet tevreden bent..
Op donderdag 17 april 2003 15:57 schreef Neilza het volgende:[..]
Als jij je niet lekker voelt is het ook een stukje eigen verantwoordelijkheid, je moet je niet zomaar weg laten sturen als je niet tevreden/gerustgesteld/genezen bent.
Je kan niet verwachten dat de huisarts achter je broek aan loopt, je moet zelf het initiatief nemen.
quote:Wat wil je dan?
Op donderdag 17 april 2003 14:32 schreef Neilza het volgende:
Dit gaf ik net ook al aan, artsen worden hooguit op de vingers getikt door de commissies inderdaad.
quote:Ik zat/zit niet in die situatie
Als je het oordeel van de arts niet vertrouwt, en het ernstig lijkt, kun je het beste naar de eerste hulp van een groot ziekenhuis gaan.
quote:Ligt aan de fout, ze mogen best als het gigantische blunders zijn gerechtelijk vervolgd worden... als het op de 'vingers tikken' blijft dan blijven sommige figuren onverschillig
Op donderdag 17 april 2003 16:49 schreef Qarinx het volgende:[..]
Wat wil je dan?
Als een bouwvakker op werk 'per ongeluk' een beton plaat op zijn collega dropt kan die ook vervolgd worden...
quote:Nee weet ik, maar je doet alsof je in elk ziekenhuis van het kastje naar de muur gestuurd wordt en dat ze nergens bereid zijn je te helpen.
Op donderdag 17 april 2003 16:50 schreef Neilza het volgende:
Ik reageerde alleen op deze quote :
Ik zat/zit niet in die situatie
Laatst nog een vriend van me die maagslijmvlies ontsteking had (en niet zo'n beetje ook).
Zegt die huisart "het zit tussen je oren
".Alsof je terug naar de middeleeuwen gaat!
Met mijn huisarts heb ik overigens wel het idee dat ie het goed doet. Vaak ben ik er niet geweest, maar telkens heeft ie wel voor een oplossing gezorgd.
quote:Denk je nou echt dat blunders/fouten minder vaak voorkomen als artsen zware straffen krijgen? Puur rationeel gezien blijven artsen gewoon mensen, die ook wel eens een mindere dag kunnen hebben.
Op donderdag 17 april 2003 16:51 schreef Neilza het volgende:
Ligt aan de fout, ze mogen best als het gigantische blunders zijn gerechtelijk vervolgd worden... als het op de 'vingers tikken' blijft dan blijven sommige figuren onverschillig
Buiten dat denk ik niet dat artsen opzettelijk iemand dood laten gaan..
quote:Bedrijfsongevallen gebeuren ook niet opzettelijk, maar je kan door fouten in andere bedrijfs takken ook vervolgd worden als het in lichamelijk letsel resulteerd...
Op donderdag 17 april 2003 16:55 schreef Qarinx het volgende:[..]
Denk je nou echt dat blunders/fouten minder vaak voorkomen als artsen zware straffen krijgen? Puur rationeel gezien blijven artsen gewoon mensen, die ook wel eens een mindere dag kunnen hebben.
Buiten dat denk ik niet dat artsen opzettelijk iemand dood laten gaan..
En ik gebruik ook het woord onverschilligheid; als jij vrij spel hebt op werk maak je je ook niet meer zo druk als je iets fout doet...
Als een arts zó blunderd dat het niks meer te maken heeft met een menselijk fout maar eerder niet oplettend en onverschilligheid (dus in het geval van het niet volgend van een protocol, het negeren/verwijderen van documenten e.d.) dan mag hij wat mij betreft zeker vervolgd worden...
[Dit bericht is gewijzigd door Neilza op 17-04-2003 17:02]
Enige wat je kunt doen is, bij twijfel, dus als je zelf als patient je vraagtekens zet bij de diagnose, om dan een second opinion aan te vragen. Zelf goed naar je lichaam luisteren en jezelf informeren kan ook geen kwaad. Hoewel ik het me ook weer kan voorstellen dat artsen niet zitten te wachten op betweterige leken die denken dat ze medische kennis hebben omdat ze wat op het internet hebben rondgekeken. Maar ik denk wel dat de arts jou als patient serieus dient te nemen, en je niet als een nitwit behandelt, want in zekere zin ben je zelf ook een specialist en wel van je eigen lichaam. En je moet gewoon blijven doorvragen en bljven terugkomen als je twijfelt. Dan vinden ze je maar een zeikerd! Het gaat om je gezondheid.
quote:Dat zijn wel hele harde uitspraken...ik denk dat een beroep als arts één van de weinige beroepen is waar je mag spreken van onverschilligheid.
Op donderdag 17 april 2003 17:01 schreef Neilza het volgende:
En ik gebruik ook het woord onverschilligheid; als jij vrij spel hebt op werk maak je je ook niet meer zo druk als je iets fout doet...
Er zijn nou eenmaal veel risico's verbonden aan het werken met mensenlevens en niet altijd elke beslissing van een arts pakt goed uit. Heel vervelend, maar het is gewoon het risico van het vak.
Zware straffen voor verkeerd genomen beslissingen, belemmeren denk ik de arts in het uitvoeren van zijn vak.
Maar die huisarts was niet goed snik. Zoop teveel, rookte sigaren tijdens spreekuur en was meer 'n soort tiran dan 'n huisarts. In het jaar dat wij daar zijn weggegaan, is hij bijna als zijn patiënten kwijtgeraakt. We hadden mazzel dat er net een nieuwe, jonge huisarts zijn praktijk opende in de buurt.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Ja, en toch bleef de huisarts van mijn moeder maar volhouden dat ze echt alleen last van haar maag had, ondanks dat we hem al voor de 2e keer hadden laten komen. Een paar uur later was ze er bijna geweest, ware het niet dat mijn vader gelijk begon te reanimeren en de ambulance die ik gebeld had redelijk snel arriveerde.
Op donderdag 17 april 2003 13:02 schreef Neilza het volgende:[..]
Als je bij de EHBO binnen komt met die klacht, moet er volgens protocol áltijd worden uitgegaan van het ergste (hart dus) en moet er een hartfilmpje worden gemaakt... als je uitwijkt van protocol maak je dus een grote fout.
Zwaar hartinfarct dus.Ja, ik weet het, maagklachten en hartklachten worden vaak verwart, maar juist daarom mag je geen enkel risico nemen en niet iedereen gelijk maar voor aansteller uitmaken.
En de huisarts van mijn tante weigerde een wond (kapotte blaar) onder haar voet die maar niet dicht wilde te behandelen, ondanks het feit dat ze diabetespatient is. Een pleister was voldoende, vond hij. Niet lang daarna moest een teen afgezet worden.
In allebei de gevallen blunders van de artsen imo, want het ging niet om één of andere onbekende ziekte of aandoening waar ze niet van op de hoogte konden zijn.
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
werd ik doorgestuurd naar het ziekenhuis op verdenking van blinde-darm onsteking. Bleek achteraf buikgriep te zijn en kon thuis uit zieken.
Ben toch blij dat ik doorgestuurd was, had namelijk de symptomen van de blinde darm onsteking.
quote:Bij mijn moeder is bijna exact hetzelfde gebeurt, alleen waren haar klachten wel pijn op de borst, en werdt ze toch doorverwezen naar de huisarts bij de EHBO. Sja, en als je dan weg gestuurd wordt bij de EHBO heeft de huisarts ook al zoiets van 'dan valt het wel mee' zegmaar... Ze is er dus wel aan overleden...
Op donderdag 17 april 2003 17:28 schreef Jane het volgende:[..]
Ja, en toch bleef de huisarts van mijn moeder maar volhouden dat ze echt alleen last van haar maag had, ondanks dat we hem al voor de 2e keer hadden laten komen. Een paar uur later was ze er bijna geweest, ware het niet dat mijn vader gelijk begon te reanimeren en de ambulance die ik gebeld had redelijk snel arriveerde.
Ja, ik weet het, maagklachten en hartklachten worden vaak verwart, maar juist daarom mag je geen enkel risico nemen en niet iedereen gelijk maar voor aansteller uitmaken.
quote:
Op donderdag 17 april 2003 12:05 schreef NatteKip het volgende:
Het zoontje van mijn baas is onlangs op de Intensive Care opgenomen wegens een Blinde Darm ontsteking.
quote:
'Ik wilde gillen, maar er kwam geen geluid'Ontwaken onder het mes
Door Pauline VeenHet is een scenario voor een horrorfilm. Op het moment dat de chirurg het mes in je buik zet, kom je bij uit de narcose. Je schreeuwt het uit.
Maar er komt geen geluid uit je keel. En, de operatie? Die gaat gewoon verder.
'Ik heb geprobeerd mijn voeten, vingers en ogen te bewegen, maar dat lukte niet. De pijn ging maar door en de operatie ook. Ik wist me er geen raad mee. Uiterlijk was er niets aan me te zien. Ik lag er doodstil bij. Je voelt je dan zo vreselijk gevangen en hulpeloos. Alleen op de monitor zag men dat mijn hartslag omhoog ging.'' Theo de Backer heeft, zeven jaar na dato, nog steeds last van wat er tijdens zijn operatie in het ziekenhuis is gebeurd. Hij slaapt al jaren niet of nauwelijks omdat hij telkens wakker schrikt met beelden van de operatie in zijn hoofd en dan niet meer durft te slapen. Hij is zelfs arbeidsongeschikt geraakt.
Het begon allemaal met een acute blindedarmontsteking. Met spoed reed zijn vrouw hem naar het ziekenhuis. ,,Het was de dag van de voetbalwedstrijd Nederland tegen België. De chirurg kwam er vloekend aan omdat hij de wedstrijd miste. Theo werd klaargemaakt voor de operatie en na de anesthesie doezelde hij weg.
,,Maar op het moment dat het mes in me werd gezet werd ik klaarwakker. Ik wilde het uitgillen, maar er kwam geen geluid. Ik kon niets doen. Door de spierverslappers lag ik er volkomen kalm bij. Alleen op de monitor zag de anesthesiologe dat mijn pols en hartslag omhoog schoten. De extra middelen die ze me toedienden hielpen niets. Op een gegeven moment zei ze: ,,Ik kan niets meer toedienen, dit is het maximum. Als we meer toedienen, verliezen we hem.'' Twintig minuten lang maakte Theo mee hoe zijn buik openlag, zijn darmen werden schoongemaakt en hoe hij werd dichtgenaaid. ,,Ik hoorde op de radio die de chirurg had aangezet dat Nederland scoorde tegen België. Alles maakte ik mee. Dan zijn twintig minuten een eeuwigheid. Snij je buik maar eens open en haal je darmen eruit. Dat is een marteling.''
Na het afkoppelen kreeg Theo een hartstilstand. ,,Door de enorme pijn en de stress kwam ik in een shock terecht. Ik hoorde het bloed suizen in mijn oren en voelde dat mijn hart steeds langzamer ging. Op een gegeven moment stopte het. Dan weet je niet wat je overkomt.'' Achteraf gezien kreeg hij een diepe bijna-doodervaring. Hij werd weer wakker in de uitslaapkamer. ,,Het enige dat ik op dat moment kon uitbrengen was: 'Heel erg'. Dat heb ik drie keer gezegd. De verpleging vroeg aan degenen die me overdroegen wat er gebeurd was. 'Dat wil je niet weten. Echt vreselijke toestanden'. Ik heb gelijk aan de verpleging en mijn vrouw verteld wat er gebeurd was, maar de verpleging deed er niets mee.''
De bijna-doodervaring heeft veel indruk op Theo gemaakt. ,,Eén ding weet ik zeker: ik ben daar dood gegaan. Tot op de dag van vandaag houdt die ervaring me bezig.'' Hij probeerde erachter te komen wat er precies gebeurd was tijdens de operatie, maar liep tegen een muur op. ,,Toen ik de chirurg vertelde wat ik had meegemaakt, maakte hij slechts een afspraak voor me met de anesthesiologe. Hij wilde er niet over praten. Daarna werkte hij me de deur uit. Ik stond perplex.''Pas een jaar later kreeg Theo de anesthesiologe te spreken. ,,Ze werd lijkbleek toen ik de operatie woordelijk kon navertellen. Ze had het nog nooit meegemaakt, ze wist er gewoon niets van. Achteraf hoorde ik van de voorzitter van de Vereniging voor Anesthesiologie dat het verschijnsel awareness heet en zelden voorkomt.''
Na de operatie is Theo nooit meer helemaal de oude geworden. ,,Ik ben weer aan het werk gegaan, maar mijn korte-termijngeheugen is slecht geworden. Ik vergeet afspraken snel. Mijn collega's liepen met mijn agenda achter me aan. Dat was niet te doen. Daarnaast was ik overspannen geraakt van de gevolgen van de operatie.''Hij raakte arbeidsongeschikt. Een tijd later had hij contact met een jonge vrouw die hetzelfde was overkomen. ,,Zij had het meegemaakt tijdens een keizersnee. Achteraf heeft de verpleging haar direct gezegd dat ze in plaats van anesthesie zuurstof hebben gegeven. Ik ben ervan overtuigd dat mij hetzelfde is overkomen, maar dat zal het ziekenhuis nooit toegeven vanwege de dreiging van een schadeclaim.'' Voorzichtig probeert Theo nu de draad weer op te pakken. ,,Ik moet proberen te leven met wat ik over heb gehouden. Een paar uur in de week geef ik weer wat les in kunstgeschiedenis. Maar ik hoop dat ik ooit weer helemaal aan het werk kan gaan.''
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik had heel erg last van traanogen, iedereen vroeg maar wat er was, terwijl er niks was, ik kreeg alleen telkens dat getraan!! Toen ik naar de huisarts ging, wou hij niet eens kijken, hij vond t maar een vage klacht en zei letterlijk dat ik er maar mee moest leren leven.
Mooi niet dus.
Ben naar de oogarts gegaan, die zag dat mijn traanbuizen verkeerd stonden en heeft ze in een operatietje rechtgezet.
Zeker bij kinder is dit extra moeilijk, omdat de symptomen heel verschillend kunnen zijn EN kinderen hun klachten niet steeds goed kunnen verwoorden.
dus schiet niet direct op je huisarts, zelf had je het er misschien met dezelfde opleiding niet beter vanaf gebracht.
quote:Inderdaad. Jammergenoeg krijg je in de opleiding geneeskunde geen boekje waar in staat "als je ... ziet, dan is het 100% zeker ... en moet je ... doen". Er zijn zoveel mogelijkheden, en door een ongelukkige samenloop van omstandigheden kan een huisarts snel iets over het hoofd zien. Zelfs de patiënt kan daar onbewust de oorzaak van zijn, door iets niet te zeggen dat voor hem onbelangrijk lijkt.
Op vrijdag 18 april 2003 20:05 schreef Downfall101 het volgende:
...
Het belangrijkste is dat een huisarts wat tijd maakt voor zijn patiënten, zodat je als patiënt de kans krijgt om alles te vertellen, ook hetgeen niet echt belangrijk lijkt.
Ik vind het nogal sterk, ben daarom nogal benieuwd naar de betrouwbaarheid van de bron?
|
|
