De LPF wil nu nog niet meeregeren, maar volgens Job Frizo in het NOS journaal van vanavond zouden ze in een later stadium wel over stag gaan. Ook Balkenende sluit samenwerking niet uit. (LPF weer in beeld bij Balkenende)
Maar is de LPF er wel klaar voor? Krijgen we niet weer van die beschamende taferelen?
Ik denk dat de LPF het nu wel aan zou kunnen, want;
1) Ze zijn nu een volwaardige partij die op ieder niveau meedoet. (Eerste Kamer, Tweede Kamer, Provincies, Gemeenten),
2) De rotte appels zijn eruit,
3) De ruzies zijn voorbij,
4) Ze hebben weer een goede lijsttrekker (Herben),
5) Ze hebben meer ervaring,
6) De lijst is volledig gescreend.
Bovendien is het stukje psychologie: iedere groep die voor het eerst gaat samenwerken ondergaat een aantal fasen; na de introductiefase is er de ruziefase en daarna pas de presteerfase. Daar zitten ze nu in.
Ik denk dus dat de LPF er nu meer klaar voor is dan ooit!
Die partij is een karikatuur.
Laat Pim nou echt eens met rust.
J.
quote:Nu een onderbouwde reactie graag...
Op zaterdag 12 april 2003 00:27 schreef Juan Zueco het volgende:
Neen, driewerf neen.Die partij is een karikatuur.
Laat Pim nou echt eens met rust.
J.
Ondanks dat ze overschaduwd zijn door de formatie waarin vooral CDA en PvdA het te zeggen hadden en de kwestie Irak, hebben ze niet van zich laten horen.
De VVD nog enigzins (want Zalm opperde om met het demissionaire kabinet te gaan regeren).
Zijn ze klaar? Ach, van de SP heb ik ook al een tijd niets meer gehoord, en die zal vast ook klaar zijn. Laat ik zeggen: Ja.
1. Voorbarig - we moeten nog zien hoe ze op al die niveaus functioneren. Er is vrij veel ruzie op gemeentelijk en provinciaal niveau en het weirdo gehalte is daar hoog.
2.Er zijn maar een paar appels overgebleven bedoel je.
3. Dat moet nog blijken, het is wel rustiger in ieder geval.
4. Herben is nog steeds geen politicus die een partij kan dragen als het erom spant. Hij praat met alle winden mee en is verslingerd aan de macht waar hij even aan heeft geroken.
5. Die ervaring is het punt niet zo.
6. De fractie is vrij zwak. Mensen als Van As, Van den Brink, Varela etc. functioneren nauwelijks. De fractie drijft slechts op Eerdmans en Herben.
Je vergeet het belangrijkste. Het is stukgelopen op de ministersposten. Hoe zouden ze dat nu willen gaan doen. Weer wat kennissen en vrienden? Nawijn zal niet kunnen blijven neem ik aan. De Boer wellicht wel maar daarmee ben je er nog niet.
Ik denk dat het minder hectisch gaat worden dan vorig jaar maar het zal wel problemen gaan geven. De partij zou nu moeten werken aan een stevige inhoudelijke koers. Daar zijn ze nog niet aan toe gekomen, mensen weten nauwelijks waar de partij voor staat. Met het standpunt over de allochtonen kregen ze in mei vorig jaar veel stemmen maar de kiezers zijn in opperste verwarring over de manier waarop de LPF daar nu mee omgaat. Zeker als het om illegalen en asielzoekers gaat.
Als de LPF verstandig is en langer wil blijven bestaan, laten ze deze beker aan zich voorbij gaan. Het zal geen prettige regeerperiode worden met alle bezuinigingen - er valt weinig eer aan te behalen. Maar ik denk dat ze wel zullen zwichten voor de geur van de macht.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
[Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 12-04-2003 00:38]
Langer antwoord: Alsjeblieft niet.
Meer woorden wil ik niet aan deze prutspartij vuil maken. Denk ervan wat je wilt, het is inderdaad weinig onderbouwd, maar dit is wat ik ervan denk. Ik wil niet nogmaals over een jaar naar de stembus lopen. 1x was leuk, de laatste keer was al wat minder, maar nog eens is ronduit irritant.
quote:Ok,
Op zaterdag 12 april 2003 00:33 schreef sizzler het volgende:[..]
Nu een onderbouwde reactie graag...
Balkenende I
J.
quote:Ach Paars2 is gevallen door PvdA, en dat was vanwege de inhoud, bij LPF ging het om een paar klunzen die er inmiddels allemaal uit zijn. LPF regeert nu toch ook, zelfs met 26 man ipv 8 en nog gaat er niets mis.
Op zaterdag 12 april 2003 00:38 schreef iNSaNe-oNe het volgende:
Kort antwoord: Nee.Langer antwoord: Alsjeblieft niet.
Meer woorden wil ik niet aan deze prutspartij vuil maken. Denk ervan wat je wilt, het is inderdaad weinig onderbouwd, maar dit is wat ik ervan denk. Ik wil niet nogmaals over een jaar naar de stembus lopen. 1x was leuk, de laatste keer was al wat minder, maar nog eens is ronduit irritant.
quote:Dat was de druppel na heel lang geruzie binnen de partij. Als ze meeregeren zullen ze hooguit drie/vier bewindslieden leveren, inclusief staatssecretarissen. De Boer en Van Leeuwen werden door andere partijen geprezen om hun prestaties. Ik denk dat dat wel gaat lukken.
Op zaterdag 12 april 2003 00:34 schreef SCH het volgende:
Het probleem was vooral de invulling van de ministersposten.
[...]
Je vergeet het belangrijkste. Het is stukgelopen op de ministersposten. Hoe zouden ze dat nu willen gaan doen. Weer wat kennissen en vrienden? Nawijn zal niet kunnen blijven neem ik aan. De Boer wellicht wel maar daarmee ben je er nog niet.
quote:Ik denk dat ze nu ruim de tijd hebben gehad voor bezinning en toch dat beetje ervaring hebben meegepikt. Het zal moeilijk worden te regeren, maar als kleine partij wordt het je minder aangerekend als het fout gaat.
Ik denk dat het minder hectisch gaat worden dan vorig jaar maar het zal wel problemen gaan geven. De partij zou nu moeten werken aan een stevige inhoudelijke koers. Daar zijn ze nog niet aan toe gekomen, mensen weten nauwelijks waar de partij voor staat. Met het standpunt over de allochtonen kregen ze in mei vorig jaar veel stemmen maar de kiezers zijn in opperste verwarring over de manier waarop de LPF daar nu mee omgaat. Zeker als het om illegalen en asielzoekers gaat.Als de LPF verstandig is en langer wil blijven bestaan, laten ze deze beker aan zich voorbij gaan. Het zal geen prettige regeerperiode worden met alle bezuinigingen - er valt weinig eer aan te behalen. Maar ik denk dat ze wel zullen zwichten voor de geur van de macht.
Maar of dat slim is? Ik ben het eens met wat SCH zegt, de fractie wordt eigenlijk maar gedragen door 2 personen, Herben (die met alle winden meewaait) en Eerdmans (eigenlijk de enige in de fractie waar ik nog wel wat waardering voor kan opbrengen). Het ministers en staatssecretarissen leveren zal nog niet zo hele grote problemen opleveren (hoewel ik als geschikte kandidaten niet verder kom dan De Boer en Van Leeuwen). Ik denk wel dat het de dood voor de partij is. Mede door de onervarenheid en het gebrek aan een eigen gezicht is er denk ik geen mogelijk om de partij ook maar enigzins te profileren tussen CDA en VVD. Als rechtse oppositie van een kabinet hebben ze daar meer mogelijkheden voor. Verder zal het uit te voeren beleid de LPF-achterban vol treffen.
Ik denk dat het beter is voor deze partij om niet aan de regering deel te nemen, maar eventueel een minderheidskabinet CDA/VVD gedoogsteun te geven.
Sinds de dag dat het kabinet gevallen is, hoor je er niets meer over, terwijl de LPF nog steeds een groot deel van het huidige kabinet vormt.
Volgens mij zou het demissionaire kabinet zo verder mogen !
quote:Ach, bij de andere partijen zijn het de 'partijbaronnen' (VVD) of 'enkele oudgedienden' (D66) die het voor het zeggen zouden hebben.
Op zaterdag 12 april 2003 14:01 schreef SCH het volgende:
De fractie is misschien dan redelijk op orde, de onzichtbare krachten in de partij blijven heel riskant. De macht ligt in feite bij enkele vastgoedhandelaren en die gaan door roeien en ruiten als hun 'ding' weer aan de macht mag ruiken.
Het gaat om het programma en de manier waarop dat gepresenteerd / verdedigd wordt. De presentatie wat de vorige periode gewoon kut, maar zou nu een stuk beter moeten zijn.
Ik progagandeer paars III, terwijl ik weet dat dat niet mogelijk is maar goed.
Ik denk als we opnieuw moeten stemmen de meerderheid vvd en pvda zal gaan stemmen.Dan zou het voor de hand liggen om een soort van paars samen te stellen.Maar vvd en de pvda willen toch niet samen dus dan houdt het op.
Sinds de lpf in de regering kwam is het gezeik begonnen, hebben jullie kleppen voor jullie ogen.Liever een Partij die goed ervoor staat dan een blunder partij een 2e kans geven en maar hopen dat ze het dit keer niet verpesten.Niet echt logisch he.
quote:Heb jij de laatste 6 maanden iets vreemds over de LPF gehoord terwijl ze het land besturen ?
Op zaterdag 12 april 2003 14:17 schreef Darkinforcer het volgende:Sinds de lpf in de regering kwam is het gezeik begonnen, hebben jullie kleppen voor jullie ogen.Liever een Partij die goed ervoor staat dan een blunder partij een 2e kans geven en maar hopen dat ze het dit keer niet verpesten.Niet echt logisch he.
quote:Nee omdat niemand iets heeft uitgevoerd.Wat hebben ze bevorderd dan, ze hebben geen flikker uitgevoerd.
Op zaterdag 12 april 2003 14:19 schreef detulp050 het volgende:[..]
Heb jij de laatste 6 maanden iets vreemds over de LPF gehoord terwijl ze het land besturen ?
Het gaat hier ook om het principe, je gaat toch niet een partij in het kabinet opnemen die het voor iedereen verpest heeft niet eens zo lang geleden, waarom zou je? Liever dan een cda/vvd coalitie in een minderheidssfeer
quote:Waar hab jij de laatste jaren gezeten? Paars was een fiasco. De doelstellingen in het regeerakkoord zijn bij lange na niet gehaald, terwijl we in een hoogconjunctuur zaten, en het kabinet blinkte uit op besluiteloosheid.
Op zaterdag 12 april 2003 14:17 schreef Darkinforcer het volgende:
Ik progagandeer paars III, terwijl ik weet dat dat niet mogelijk is maar goed.
Mijn bron binnen het CDA heeft overigens bevestigd dat er eerder nieuwe verkiezingen zullen komen dan Paars III.
Paars heeft zich bewezen, capabel te kunnen zijn maar niet altijd goed om te kunnen springen met geld.
LPF heeft bewezen ehm niet veel, dat ze goed ruzie kunnen maken en nederland voor lul zetten? 
[Dit bericht is gewijzigd door Darkinforcer op 12-04-2003 14:33]
quote:Alsof het CDA daar wat over te vertellen heeft...
Op zaterdag 12 april 2003 14:28 schreef sizzler het volgende:[..]
Waar hab jij de laatste jaren gezeten? Paars was een fiasco. De doelstellingen in het regeerakkoord zijn bij lange na niet gehaald, terwijl we in een hoogconjunctuur zaten, en het kabinet blinkte uit op besluiteloosheid.
Mijn bron binnen het CDA heeft overigens bevestigd dat er eerder nieuwe verkiezingen zullen komen dan Paars III.
quote:De informateur Donner is van het CDA, die heeft gesprekken gevoerd met alle partijen. Waar lees jij dat ze er iets over te vertellen hebben? Het gaat om de inside-informatie.
Op zaterdag 12 april 2003 14:33 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Alsof het CDA daar wat over te vertellen heeft...
quote:Nou en? Donner heeft zijn opdracht teruggegeven en het is niet aan het CDA te beslissen of er nieuwe verkiezingen komen of niet. Als de nieuwe informateur(s) Paars 3 van de grond krijgen is dat heel jammer voor het CDA, maar dan hebben ze zich er maar bij neer te leggen.
Op zaterdag 12 april 2003 14:35 schreef sizzler het volgende:[..]
De informateur Donner is van het CDA, die heeft gesprekken gevoerd met alle partijen. Waar lees jij dat ze er iets over te vertellen hebben? Het gaat om de inside-informatie.
quote:Je bedoeld na de nacht van Wiegel, de bouwfraude en Screbenica? Heel capabel ja. Maar dat heeft er verder niets mee te maken of de LPF er wel of niet klaar voor is.
Op zaterdag 12 april 2003 14:32 schreef Darkinforcer het volgende:Paars heeft zich bewezen, capabel te kunnen zijn maar niet altijd goed om te kunnen springen met geld.
quote:Blijkbaar ben ik niet duidelijk geweest: Donner is in eerste instantie langs gegaan om alle mogelijkheden te bespreken en daar is uitgekomen dat Paars III NIET wenselijk is. Ik zeg dan ook niet dat het CDA dat bepaalt!
Op zaterdag 12 april 2003 14:39 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nou en? Donner heeft zijn opdracht teruggegeven en het is niet aan het CDA te beslissen of er nieuwe verkiezingen komen of niet. Als de nieuwe informateur(s) Paars 3 van de grond krijgen is dat heel jammer voor het CDA, maar dan hebben ze zich er maar bij neer te leggen.
quote:Niet wenselijk voor wie? En wat betekent dan je opmerking dat je bron binnen het CDA meldt dat er eerder nieuwe verkiezingen komen dan Paars 3?
Op zaterdag 12 april 2003 14:44 schreef sizzler het volgende:[..]
Blijkbaar ben ik niet duidelijk geweest: Donner is in eerste instantie langs gegaan om alle mogelijkheden te bespreken en daar is uitgekomen dat Paars III NIET wenselijk is. Ik zeg dan ook niet dat het CDA dat bepaalt!
Het is gewoon mensen bedonderen, loze woorden van de cda, lpf en consorten.
Je kunt het niet maken om weer een cda/vvd/lpf-coalitie op te zetten.
Daarmee basta
quote:De drie Paarse partijen hebben na de afgang vorig jaar geen zin meer in Paars III, dat hadden ze voor Fortuyn trouwens al niet meer. D66 weigert daarnaast mee te regeren. Niet wenselijk dus voor de voormalig Paarse partijen. Daarnaast ziet het CDA momenteel ook geen heil in een minderheidskabinet.
Op zaterdag 12 april 2003 14:45 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Niet wenselijk voor wie? En wat betekent dan je opmerking dat je bron binnen het CDA meldt dat er eerder nieuwe verkiezingen komen dan Paars 3?
quote:Oke, misschien. Maar ik blijf van mening, dat niets zeker is in Den Haag. Pluche is erg aantrekkelijk. Een hele hoop hangt af van wie de nieuwe informateur wordt.
Op zaterdag 12 april 2003 14:50 schreef sizzler het volgende:[..]
De drie Paarse partijen hebben na de afgang vorig jaar geen zin meer in Paars III, dat hadden ze voor Fortuyn trouwens al niet meer. D66 weigert daarnaast mee te regeren. Niet wenselijk dus voor de voormalig Paarse partijen. Daarnaast ziet het CDA momenteel ook geen heil in een minderheidskabinet.
De media zullen bovendien elk voorval aangrijpen om onrust te zaaien (ze kunnen het iig best uitvergroten). Als journalisten bloed ruiken zijn ze er echt als de kippen bij, geloof het maar.
[Dit bericht is gewijzigd door R_ON op 12-04-2003 15:14]
quote:Jouw mogelijke bron binnen het CDA heeft het mis. Het CDA gaat helemaal niet over mogelijke besprekingen rond Paars III. Het is heel goed mogelijk dat Beatrix het initiatief bij de PvdA legt en dan staat het CDA tijdelijk buitenspel.
Op zaterdag 12 april 2003 14:28 schreef sizzler het volgende:
Mijn bron binnen het CDA heeft overigens bevestigd dat er eerder nieuwe verkiezingen zullen komen dan Paars III.
quote:Dat geldt voor een coalitie met CDA en VVD. Over andere coalities hebben ze zich nog niet uitgelaten.
Op zaterdag 12 april 2003 14:50 schreef sizzler het volgende:
D66 weigert daarnaast mee te regeren.
quote:Lees nou mijn posts hiervoor eens goed! Ik had het over de bevindingen van Donner ivm het formatie-onderzoek.
Op zaterdag 12 april 2003 15:14 schreef SCH het volgende:[..]
Jouw mogelijke bron binnen het CDA heeft het mis. Het CDA gaat helemaal niet over mogelijke besprekingen rond Paars III. Het is heel goed mogelijk dat Beatrix het initiatief bij de PvdA legt en dan staat het CDA tijdelijk buitenspel.
De eerste keer hebben ze het behoorlijk verprutst. ALS ze al mee gaan regeren vind ik dat ze een bescheiden positie moeten innemen.
'STILLE' CHAOS IN LPF-FRACTIE
In ieder geval komen we dan WEL de formatie door.
En als elke partij die een kabinet verneukt heeft moet oprotten dan word het wel heel erg leeg in de 2e kamer.
quote:Donner is je interne bron?
Op zaterdag 12 april 2003 15:19 schreef sizzler het volgende:[..]
Lees nou mijn posts hiervoor eens goed! Ik had het over de bevindingen van Donner ivm het formatie-onderzoek.
Dat is nu niet meer relevant ieg want er komt een nieuwe informateur die de mogelijkheden gaat onderzoeken. Het zou mij niet verbazen als het een PvdA-informateur zou zijn. Misschien dat Beatrix morgen toch maar weer eens met Job belt. Wat een zegen zou dat zijn voor het land.
quote:Nee, JJ van Dijk. Ik geloof de nummer 49 op de lijst.
Op zaterdag 12 april 2003 16:14 schreef SCH het volgende:[..]
Donner is je interne bron?
quote:Cohen? Die wil zelf nieteens.
Dat is nu niet meer relevant ieg want er komt een nieuwe informateur die de mogelijkheden gaat onderzoeken. Het zou mij niet verbazen als het een PvdA-informateur zou zijn. Misschien dat Beatrix morgen toch maar weer eens met Job belt. Wat een zegen zou dat zijn voor het land.
Het partijbestuur van de LPF lijkt nu op orde en voor de rest had de LPF best capabele mensen, VVD-CDA-LPF lijkt me momenteel de enige serieuze optie voor een nieuwe regering. Jammer dat degenen die het land bewust in deze problemen hebben gestort (Verhagen/Zalm) nu de vruchten gaan plukken.
quote:Wel als de koningin een beroep op hem doet.
Op zaterdag 12 april 2003 16:17 schreef sizzler het volgende:
Cohen? Die wil zelf nieteens.
quote:Dat denk ik dus ook. Jammer dat Wiegel geen VVD lijsttrekker is. Die staat tenminste wel positief tegenover de LPF.
Op zaterdag 12 april 2003 16:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik denk het wel, de problemen binnen de LPF waren puur door de chaos rond het partijbestuur, dat daarna oversloeg naar de fractie, waarna Zalm zijn kans schoon zag electorale winst te halen en de stekker eruit trok.. Heel jammer dat er destijds geen lijmpoging is gedaan, hadden we nu niet in deze idiote situatie gezeten. De theorieën in Bomhoff's boek lijken nu steeds meer bewezen te worden, de stukjes vallen op zijn plaats.Het partijbestuur van de LPF lijkt nu op orde en voor de rest had de LPF best capabele mensen, VVD-CDA-LPF lijkt me momenteel de enige serieuze optie voor een nieuwe regering. Jammer dat degenen die het land bewust in deze problemen hebben gestort (Verhagen/Zalm) nu de vruchten gaan plukken.
quote:bron: Dagblad vh Noorden
CDA wil toch met LPF in nieuw kabinet
den haag - CDA-leider Balkenende is bereid in een nieuw kabinet samen te werken met de LPF. Hij heeft dat gezegd in een gesprek met deze krant. Met de LPF en de VVD kan het CDA aansturen op een tweede centrumrechts kabinet-Balkenende dat voldoende kamerzetels heeft.Met zijn handreiking aan de LPF maakt Balkenende een belangrijke ommekeer. Voorafgaand aan de verkiezingen noemde de CDA-leider een kabinet met de LPF nog 'ongeloofwaardig'. De LPF werd in de maanden voor de val van het vorige kabinet geplaagd door een reeks interne ruzies.
Balkenende vindt dat de LPF nu "een heel andere partij is dan een paar maanden geleden" LPF-fractievoorzitter Herben is bereid met Balkenende om de tafel te gaan zitten. De LPF verlangt geen excuses voor de val van het vorige kabinet, aldus Herben. "Wel willen wij erkenning dat we een stabiele en betrouwbare regeringspartner zijn." De CDA-voorman ziet niets meer in een lijmpoging met de PvdA. "Dat is niet zinvol gezien het gebleken wantrouwen."
Het CDA heeft de LPF of D66 nodig om samen met de VVD een centrumrechts meerderheidskabinet te kunnen vormen. D66 heeft echter al laten weten geen brood te zien in regeringsdeelname.
De ChristenUnie (goed voor drie zetels) is eventueel ook bereid mee te regeren, maar die combinatie komt uit op 75 zetels en heeft dus geen meerderheid. Een kabinet van CDA, VVD en LPF ligt dan ook het meest voor de hand.
Zaterdag ontvangt de Koningin beide informateurs op het paleis. Zij zullen de majesteit verslag doen van de donderdagavond mislukte formatie. Daarna komen Braks en Weisglas, de voorzitters van de Eerste en Tweede Kamer, en de vice-voorzitter van de Raad van State Tjeenk Willink advies uitbrengen over de verdere gang van zaken. Maandag debatteert de Tweede Kamer over de mislukte formatie.
quote:Hee, eerst wilde hij toch wel excuses?
Op zaterdag 12 april 2003 16:55 schreef HeyFreak het volgende:[..]
bron: Dagblad vh Noorden
quote:Normaal gesproken wel ja. Het CDA heeft het laten mislukken dus krijgt de andere grote partij de kans. Ik denk dat de informateurs dat wellicht wel adviseren ook.
Op zaterdag 12 april 2003 17:01 schreef Dovenwereld het volgende:
CDa heeft eigen schuld....dus... hij krijgt geen premier.. Balkanande moet aftreden..
quote:Dat vind jij...
Op zaterdag 12 april 2003 17:04 schreef SCH het volgende:[..]
Het CDA heeft het laten mislukken
Dat wil nog niet zeggen dat het zo is.
De Maurice de H. peiling wordt totaal onderuit gehaald door die van de Politieke Barometer 
, 
.
quote:zou mooi zijn, eindelijk eens serieus een nieuwe regering vormen ipv eindeloze besprekingen met die draaikont bos
Op zaterdag 12 april 2003 16:55 schreef HeyFreak het volgende:
bron: Dagblad vh Noorden
quote:Nu ben ik benieuwd: Geef jij nu eens aan waar in de formatie jij die draaikonterij van Bos ziet. Kreten slaken is heel makkelijk, nu even onderbouwen.
Op zaterdag 12 april 2003 17:08 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
zou mooi zijn, eindelijk eens serieus een nieuwe regering vormen ipv eindeloze besprekingen met die draaikont bos
quote:
Op zaterdag 12 april 2003 17:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nu ben ik benieuwd: Geef jij nu eens aan waar in de formatie jij die draaikonterij van Bos ziet. Kreten slaken is heel makkelijk, nu even onderbouwen.
PS. Je ondertitel is lachwekkend geworden na de feestvierende Irakezen, EN je bagatalliseert de miljoenen doden in WOII...
quote:haha
Op zaterdag 12 april 2003 17:08 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
zou mooi zijn, eindelijk eens serieus een nieuwe regering vormen ipv eindeloze besprekingen met die draaikont bos
CDA is degene die aldoor moeilijk heeft zitten te doen en door vlak voordat ze eruit zijn een heel nieuw voorstel etc op tafel gooien. het is balkieboy's schuld dat de afgelopen 2 maanden voor niets zijn geweest.
en om nu te zeggen dat de LPF nu helemaal klaar is om te regeren...
ik geloof er geen hond van, er zitten nog steeds precies dezelfde mensen als eerst en dat "in de geest van Pim" bullshit moet ook eens afgelopen zijn.
Balkenende zei eerst dat het ongeloofwaardig zou zijn als ze zouden gaan regeren met de LPF, nou, i rest my case...
verder zijn de VVD en LPF ook niet echt dol op elkaar, en de VVD zeker niet op de LPF dus dat kan ook nog wel eens een probleem worden...
quote:Grappig, mij leek nu juist Balkenende degene die constant rondjes draaide. Maar goed, da's een rasechte CDA traditie.
Op zaterdag 12 april 2003 17:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:Nu ben ik benieuwd: Geef jij nu eens aan waar in de formatie jij die draaikonterij van Bos ziet. Kreten slaken is heel makkelijk, nu even onderbouwen.
quote:onderbouwen dat Bos een draaikont is? heb je de verkiezingsdebatten wel gezien?
Op zaterdag 12 april 2003 17:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Nu ben ik benieuwd: Geef jij nu eens aan waar in de formatie jij die draaikonterij van Bos ziet. Kreten slaken is heel makkelijk, nu even onderbouwen.
quote:anders ga je even verder met je lego bouwwerk, politiek is voor grote mensen
Op zaterdag 12 april 2003 17:15 schreef DimeBag het volgende:
Wat is de LPF ook al weer
quote:Grappig, onderbouw dat eens dan.
Op zaterdag 12 april 2003 17:14 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Grappig, mij leek nu juist Balkenende degene die constant rondjes draaide. Maar goed, da's een rasechte CDA traditie.
quote:Nee, dan het standpunt van de Nederlandse regering waar totaal niemand iets van begreep.
Op zaterdag 12 april 2003 17:11 schreef Robert_Jensen het volgende:Standpunt Irak, lachwekkend gewoon hoe dat gezegd werd de avond na de aanval... je zag em gewoon knarsetanden.
Bos werdt geconfronteerd met een veranderde situatie en zijn reactie was daarop gebaseerd in plaats van de realiteit uit de weg te gaan en standpunten te blijven verdedigen die niet langer ter zake doen.
quote:hmm de laatste keer dat de formatie zo lang duurde (1977) was Pvda ook eindeloos aan het draaien en had CDA en VVD het binnen 2 weken voor elkaar
Op zaterdag 12 april 2003 17:14 schreef Tia_Tijger het volgende:
Grappig, mij leek nu juist Balkenende degene die constant rondjes draaide. Maar goed, da's een rasechte CDA traditie.
quote:Het is off topic, maar blijkbaar nodig:
Op zaterdag 12 april 2003 17:11 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
[
PS. Je ondertitel is lachwekkend geworden na de feestvierende Irakezen, EN je bagatalliseert de miljoenen doden in WOII...
In Nuremberg werden de oorlogsmisdadigers van het 3e Rijk berecht. Dit gebeurde uit overweging van recht voor de slachtoffers die gevallen waren door hun toedoen. Bagatelliseren van slachtoffers is dus loeiende nonsens.
Verder ben ik van mening dat Bush c.s. en Blair c.s. een daad hebben begaan die ingaat tegen het Internationaal Staatsrecht, door een soevereine staat aante vallen zonder daar rechtstreeks door bedreigd te worden (zie Handvest UN) en zonder goedkeuring van de Veiligheidsraad (zie resolutie 1441, artikel 12).
quote:Groepje omhooggevallen ambtenaren en middenstanders dat zich met politiek wilde bemoeien en er de ballen niet van snapte?
Op zaterdag 12 april 2003 17:15 schreef DimeBag het volgende:
Wat is de LPF ook al weer
quote:Wat doe jij dan in dit topic ? Huilen doe je maar in R&P.
Op zaterdag 12 april 2003 17:16 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
anders ga je even verder met je lego bouwwerk, politiek is voor grote mensen
quote:Dat jij nog op dat gezuig ingaat....
Op zaterdag 12 april 2003 17:20 schreef Wile_E_Coyote het volgende:Het is off topic, maar blijkbaar nodig:
In Nuremberg werden de oorlogsmisdadigers van het 3e Rijk berecht. Dit gebeurde uit overweging van recht voor de slachtoffers die gevallen waren door hun toedoen. Bagatelliseren van slachtoffers is dus loeiende nonsens.
Verder ben ik van mening dat Bush c.s. en Blair c.s. een daad hebben begaan die ingaat tegen het Internationaal Staatsrecht, door een soevereine staat aante vallen zonder daar rechtstreeks door bedreigd te worden (zie Handvest UN) en zonder goedkeuring van de Veiligheidsraad (zie resolutie 1441, artikel 12).
quote:Je maakt jezelf belachelijk.
Op zaterdag 12 april 2003 17:20 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Het is off topic, maar blijkbaar nodig:
In Nuremberg werden de oorlogsmisdadigers van het 3e Rijk berecht. Dit gebeurde uit overweging van recht voor de slachtoffers die gevallen waren door hun toedoen. Bagatelliseren van slachtoffers is dus loeiende nonsens.
Verder ben ik van mening dat Bush c.s. en Blair c.s. een daad hebben begaan die ingaat tegen het Internationaal Staatsrecht, door een soevereine staat aante vallen zonder daar rechtstreeks door bedreigd te worden (zie Handvest UN) en zonder goedkeuring van de Veiligheidsraad (zie resolutie 1441, artikel 12).
Ten tijde van Nurenberg was er helemaal geen Internationaal Staatsrecht (of je bedoelt de lachwekkende Volkerenbond?), en de misdaden van de Nazis zijn afschuwelijk. Duizenden misdaden tegen de menselijkheid, genocide op ongekende schaal, het vermoorden van miljoenen mensen tot een industrie maken!
EN TOTAAL NIET TE VERGELIJKEN MET BUSH!
. ALS JE DAT BEWEERT, 
quote:Dat jij nog ademt zeg, is dat geen rechts complot of zo?
Op zaterdag 12 april 2003 17:21 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Dat jij nog op dat gezuig ingaat....
quote:Oh ja ! die omhoogevallen advertentieverkopers
Op zaterdag 12 april 2003 17:21 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Groepje omhooggevallen ambtenaren en middenstanders dat zich met politiek wilde bemoeien en er de ballen niet van snapte?
Nou weet ik het weer. Bedankt.Maarree LPF komt echt niet meer in de regering hoor.
quote:Nee, da's een links complot waar ik in zit
Op zaterdag 12 april 2003 17:23 schreef Robert_Jensen het volgende:Dat jij nog ademt zeg, is dat geen rechts complot of zo?
quote:Nood breekt wet
Verder ben ik van mening dat Bush c.s. en Blair c.s. een daad hebben begaan die ingaat tegen het Internationaal Staatsrecht, door een soevereine staat aante vallen zonder daar rechtstreeks door bedreigd te worden (zie Handvest UN) en zonder goedkeuring van de Veiligheidsraad (zie resolutie 1441, artikel 12).
overigens hebben ze volledige toestemming via resolutie 678 en 687 maargoed dat is offtopique
quote:<zucht>
Op zaterdag 12 april 2003 17:22 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Je maakt jezelf belachelijk.
Ten tijde van Nurenberg was er helemaal geen Internationaal Staatsrecht (of je bedoelt de lachwekkende Volkerenbond?), en de misdaden van de Nazis zijn afschuwelijk. Duizenden misdaden tegen de menselijkheid, genocide op ongekende schaal, het vermoorden van miljoenen mensen tot een industrie maken!
EN TOTAAL NIET TE VERGELIJKEN MET BUSH!
Leesvoer: Ann & John Tusa - The Nuremberg Trial. Eén van de misdaden waarvoor de nazi-kopstukken terecht stonden was het uitlokken en voortzetten van een oorlog. En dat is dezelfde misdaad waar Bush zich schuldig aan maakt, of je het nou leuk vindt of niet. En ik ben en blijf van mening dat Bush hiervoor voor een tribunaal gedaagd diemnt te worden.
Er waren meer dingen dan alleen de massamoord die onderdeel uitmaakten van het proces.
quote:moet jij eens opletten
Op zaterdag 12 april 2003 17:23 schreef DimeBag het volgende:
Maarree LPF komt echt niet meer in de regering hoor.
matt will rule again
quote:Lees Resolutie 1441, artikel 12 dan maar eens. Pas na instemming van de VR kunnen de maatregelen uit eerdere resoluties worden uitgevoerd. En Amerika en GB hebben beide 1441 ondertekend.
Op zaterdag 12 april 2003 17:25 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
Nood breekt wet
overigens hebben ze volledige toestemming via resolutie 678 en 687 maargoed dat is offtopique
quote:Ok je hebt gelijk. Ik leg me neer Mat(t?) zal de vloer aanvegen met JP. Met zijn charimatische uitstraling en zeer sterk verbale verweer zullen de LPF hoogtijden als ooit te voor. Niks geen coalitie meer het is alleen nog maar LPF.
Op zaterdag 12 april 2003 17:27 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
moet jij eens opletten
matt will rule again
[Dit bericht is gewijzigd door DimeBag op 12-04-2003 17:30]
quote:Je bedoelt 'matt will do as he is told by the big boys again'?
Op zaterdag 12 april 2003 17:27 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
moet jij eens opletten
matt will rule again
quote:Nee, JP+Mat+GeileGerrit
Op zaterdag 12 april 2003 17:30 schreef DimeBag het volgende:
Ok je hebt gelijk. Ik leg me neer Mat(t?) zal de vloer aanvegen met JP. Met zijn charimatische uitstraling en zeer sterk verbale verweer zullen de LPF hoogtijden als ooit te voor. Niks geen coalitie meer het is alleen nog maar LPF.
quote:Zucht, je hebt de strekking duidelijk niet begrepen, en de ernst EN de opzet van de Nurenbergtrials al helemaal niet.
Op zaterdag 12 april 2003 17:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
<zucht>
Leesvoer: Ann & John Tusa - The Nuremberg Trial. Eén van de misdaden waarvoor de nazi-kopstukken terecht stonden was het uitlokken en voortzetten van een oorlog. En dat is dezelfde misdaad waar Bush zich schuldig aan maakt, of je het nou leuk vindt of niet. En ik ben en blijf van mening dat Bush hiervoor voor een tribunaal gedaagd diemnt te worden.
Er waren meer dingen dan alleen de massamoord die onderdeel uitmaakten van het proces.
.De massamoorden, de genocide, de ongekende industrialisatie waren de hoofdzaken. Het verbieden van een aanvalsoorlog was een noodsprong omdat dat nog nooit verboden was geweest.
En zolang de Irakezen dolblij zijn, heb jij totaal geen recht van spreken.
[Dit bericht is gewijzigd door Robert_Jensen op 12-04-2003 17:35]
quote:Psies, net als bij D66
Op zaterdag 12 april 2003 17:30 schreef Tia_Tijger het volgende:
Je bedoelt 'matt will do as he is told by the big boys again'?
quote:Matt kwam wel op een vervelende manier achter de ware aard van het CDA tijdens de debatten op TV.
Op zaterdag 12 april 2003 17:34 schreef JamesHetfield het volgende:[..]
Psies, net als bij D66
quote:Wat een gelul. Ga buiten spelen. Op het moment dat je net zoveel over WO2 en de nasleep gelezen hebt als ik, mag je terugkomen. En dan bedoel ik wel degelijke werken en niet de stripvorm of verhalen van Biggles en Jan Terlouw.
Op zaterdag 12 april 2003 17:34 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Zucht, je hebt de strekking duidelijk niet begrepen, en de ernst EN de opzet van de Nurenbergtrials al helemaal niet.
De massamoorden, de genocide, de ongekende industrialisatie waren de hoofdzaken. Het verbieden van een aanvalsoorlog was een noodsprong omdat dat nog nooit verboden was geweest.
En zolang de Irakezen dolblij zijn, heb jij totaal geen recht van spreken.
Je hebt duidelijk geen enkel besef van internationaal staatsrecht, je hebt geen idee van de achtergronden van de processen van Nurmberg en je weet al helemaal niks over de processen zelf.
en Jensen ook...
Ik snap die mensen totaal niet, die wilden nieuwe politiek en dan stemmen zo op het CDA.
Nee echt, LPF, CDA hebben het voor me afgedaan.VVD vind ik niet eens zo slecht.Maar goed dan valt dat weer samen in een paars kabinet wat niet mogelijk is.
Nou minderheidskabineit lijkt me uitgesloten, d66 wil niet.Dus cda moet een beetje gaan slijmen bij de vvd en dan komt de lpf vanzelf en dan zitten we de komende 80 dagen of minder met weer een stel sukkels.
Ik begin vertrouwen flink te verliezen in dit hele stelsel, dan maar communisme. SP SP 
quote:Jan is er klaar voor
Op zaterdag 12 april 2003 17:49 schreef Darkinforcer het volgende:
Ik begin vertrouwen flink te verliezen in dit hele stelsel, dan maar communisme. SP SP
quote:Dat wordt nog leuk dan, ik heb een hele boekenkast vol staan. Echt werk, niet alleen van Amerikaanse of Britse schrijvers, maar ook vooral van Duitse makelij.
Op zaterdag 12 april 2003 17:41 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Wat een gelul. Ga buiten spelen. Op het moment dat je net zoveel over WO2 en de nasleep gelezen hebt als ik, mag je terugkomen.
En ben afgestudeerd oa in geschiedenis. Nu jij weer, jochie (net 30 geworden toch)? 
quote:Toevallig ben ik dat ook en als dat echt zo is, ben je niet echt een parel aan de kroon van deze discipline.
Op zaterdag 12 april 2003 17:53 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat wordt nog leuk dan, ik heb een hele boekenkast vol staan.
En ben afgestudeerd oa in geschiedenis. Nu jij weer, jochie (net 30 geworden toch)?
Maar goed, de vraag is of de LPF klaar is om te regeren. Nee. Pas over een jaar of 10 als ze alle ins en outs van de Haagse politiek onder de knie hebben.
quote:Aan de HAVO zeker?
Op zaterdag 12 april 2003 17:55 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Toevallig ben ik dat ook en als dat echt zo is, ben je niet echt een parel aan de kroon van deze discipline.
Je vooringenomenheid is anders wel heel erg aanwezig, en als je niet weet dat het een heel erg sneaky truukje was om een aanvalsoorlog 'strafbaar' te stellen tijdens de Nurenberg-trials dan heb je dus niet goed opgelet.
Het was enorm moeilijk om dat recht te krijgen, aangezien ook de VS, GB en de USSR zich daar in WOII en daarvoor schuldig aan hadden gemaakt.
quote:Ach, laat ze maar gaan.
Maar goed, de vraag is of de LPF klaar is om te regeren. Nee. Pas over een jaar of 10 als ze alle ins en outs van de Haagse politiek onder de knie hebben.
Erger dan een totaal-onwil-kabinet kan je ook niet hebben.
quote:Wat is dan het nut van de LPF in de regering?
Op zaterdag 12 april 2003 17:34 schreef JamesHetfield het volgende:Psies, net als bij D66
quote:idd.. gedoogsteun is toch voldoende voor CDA/VVD..
Op zaterdag 12 april 2003 19:03 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Wat is dan het nut van de LPF in de regering?
quote:zorgen dat er een meerderheid komt van een rechtste coalitie
Op zaterdag 12 april 2003 19:03 schreef Tia_Tijger het volgende:
Wat is dan het nut van de LPF in de regering?
en LPF zal zelf ook wel minstens 2 ministers leveren
quote:Als je ze er buiten laat en een minderheidskabinet vormt, dan is het maar hoe de wind waait en zal de LPF zich niet verplicht voelen regeringsvoorstellen te steunen. Laat Balkenende zijn gewenste VVD-CDA-LPF kabinet maar vormen en verder gaan met zijn strategisch accoord, dan oordelen we wel over 4 jaar. Dat was zowiezo al het plan, het feit dat er verkiezingen zijn geweest was onnodig en is achteraf alleen maar slecht voor ons geweest.
Op zaterdag 12 april 2003 19:03 schreef Tia_Tijger het volgende:[..]
Wat is dan het nut van de LPF in de regering?
Ik ben allesbehalve gecharmeerd van dat kabinet, maar gezien de huidige situatie is het de minst slechte oplossing voor ons land, daar ben ik van overtuigd.
quote:
Op herhaling: de poppenkast van LPF
DEN HAAG - Mat Herben heeft de zaken prima op orde; de LPF begint trekken te vertonen van een volwassen partij. Die boodschap draagt CDA-leider Jan Peter Balkenende uit, nu de LPF onontbeerlijk kan zijn om een kabinet van CDA en VVD aan een meerderheid te helpen. Maar is de rust niet bedrieglijk en rent Herben straks niet weer met de brandspuit van het ene naar het andere smeulende vuurtje?
In de wandelgangen van de Tweede Kamer wordt in elk geval gemord over Herbens fractiegenoot Gerard van As, die vorige maand tijdens een bezoek van een Kamerdelegatie aan de Antillen visitekaartjes uitdeelde van zijn vastgoedbedrijf. Van As ontkent dat daar commerciële doelen mee gediend waren. ''Ik wilde adviezen geven om de milieuvervuiling tegen te gaan, maar op mijn visitekaartje van de Kamer ontbreekt mijn faxnummer. Daarom heb ik in twee of drie gevallen op Sint-Maarten en Sint-Eustatius de kaartjes van mijn vastgoedbedrijf gegeven. Maar ik ben helemaal niet uit op projecten op de Antillen; ik moet er niet aan denken. Als ondernemer mag ik toch wel mijn kaartje geven?''PvdA'er John Leerdam, die mee was naar de Antillen, heeft een iets andere lezing: ''Zijn kaartjes van de Kamer waren op en daarom gebruikte hij die andere.'' Ook Leerdam benadrukt dat Van As geen bijbedoelingen had. Een ander delegatielid wil alleen anoniem kwijt zich 'geërgerd' te hebben aan de kwestie. ''Je moet dit soort zaken duidelijk van elkaar scheiden. Bij Van As dreigen belangen door elkaar te lopen.'' Delegatievoorzitter Thom de Graaf (D66) weigert commentaar.
Het voorval kan worden gezien als een illustratie van de onvolwassenheid van de LPF, hoewel ook VVD-coryfee Hans Wiegel vorige week verklaarde dat Herben de partij op de rails heeft gekregen. Hij en Balkenende zien gemakshalve de gebeurtenissen van eind februari over het hoofd. Herben dreigde toen de resterende LPF-bewindslieden uit het demissionaire kabinet 'terug te trekken' als dat zou blijven weigeren een generaal pardon af te kondigen voor asielzoekers die al langer dan vijf jaar op een verblijfsvergunning wachten.
Wat volgde was een LPF-schouwspel zoals dat vorig jaar aan de lopende band te zien was. LPF-minister Roelf de Boer verklaarde dat hij toch echt zelf besloot of hij wel of niet zou aanblijven en zijn collega Hilbrand Nawijn verklaarde nog niet aan een vertrek te denken. Vervolgens was het tijd voor Herben om de terugtocht in te zetten, die verliep langs de bekende weg. De media hadden het niet goed begrepen en zijn woorden waren verdraaid.
'Zijn' ministers bleven gewoon aan en een dag later toonde Herben zich 'blij' met het kabinetsbesluit om nog eens 'te studeren' op de mogelijkheid van een generaal pardon. Enkele uren daarvoor had Herbens fractiegenoot Joost Eerdmans de opstelling van het kabinet nog 'onverteerbaar' genoemd.
Binnen zowel VVD als CDA werd de episode destijds gezien als het definitieve bewijs dat met de club van Herben niet te regeren valt, ook niet na de aftocht van de ruziemakers Eduard Bomhoff, Herman Heinsbroek, Winny de Jong en Harry Wijnschenk.
Maar de hoge nood in de kabinetsformatie kan wetten breken en Herben is zich voorzichtig aan het warmlopen. Als de oude coalitie in ere wordt hersteld, mag de LPF wat CDA en VVD betreft één minister en twee staatssecretarissen leveren. Het liefste zien ze dat minister De Boer terugkeert op Verkeer en Waterstaat.
Binnen de VVD vreest men voor een scenario waarbij Herben het door hem geliefde staatssecretariaat van Defensie bekleedt, waarna Hilbrand Nawijn fractievoorzitter wordt. Daarvan kunnen de liberalen nu al wakker liggen. Ze hopen dan ook dat D66-fractievoorzitter Boris Dittrich uitkomst biedt, waardoor een gang naar de LPF kan worden vermeden.
http://www.parool.nl/1050298009832.html
quote:OMFG!!
Binnen de VVD vreest men voor een scenario waarbij Herben het door hem geliefde staatssecretariaat van Defensie bekleedt, waarna Hilbrand Nawijn fractievoorzitter wordt. Daarvan kunnen de liberalen nu al wakker liggen.
Daar lig ik ook wakker van.
Waarom D66 nu precies wakker ligt, dat weet ik ook niet.
En nee, de LPF is niet klaar om te regeren. Laat ze maar 4 jaar oppositie voeren, dan praten we verder. Er is nu alleen een verkiezingscampagne en een formatie geweest, waarbij de LPF niet erg negatief in de media is gekomen. Dat betekend echt niet dat je klaar bent om te regeren.
Hij schoffeerde ook nog eens door de koningin door te vermelden dat zijn eerdere suggestie aan haar om de PvdA en CDA te laten onderhandelen onderdeel van het rituele spel was
quote:Heb je een linkje of de inegrale tekst ergens?
Op maandag 14 april 2003 16:03 schreef SCH het volgende:
De speech van Matt Herben bij het kamerdebat vanmiddag geeft weinig hoop. Een verhaal dat wederom niks anders is dan schelden op anderen en met geen enkele constructrieve bijdrage. Zelfs de media hadden het weer gedaan, ik hoopte toch echt dat we die rituele dans gepasseerd waren.Hij schoffeerde ook nog eens door de koningin door te vermelden dat zijn eerdere suggestie aan haar om de PvdA en CDA te laten onderhandelen onderdeel van het rituele spel was
Die laatste alinea begrijp ik niet helemaal eigenlijk.
quote:Hij geeft daarmee aan dat hij deze coalitie had aangeraden aan de koningin zonder er echt geloof in te hebben. Als hij er geen geloof in had dan had hij dat meteen moeten zeggen natuurlijk.
Op maandag 14 april 2003 16:05 schreef Sidekick het volgende:[..]
Heb je een linkje of de inegrale tekst ergens?
Die laatste alinea begrijp ik niet helemaal eigenlijk.
Dit op basis van de post van SCH, ik heb hier geen TV aanstaan.
quote:Ik kijk wel tv:
Op maandag 14 april 2003 16:08 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij geeft daarmee aan dat hij deze coalitie had aangeraden aan de koningin zonder er echt geloof in te hebben. Als hij er geen geloof in had dan had hij dat meteen moeten zeggen natuurlijk.
Dit op basis van de post van SCH, ik heb hier geen TV aanstaan.
Herben deed erg badinerend over de pogingen van CDA en PvdA sowieso, hij suggereerde dat ze er nooit aan hadden moeten beginnen. Toen werd opgemerkt dat hij zelf destijds de koningin ook deze formatiepoging had aangeraden. "Ach, da's onderdeel van het ritueel", zei Herben, waarop werd geriposteerd met "dus u hebt de koningin aangeraden een ritueel spel uit te voeren". Dat was volgens Herben dan weer beschuldiging van majesteitsschennis. Het geeft het niveau van Herbens denken wel aan.
quote:Met die media-onzin moeten ze eens kappen. De media moet je gebruiken om je boodschap over te brengen, niet zwart maken. Aan de andere kant, als je het voorval van kozzmic leest:
Op maandag 14 april 2003 16:03 schreef SCH het volgende:
Zelfs de media hadden het weer gedaan, ik hoopte toch echt dat we die rituele dans gepasseerd waren.
quote:...is dit toch wel heel erg suggestief. Er wordt een situatie beschreven die vervolgens zo wordt opgeblazen en verdraait dat zelfs de telegraaf dit niet zou plaatsen. Dit is duidelijk een mening van een journalist die een twijfelachtige situatie aanhaalt om die mening te ventileren.
Op maandag 14 april 2003 14:21 schreef Kozzmic het volgende:[...]
Het voorval kan worden gezien als een illustratie van de onvolwassenheid van de LPF
[...]
quote:Het zou een argument kunnen zijn om de stelling te verwerpen.
Op maandag 14 april 2003 16:42 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Beantwoordt het gedrag van herben wat ik hieruit lees (ik heb ook geen TV hier) dan niet de vraag uit de topictitel?
quote:Dát gedrag (makkelijk scoren door media de schuld te geven ed.) is geen onderwerp van discussie, dat is hoe de LPF aan stemmen komt. Het gaat er meer om dat ze stabiel zijn, dat mensen (vooral in het kabinet) het met elkaar eens kunnen worden, en dat de fractie als 1 geheel blijft, waardoor de meerderhied in het parlement gehandhaaft blijft.
Op maandag 14 april 2003 16:42 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Beantwoordt het gedrag van herben wat ik hieruit lees (ik heb ook geen TV hier) dan niet de vraag uit de topictitel?
quote:Ben ik niet met je eens. Volgens mij wordt er niks opgeblazen. De Telegraaf zou dit meteen plaatsen als het om een PvdA-kamerlid zou gaan en er zijn eerder politici naar huis gestuurd om zaken die hier heel dicht bij in de buurt komen. Regel 1 voor een politicus is: zorg dat je iedere schijn van verstrengeling van je zakelijke en politieke belangen weet te vermijden. Dit gaat niet om een twijfelachtige maar hele duidelijke situatie, ik snap ook niet waarom ze die Van As hebben gehandhaafd, die heeft nu al zo vaak misgekleund op dit vlak.
Op maandag 14 april 2003 16:41 schreef sizzler het volgende:...is dit toch wel heel erg suggestief. Er wordt een situatie beschreven die vervolgens zo wordt opgeblazen en verdraait dat zelfs de telegraaf dit niet zou plaatsen. Dit is duidelijk een mening van een journalist die een twijfelachtige situatie aanhaalt om die mening te ventileren.
quote:Ben ik niet met je eens. Een regeringspartij moet een stabiele en volwassen fractie achter zich hebben. Ik vind de reacties van Herben die ik hier lees nou niet getuigen van beide kwaliteiten.
Op maandag 14 april 2003 16:45 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dát gedrag (makkelijk scoren door media de schuld te geven ed.) is geen onderwerp van discussie, dat is hoe de LPF aan stemmen komt. Het gaat er meer om dat ze stabiel zijn, dat mensen (vooral in het kabinet) het met elkaar eens kunnen worden, en dat de fractie als 1 geheel blijft, waardoor de meerderhied in het parlement gehandhaaft blijft.
Bovendien is een club van 8 veel beter onder controle te houden dat één van 26.
quote:Wat heeft de NOS ermee te maken?
Op maandag 14 april 2003 16:50 schreef Tikorev het volgende:
Als de NOS zich een beetje gedraagd dit keer zie ik niet in waarom ze er niet klaar voor zouden zijn. Ging de afgelopen maanden toch ook prima.
Bovendien is een club van 8 veel beter onder controle te houden dat één van 26.
quote:Ik vindt van wel; de hele LPF als onvolwassen bestempelen vanwege een paar visitekaartjes van een kamerlid vind ik te ver gaan. Bovendien was er een goede reden voor. Er is geen officiele klacht geweest, niets negatiefs, alleen een anoniem iemand die zich heeft geergerd. En daarom is de hele LPF onvolwassen? Dat is kort door de bocht, slecht onderbouwd en heeeel suggestief.
Op maandag 14 april 2003 16:46 schreef SCH het volgende:[..]
Ben ik niet met je eens. Volgens mij wordt er niks opgeblazen.
quote:They can make you and they can breake you!
Op maandag 14 april 2003 16:51 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Wat heeft de NOS ermee te maken?
quote:Hoezo niet stabiel?
Op maandag 14 april 2003 16:48 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ben ik niet met je eens. Een regeringspartij moet een stabiele en volwassen fractie achter zich hebben. Ik vind de reacties van Herben die ik hier lees nou niet getuigen van beide kwaliteiten.
Een volwassen fractie lijkt het mij ook niet, maar niet noodzakelijk, vooral niet voor CDA en VVD, die de LPF gebruikt om zetels te scoren en om standpunten te kunnen doordrukken.
quote:De NOS is de afgelopen maanden op vakantie geweest?
Op maandag 14 april 2003 16:50 schreef Tikorev het volgende:
Als de NOS zich een beetje gedraagd dit keer zie ik niet in waarom ze er niet klaar voor zouden zijn. Ging de afgelopen maanden toch ook prima.
Bovendien is een club van 8 veel beter onder controle te houden dat één van 26.
Laten we dan de SGP een 1partij-regering laten bezetten, want een club van 2 is veel beter onder controle te houden dan één van 8.
quote:In een mediacratie van alles...
Op maandag 14 april 2003 16:51 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Wat heeft de NOS ermee te maken?
quote:Eens.
Op maandag 14 april 2003 16:50 schreef Tikorev het volgende:
Als de NOS zich een beetje gedraagd dit keer zie ik niet in waarom ze er niet klaar voor zouden zijn. Ging de afgelopen maanden toch ook prima.
Bovendien is een club van 8 veel beter onder controle te houden dat één van 26.
quote:Misschien hebben die het nieuws een heeeel klein beetje opgeblazen? Elke nieuwsuitzending begon met een lachende presentator met de mededeling 'het is weer onrust binnen de LPF' waar dan achteraf niets van waar bleek te zijn...
Op maandag 14 april 2003 16:51 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Wat heeft de NOS ermee te maken?
en op het moment dat het kabinet gevallen was hoorde je ineens niets meer van de NOS.. dan bekruipt mij het gevoel dat ze hun doel bereikt hebben en zich nu ergens anders op hebben gefocussed
quote:Ik sprak even objectief en zo. Je kunt niet van de ene partij wel en van de andere partij niet verwachten dat ze het zijn. Als alle partijen nou eens stabiel zouden zijn.
Op maandag 14 april 2003 16:54 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hoezo niet stabiel?
Een volwassen fractie lijkt het mij ook niet, maar niet noodzakelijk, vooral niet voor CDA en VVD, die de LPF gebruikt om zetels te scoren en om standpunten te kunnen doordrukken.
Maar ik denk dat een nieuwe partij nooit direct in de regering zou moeten. Wat is er nou beschamend aan om eerst even wat ervaring op te doen door 4 jaar oppositie te voeren?
quote:Hier nog een anoniem iemand die dit ook niet vindt kunnen. Het is wel typerend voor de LPF,dit soort dingen. Of dat reden is om ze uit de regering te weren, dat is een ander verhaal.
Op maandag 14 april 2003 16:52 schreef sizzler het volgende:[..]
Ik vindt van wel; de hele LPF als onvolwassen bestempelen vanwege een paar visitekaartjes van een kamerlid vind ik te ver gaan. Bovendien was er een goede reden voor. Er is geen officiele klacht geweest, niets negatiefs, alleen een anoniem iemand die zich heeft geergerd. En daarom is de hele LPF onvolwassen? Dat is kort door de bocht, slecht onderbouwd en heeeel suggestief.
quote:Voorbeelden?
Op maandag 14 april 2003 16:56 schreef Wisp het volgende:[..]
Misschien hebben die het nieuws een heeeel klein beetje opgeblazen? Elke nieuwsuitzending begon met een lachende presentator met de mededeling 'het is weer onrust binnen de LPF' waar dan achteraf niets van waar bleek te zijn...
Geef maar gewoon toe dat er van alles mis was.
quote:Tuurlijk.
en op het moment dat het kabinet gevallen was hoorde je ineens niets meer van de NOS.. dan bekruipt mij het gevoel dat ze hun doel bereikt hebben en zich nu ergens anders op hebben gefocussed
quote:
Op maandag 14 april 2003 16:56 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Ik sprak even objectief en zo.
quote:Daar heb je gelijk in, wat is dan zo bijzonder aan de LPF waardoor ze niet goed genoeg zouden zijn om in de regering te mogen?
Je kunt niet van de ene partij wel en van de andere partij niet verwachten dat ze het zijn. Als alle partijen nou eens stabiel zouden zijn.
quote:Ben ik met je eens, alleen dat bleek dus niet een goed argument te zijn voor CDA en VVD vorige formatie.
Maar ik denk dat een nieuwe partij nooit direct in de regering zou moeten. Wat is er nou beschamend aan om eerst even wat ervaring op te doen door 4 jaar oppositie te voeren?
quote:Dat had je gedacht. Groteske nonsens. Een partij maakt zichzelf.
Op maandag 14 april 2003 16:53 schreef sizzler het volgende:[..]
They can make you and they can breake you!
Het land wil niet door de LPF geregeerd worden.
Het is een regelrechte belediging en erg democratisch om een partij die de crisis veroorzaakte weer aan de touwtjes te laten trekken. Zeker in dezelfde samenstelling. Volstrekt ongeloofwaardig. Bovendien hebben Balkenende en Zalm duidelijk aangegeven de LPF niet te zien zitten. Of is dat allemaal niet meer relevant.
quote:Bijvoorbeeld dat er iemand van LPF een strafblad zou hebben, daar werd veel over gepraat en de enige logische conclusie was dat diegene dan maar moest aftreden.. dat er een aantal Gl'ers en SP'ers ook strafbladen hadden werd maar even achterwege gelaten
Op maandag 14 april 2003 17:01 schreef Sidekick het volgende:
Voorbeelden?
quote:Uiteraard, maar bij andere partijen waren net zo goed zaken mis, het geeft ze nog niet het recht niets op te blazen of domweg te verzinnen
Geef maar gewoon toe dat er van alles mis was.
quote:Nee tuurlijk niet, was gewoon toeval
Tuurlijk.
[Dit bericht is gewijzigd door Wisp op 14-04-2003 17:06]
quote:Waarom niet
Op maandag 14 april 2003 17:03 schreef SCH het volgende:
Het land wil niet door de LPF geregeerd worden.
Ik zie, en volgens mij vele met mij, ze graag een coalitie van het CDA en de VVD mogelijk maken.
quote:Leuk, maar dat betekent niet dat de mensen die op VVD en CDA stemmen echt een regering met de LPF willen.
Op maandag 14 april 2003 17:06 schreef Tikorev het volgende:
Waarom nietIk zie, en volgens mij vele met mij, ze graag een coalitie van het CDA en de VVD mogelijk maken.
quote:24% van de Nederlanders zelfs.
Op maandag 14 april 2003 17:06 schreef Tikorev het volgende:[..]
Waarom niet
Ik zie, en volgens mij vele met mij, ze graag een coalitie van het CDA en de VVD mogelijk maken.
Populairste na CDA/PvdA.
quote:De meeste wel
Op maandag 14 april 2003 17:07 schreef Farzin het volgende:
Leuk, maar dat betekent niet dat de mensen die op VVD en CDA stemmen echt een regering met de LPF willen.
inclusief mijde meeste mensen die op VVD/CDA stemmen willen die partijen in de regering, en met de LPF erbij kan dat
quote:De CDA en het VVD hebben de vorige regering laten knappen, het is kiezersbedrog om op de oude voet verder te gaan alsof er niks gebeurd is. Bovendien heeft het CDA verloren als het om de wens te regeren met de VVD gaat. Dus moet ze redelijk zijn en een lijmpoging doen.
Op maandag 14 april 2003 17:06 schreef Tikorev het volgende:[..]
Waarom niet
Ik zie, en volgens mij vele met mij, ze graag een coalitie van het CDA en de VVD mogelijk maken.
Als ik het zo het debat volg is dat ook de uitdrukkelijke wens van de kamer trouwens.
quote:Wel die van de VVD....54%
Op maandag 14 april 2003 17:07 schreef Farzin het volgende:[..]
Leuk, maar dat betekent niet dat de mensen die op VVD en CDA stemmen echt een regering met de LPF willen.
quote:Ja, en 46% niet.
Op maandag 14 april 2003 17:09 schreef Tikorev het volgende:
Wel die van de VVD....54%
quote:Ik denk dat je hier een grove onderschatting van de mediamacht maakt. De wijze waarop je iets in beeld brengt, hoe je iets vertelt en of je het uberhaupt verslaat maakt heel veel uit. En dan heb je nog de 'deskundigen' die in de studio hun verhaal vertellen (weleens opgevallen dat het altijd 1 mening is en niet twee of drie mensen met verschillende standpunten). Het meest irriteer ik me wel aan de zgn straatinterviews. Als er iets makkelijk te manipuleren is dan is dat het wel. Is het je ook wel eens opgevallen dat bij de 'statistieken' van tweevandaag NOOIT wordt vermeldt hoeveel mensen er zijn ondervraagd, hoe en met welke vragen?
Op maandag 14 april 2003 17:01 schreef SCH het volgende:[..]
Dat had je gedacht. Groteske nonsens. Een partij maakt zichzelf.
Neem dat beeld van Donner die Balkenende tijdens een debat wat influisterde. Dat waren drie minuten maar scheppen wel het beeld dat Donner de drijvende kracht achter Balkenende is. Daarna is dat een eigen leven gaan leiden in oa Kopspijkers en een reactie van Halsema. Als de nos dat niet had uitgezonden was dat nooit gebeurd.
quote:Ja maar zo werkt het dus niet in de politiek. De partij die je publiekelijk hebt afgeserveerd kun je er niet zomaar weer bijvragen omdat het je goed uitkomt
Op maandag 14 april 2003 17:08 schreef Wisp het volgende:[..]
De meeste wel
de meeste mensen die op VVD/CDA stemmen willen die partijen in de regering, en met de LPF erbij kan dat
quote:Qua inhoud is die oude voet goed want over de inhoud waren en zijn ze het nog steeds eens. Het probleem waren de ruzies in de LPF. Wat dat betreft is er wel wat gebeurd doordat ze van 26 zetels terug naar 8 zijn gegaan. Ze zijn nu veel stabieler geworden waardoor het argument van instabiliteit vervalt.
Op maandag 14 april 2003 17:08 schreef SCH het volgende:[..]
De CDA en het VVD hebben de vorige regering laten knappen, het is kiezersbedrog om op de oude voet verder te gaan alsof er niks gebeurd is.
quote:
Bovendien heeft het CDA verloren als het om de wens te regeren met de VVD gaat.
Met die wens en belofte zijn ze zelfs de grootste partij geworden.quote:Volgens mij niet...
Als ik het zo het debat volg is dat ook de uitdrukkelijke wens van de kamer trouwens.
quote:Bron?
Op maandag 14 april 2003 17:03 schreef SCH het volgende:
Het land wil niet door de LPF geregeerd worden.
quote:Dus de VVD mag ook niet meer regeren? (nacht van Wiegel)
Het is een regelrechte belediging en erg democratisch om een partij die de crisis veroorzaakte weer aan de touwtjes te laten trekken.
quote:Het CDA heeft ook aangegeven de PvdA niet te zien zitten. Was dat relevant? En nu zien ze de LPF opeens weer wel zitten. Beetje onvolwassen gedrag van het CDA, niet?
Bovendien hebben Balkenende en Zalm duidelijk aangegeven de LPF niet te zien zitten. Of is dat allemaal niet meer relevant.
quote:4% heeft geen voorkeur
Op maandag 14 april 2003 17:10 schreef Farzin het volgende:[..]
Ja, en 46% niet.
quote:Jij overschat dat juist. Zo gemakkelijk is de werkelijkheid niet te manipuleren. De oorzaak ligt nog altijd bij degenen die er verantwoordelijk voor zijn. Als de LPF geen zootje was geweest, kan de media er dat ook niet van maken. Balkenende was volledig de weg kwijt en werd meerdere male gesouffleerd, het zou journalistiek beschamend zijn dat niet uit te zenden.
Op maandag 14 april 2003 17:12 schreef sizzler het volgende:[..]
Ik denk dat je hier een grove onderschatting van de mediamacht maakt. De wijze waarop je iets in beeld brengt, hoe je iets vertelt en of je het uberhaupt verslaat maakt heel veel uit. En dan heb je nog de 'deskundigen' die in de studio hun verhaal vertellen (weleens opgevallen dat het altijd 1 mening is en niet twee of drie mensen met verschillende standpunten). Het meest irriteer ik me wel aan de zgn straatinterviews. Als er iets makkelijk te manipuleren is dan is dat het wel. Is het je ook wel eens opgevallen dat bij de 'statistieken' van tweevandaag NOOIT wordt vermeldt hoeveel mensen er zijn ondervraagd, hoe en met welke vragen?
Neem dat beeld van Donner die Balkenende tijdens een debat wat influisterde. Dat waren drie minuten maar scheppen wel het beeld dat Donner de drijvende kracht achter Balkenende is. Daarna is dat een eigen leven gaan leiden in oa Kopspijkers en een reactie van Halsema. Als de nos dat niet had uitgezonden was dat nooit gebeurd.
Natuurlijk geeft de media een beeld - maar het hoort bij het spel om daarmee om te kunnen gaan. Sommige politici komen er veel slechter uit, anderen juist weer veel beter.
quote:Nee dat is onzin. Je zet niet je directeur af, maakt daar veel heibel over, iedereen is hem zat. En uiteindelijk vraag je hem terug. Zo werkt dat niet. De LPF is down and out
Op maandag 14 april 2003 17:14 schreef Tikorev het volgende:[..]
Qua inhoud is die oude voet goed want over de inhoud waren en zijn ze het nog steeds eens. Het probleem waren de ruzies in de LPF. Wat dat betreft is er wel wat gebeurd doordat ze van 26 zetels terug naar 8 zijn gegaan. Ze zijn nu veel stabieler geworden waardoor het argument van instabiliteit vervalt.
quote:Het CDA heeft duidelijk schijt aan de kiezers, dat ben je wel met me eens geloof ik.
Op maandag 14 april 2003 17:14 schreef sizzler het volgende:Het CDA heeft ook aangegeven de PvdA niet te zien zitten. Was dat relevant? En nu zien ze de LPF opeens weer wel zitten. Beetje onvolwassen gedrag van het CDA, niet?
quote:Ik ben het met je eens dat de partij zelf een grote rol speelt. Zeker al die LPF'ers die het nodig vonden de vuile was buiten te hangen hebben hun steentje bijgedragen. Maar de media speelt ook een hele grote rol. Bij een grote landelijke protestatie van studenten een tijdje terug ging alles goed, alleen een paar straten verderop waren relschoppers, en raad is wat uitgebreid in het journaal kwam....
Op maandag 14 april 2003 17:17 schreef SCH het volgende:[..]
quote:Wel als die veranderd en weer een zinvolle bijdrage kan gaan leveren
Op maandag 14 april 2003 17:20 schreef SCH het volgende:[..]
Nee dat is onzin. Je zet niet je directeur af, maakt daar veel heibel over, iedereen is hem zat. En uiteindelijk vraag je hem terug. Zo werkt dat niet.
quote:
De LPF is down and out
Denk het ook. Ze gaan waarschijnlijk straks weer regeren, en in de laatste peiling stegen ze zelfs weer twee zetels.... quote:
Op maandag 14 april 2003 17:21 schreef SCH het volgende:[..]
Het CDA heeft duidelijk schijt aan de kiezers, dat ben je wel met me eens geloof ik.
quote:Ja als je maar met een enorm vergroot glas voor de lens van de camera door Den Haag hobbelt dan ontdek je wel genoeg voor de komende eeuwigheid. Het is de vraag of je dat zo wil spelen. Maar ik heb deze discussie al eens eerder gevoerd met jou. En Ik weet toch al dat dat met jou bij voorbaat hopeloos is
Op maandag 14 april 2003 17:17 schreef SCH het volgende:[..]
Jij overschat dat juist. Zo gemakkelijk is de werkelijkheid niet te manipuleren. De oorzaak ligt nog altijd bij degenen die er verantwoordelijk voor zijn. Als de LPF geen zootje was geweest, kan de media er dat ook niet van maken. Balkenende was volledig de weg kwijt en werd meerdere male gesouffleerd, het zou journalistiek beschamend zijn dat niet uit te zenden.
quote:Oh lekker is dat. In dat spel zijn sommige more equel then others zeker.
Natuurlijk geeft de media een beeld - maar het hoort bij het spel om daarmee om te kunnen gaan. Sommige politici komen er veel slechter uit, anderen juist weer veel beter.
quote:Juist niet. Ze hebben hun achterban beloofd over rechts te gaan wat ze nu dus ook gaan doen. Het CDA hoeft helemaal geen rekening te houden met PvdA ,GL, SP, CU, LPF, SGP of VVD kiezers.
Op maandag 14 april 2003 17:21 schreef SCH het volgende:[..]
Het CDA heeft duidelijk schijt aan de kiezers, dat ben je wel met me eens geloof ik.
quote:We zullen zien wie er uiteindelijk op wordt afgerekend.
Op maandag 14 april 2003 17:27 schreef Tikorev het volgende:[..]
Juist niet. Ze hebben hun achterban beloofd over rechts te gaan wat ze nu dus ook gaan doen. Het CDA hoeft helemaal geen rekening te houden met PvdA ,GL, SP, CU, LPF, SGP of VVD kiezers.
quote:Zolang de VVD en de LPF die kiezers weer opvangen maakt het mij niet uit
Op maandag 14 april 2003 17:31 schreef SCH het volgende:[..]
We zullen zien wie er uiteindelijk op wordt afgerekend.
quote:Als de LPF weer gaat regeren is dat de definitieve doodssteek.
Op maandag 14 april 2003 17:33 schreef Tikorev het volgende:[..]
Zolang de VVD en de LPF die kiezers weer opvangen maakt het mij niet uit
quote:Het CDA heeft ook gezegd dat hernieuwde samenwerking met de LPF "ongeloofwaardig" zou zijn.
Op maandag 14 april 2003 17:27 schreef Tikorev het volgende:
Juist niet. Ze hebben hun achterban beloofd over rechts te gaan wat ze nu dus ook gaan doen. Het CDA hoeft helemaal geen rekening te houden met PvdA ,GL, SP, CU, LPF, SGP of VVD kiezers.
quote:Voor?
Op maandag 14 april 2003 17:34 schreef SCH het volgende:
Als de LPF weer gaat regeren is dat de definitieve doodssteek.
quote:Dat hangt dan niet alleen van de LPF af, maar zeker ook van de media en de andere partijen. Zeker is dat het iig een moeilijke periode wordt om te regeren.
Op maandag 14 april 2003 17:34 schreef SCH het volgende:[..]
Als de LPF weer gaat regeren is dat de definitieve doodssteek.
quote:Voor het CDA en zeker voor de LPF. Balkenende mislukt definitief, met een sterke PvdA aan zijn zijde heeft hij nog wel een kans.
Op maandag 14 april 2003 17:35 schreef Farzin het volgende:[..]
Voor?
quote:Oppositie voeren tussen linkse kemphanen zou een definitieve doodsteek zijn.
Op maandag 14 april 2003 17:34 schreef SCH het volgende:[..]
Als de LPF weer gaat regeren is dat de definitieve doodssteek.
quote:Maar een kabinet met de PvdA die na een maand alweer uit elkaar valt is ook ongeloofwaardig.
Op maandag 14 april 2003 17:35 schreef Farzin het volgende:[..]
Het CDA heeft ook gezegd dat hernieuwde samenwerking met de LPF "ongeloofwaardig" zou zijn.
quote:
Op maandag 14 april 2003 17:39 schreef SilverMane het volgende:
Ik pleit voor herverkiezingen. Laat links dan maar lekker winnen. Dan mogen van mij SP-Groenlinks-PvdA even komen laten zien hoe je in economische moeilijke tijden moet regeren
quote:Is dat ongeveer wat je allemaal voelt bij zo`n regering.
Op maandag 14 april 2003 17:45 schreef Tikorev het volgende:[..]
Maar wat ik eigenlijk wil zeggen is dat dat de manier is waardoor we de eerste 25 jaar niks meer van links horen. Want ik geef het een klein maandje niet langer.
quote:Ja en dan enorme bedragen uitgeven waardoor het op korte termijn goed gaat, en dan wanneer het land helemaal in puin ligt laten ze de VVD en CDA weer aan de macht en gaan ze vanuit de oppositie zitten piepen over de 'asociale' bezuinigingen en lastenverzwaringen
Op maandag 14 april 2003 17:39 schreef SilverMane het volgende:
Ik pleit voor herverkiezingen. Laat links dan maar lekker winnen. Dan mogen van mij SP-Groenlinks-PvdA even komen laten zien hoe je in economische moeilijke tijden moet regeren
quote:Maar in dat maandje kunnen ze wel een heel land voor de komende 25 jaar kapot maken
Op maandag 14 april 2003 17:47 schreef SilverMane het volgende:[..]
Maar wat ik eigenlijk wil zeggen is dat dat de manier is waardoor we de eerste 25 jaar niks meer van links horen. Want ik geef het een klein maandje niet langer.
quote:Dat is ook weer zo. Echt ongeloofelijk dat er zo`n groot deel van nederland in die mooie praatjes trappen van die linkse partijen. Ja wie wil nou niet al die punten wat er op genoemd worden. Dat is natuurlijk het zelfde als schieten op een open doel. Maar over een financieel plaatje hebben ze het nooit. Ja natuurlijk die gemene managers die meer dan genoeg verdienen.......ach laat maar.
Op maandag 14 april 2003 17:48 schreef Wisp het volgende:[..]
Ja en dan enorme bedragen uitgeven waardoor het op korte termijn goed gaat, en dan wanneer het land helemaal in puin ligt laten ze de VVD en CDA weer aan de macht en gaan ze vanuit de oppositie zitten piepen over de 'asociale' bezuinigingen en lastenverzwaringen
quote:Over welke linkse partijen en welke concrete plannen heb je het precies?
Op maandag 14 april 2003 17:53 schreef SilverMane het volgende:[..]
Dat is ook weer zo. Echt ongeloofelijk dat er zo`n groot deel van nederland in die mooie praatjes trappen van die linkse partijen. Ja wie wil nou niet al die punten wat er op genoemd worden. Dat is natuurlijk het zelfde als schieten op een open doel. Maar over een financieel plaatje hebben ze het nooit. Ja natuurlijk die gemene managers die meer dan genoeg verdienen.......ach laat maar.
quote:Dat gaat de VVD wel doen, leve Wassenaar en de rest mag doodbloeden
Op maandag 14 april 2003 17:50 schreef Tikorev het volgende:[..]
Maar in dat maandje kunnen ze wel een heel land voor de komende 25 jaar kapot maken
quote:Wat ik eens hier gezegd heb: het zou een puinhoop worden, maar wel een socialistische: als de economie echt naar de klote gaat hebben we allemaal niets.
Op maandag 14 april 2003 17:39 schreef SilverMane het volgende:
Ik pleit voor herverkiezingen. Laat links dan maar lekker winnen. Dan mogen van mij SP-Groenlinks-PvdA even komen laten zien hoe je in economische moeilijke tijden moet regeren
quote:Welke denk je. Elk vermoeden is er een. simpel
Op maandag 14 april 2003 17:55 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Over welke linkse partijen en welke concrete plannen heb je het precies?
Daarnaast heb jij zeker nooit geleerd in verband te lezen.
Lees de rest eens door.
[Dit bericht is gewijzigd door SilverMane op 14-04-2003 18:02]
quote:
Op maandag 14 april 2003 17:55 schreef SCH het volgende:[..]
Dat gaat de VVD wel doen, leve Wassenaar en de rest mag doodbloeden
Wat zijn we weer beperkt. Dat verklaart veel quote:Ik verwacht er weinig van. In Eduard Bomhoff heb ik nog wel vertrouwen maar die man zal vast niet nog eens te porren zijn...
Op zaterdag 12 april 2003 00:25 schreef sizzler het volgende:
Toch maar even in een apart hoofdstuk:De LPF wil nu nog niet meeregeren, maar volgens Job Frizo in het NOS journaal van vanavond zouden ze in een later stadium wel over stag gaan. Ook Balkenende sluit samenwerking niet uit. (LPF weer in beeld bij Balkenende)
Maar is de LPF er wel klaar voor? Krijgen we niet weer van die beschamende taferelen?
Ik denk dat de LPF het nu wel aan zou kunnen, want;
1) Ze zijn nu een volwaardige partij die op ieder niveau meedoet. (Eerste Kamer, Tweede Kamer, Provincies, Gemeenten),
2) De rotte appels zijn eruit,
3) De ruzies zijn voorbij,
4) Ze hebben weer een goede lijsttrekker (Herben),
5) Ze hebben meer ervaring,
6) De lijst is volledig gescreend.Bovendien is het stukje psychologie: iedere groep die voor het eerst gaat samenwerken ondergaat een aantal fasen; na de introductiefase is er de ruziefase en daarna pas de presteerfase. Daar zitten ze nu in.
Ik denk dus dat de LPF er nu meer klaar voor is dan ooit!
Als er dan toch een CDA-VVD kabinet moet komen, dan maar met gedoogsteun van de LPF. Wat mij betreft komen er nu nieuwe verkiezingen om te peilen wat voor soort kabinet Nederland wenst. Ofwel halen CDA en VVD een meerderheid ofwel komt er een PvdA, Groen Links, D66, SP-variant.
DEN HAAG, 14 APRIL. De LPF biedt zich aan om mee te regeren in een coalitie met CDA en VVD. D66 acht deelname aan een CDA-VVD-coalitie niet langer onmogelijk.
De LPF wil minimaal twee ministers leveren, zegt LPF-leider Herben vandaag in deze krant, ,,maar drie ministers zou ik heel aardig vinden''. Herben wil wel van CDA-leider Balkenende horen dat het ,,geen janboel is geworden'' met de LPF in het demissionaire kabinet. Verder moet D66 ,,definitief afhaken''.
Voor D66-leider Dittrich is regeringsdeelname afhankelijk van toezeggingen over extra investeringen in milieubeleid en onderwijs, en van democratische hervormingen, zoals invoering van de gekozen burgemeester. Eerder achtte Dittrich de kans op regeringsdeelname nihil. Nu zegt een woordvoerder: ,,Je moet nooit nooit zeggen.''
CDA-leider Balkenende streeft na het mislukken van de onderhandelingen met de PvdA naar een coalitie met de VVD. Hij zei gisteren in het tv-programma Netwerk te willen voortbouwen op het 'strategisch akkoord' van de huidige coalitie van CDA, VVD en LPF. ,,Het werk is begonnen. Wat dat betreft kun je wel snel verder.''
Voor Balkenende is de LPF nadrukkelijk in beeld als derde coalitiepartner. Hij acht het ,,nog te vroeg voor definitieve keuzen'', maar vindt dat het samenwerken met de LPF de afgelopen periode ,,goed gegaan'' is. Hij noemt regeren met de LPF vanwege de geloofwaardigheid ,,natuurlijk niet zo goed'', maar ,,Nederland moet wel geregeerd worden''.
Balkenende bevestigde de lezing van ex-informateurs Donner en Leijnse die in hun eindverslag de verantwoordelijkheid voor het afbreken van de formatie bij het CDA leggen. ,,Leiderschap betekent ook dat je een keer zegt: we gaan ergens een punt achter zetten als doorgaan niet verantwoord is,'' aldus Balkenende. Hij verzette zich tegen suggesties dat hij niet in het nieuwe kabinet zou moeten gaan omdat hij politiek schade heeft opgelopen. ,,Ik denk niet dat CDA en Balkenende los verkrijgbaar zijn.''
Zelfs D66 is aan het kontendraaien!
Wordt weer rondbellen in Laren en Blaricum. Net zoals ik vond dat de PvdA na de verkiezingen van Mei 2002 niet zou moeten gaan regeren, vind ik nu dat de LPF ook de conclusie van het pak slaag wat ze gehad hebben moet trekken en in de oppositie moet gaan zitten.
Ik weet niet wat de mening van Fortuyn was over coalitiepartijen die ondanks een zware verkiezingsnederlaag toch gaan doorregeren, maar ik denk niet dat hij dat gewild zou hebben.
quote:CDA-VVD-LPF is een ruime meerderheid hoor. De kiezer heeft dus besloten dat zo'n kabinet nog heel goed kan. Dat jij dat niet ziet zitten zal die partijen worst wezen.
Op maandag 14 april 2003 18:50 schreef Ulx het volgende:
Ik zou het een dikke fuck-you richting kiezer vinden als er een CDA-VVD-LPF kabinet komt.
quote:Ach waarom niet?
Is de LPF klaar om te regeren?
Ze hebben iig meer regerings ervaring dan de SP, GL of de CU
quote:
Op maandag 14 april 2003 19:35 schreef Aernout het volgende:[..]
Ach waarom niet?
Ze hebben iig meer regerings ervaring dan de SP, GL of de CU
quote:Ja ik was erg onder de indruk van hun fijnzinnigheid en en daadkracht inderdaad
Op maandag 14 april 2003 19:35 schreef Aernout het volgende:[..]
Ach waarom niet?
Ze hebben iig meer regerings ervaring dan de SP, GL of de CU
quote:En we hebben gezien waar dat toe leidde, toch?
Op maandag 14 april 2003 17:01 schreef Sidekick het volgende:Ben ik met je eens, alleen dat bleek dus niet een goed argument te zijn voor CDA en VVD vorige formatie.
quote:Op zich ben ik ook wel voor een soort 'inwerkperiode'. Alleen is het wat raar om een partij in de oppositie te zetten na een zetelwinst van 26. Ze hadden beter eerst een half jaar ingewerkt kunnen worden.
Op maandag 14 april 2003 19:43 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En we hebben gezien waar dat toe leidde, toch?
quote:Leg me dan eens uit wat het nut was van de kabinetscrisis van vorig najaar?
Op maandag 14 april 2003 19:30 schreef Steinkogler het volgende:[..]
CDA-VVD-LPF is een ruime meerderheid hoor. De kiezer heeft dus besloten dat zo'n kabinet nog heel goed kan. Dat jij dat niet ziet zitten zal die partijen worst wezen.
Als er weer een CDA-VVD-LPF kabinet komt was het alleen maar een rustpauze om de LPF intern orde op zaken te laten stellen. Dat het land niet geregeerd werd is maar bijzaak zeker.
Jeeezus, als de PvdA na Mei 2002 in een willekeurige coalitie was gestapt had men gehakt van ze gemaakt, of die coalitie nou een meerderheid zou hebben gehad of niet. Nu wil een gedecimeerde LPF dat gaan doen en het is ineens de wil van de kiezer.
Als de kiezer had gewild dat de LPF zou gaan regeren, dan had die partij geen 18 zetels verloren.
Laat de CDA en de VVD maar een minderheidskabinet formeren. DE LPF gaat er als kleinste partij toch aan in een kabinet. Die 4 stemmen die ze te weinig hebben halen ze maar bij een andere partij. Of niet.
quote:Nee het volk wilde het toch zo. Die heeft die partij gekozen. Ik heb er niet om gevraagd hoor. Niks inwerken, gewoon je ding doen.
Op maandag 14 april 2003 19:49 schreef sizzler het volgende:[..]
Op zich ben ik ook wel voor een soort 'inwerkperiode'. Alleen is het wat raar om een partij in de oppositie te zetten na een zetelwinst van 26. Ze hadden beter eerst een half jaar ingewerkt kunnen worden.
quote:Inderdaad, als een partij niet wil regeren zeggen ze dat maar zelf.
Op maandag 14 april 2003 19:52 schreef SCH het volgende:[..]
Nee het volk wilde het toch zo. Die heeft die partij gekozen. Ik heb er niet om gevraagd hoor. Niks inwerken, gewoon je ding doen.
quote:Net als CDA-PvdA ? Die combinatie heeft 'het volk' ook gekozen. Maar blijkbaar is de wil van het volk niet altijd zo duidelijk.
Op maandag 14 april 2003 19:52 schreef SCH het volgende:[..]
Nee het volk wilde het toch zo. Die heeft die partij gekozen.
quote:Je maakt een denkfout: Je stemt in Nederland op een partij. Niet op een coalitie.
Op maandag 14 april 2003 20:16 schreef sizzler het volgende:[..]
Net als CDA-PvdA ? Die combinatie heeft 'het volk' ook gekozen. Maar blijkbaar is de wil van het volk niet altijd zo duidelijk.
Nu PvdA en CDA er niet uit zijn gekomen ben ik van mening dat het CDA maar met de VVD een regering moet vormen (Paars-3 lijkt me niets). Een minderheidskabinet dus (er staat nergens in de wet dat dat niet mag).
De LPF heeft 18 van hun 26 zetels verloren, dus waarom zouden die in godsnaam in de regering moeten komen? Als D66-achtig opvulpartijtje?
quote:Volgens mij gingen de vorige verkiezingen voornamelijk om peilingen en strategisch stemmen. En dan nog: wie zegt dat het volk niet voor een inwerkperiode voor nieuwe partijen is?
Op maandag 14 april 2003 20:23 schreef Ulx het volgende:[..]
Je maakt een denkfout: Je stemt in Nederland op een partij. Niet op een coalitie.
quote:Het enige wat de kiezer heeft gedaan is heel strategisch de LPF wegstemmen.
Op maandag 14 april 2003 20:26 schreef sizzler het volgende:[..]
Volgens mij gingen de vorige verkiezingen voornamelijk om peilingen en strategisch stemmen. En dan nog: wie zegt dat het volk niet voor een inwerkperiode voor nieuwe partijen is?
Dus zou het werkelijk arrogant, plucheplakkerig en PAARS zijn als die nu met een stalen smoel in een kabinet gaan zitten.
quote:Ach D66 heeft er ook 8 jaar voor Jan Doedel bijgehangen. Laat het deze keer de LPF zijn. I don't give a fuck.
Op maandag 14 april 2003 20:34 schreef Ulx het volgende:[..]
Het enige wat de kiezer heeft gedaan is heel strategisch de LPF wegstemmen.
Dus zou het werkelijk arrogant, plucheplakkerig en PAARS zijn als die nu met een stalen smoel in een kabinet gaan zitten.
quote:Die hebben lokaal en provinciaal al wel meer bestuurlijke ervaring. Ze hebben een bredere basis om politieke talenten te prepareren en begeleiden.
Op maandag 14 april 2003 19:35 schreef Aernout het volgende:[..]
Ach waarom niet?
Ze hebben iig meer regerings ervaring dan de SP, GL of de CU
quote:Moet de LPF dan om die reden in een kabinet? Om te zorgen dat de coalitie een meerderheid heeft?
Op maandag 14 april 2003 20:43 schreef Steinkogler het volgende:[..]
Ach D66 heeft er ook 8 jaar voor Jan Doedel bijgehangen. Laat het deze keer de LPF zijn. I don't give a fuck.
Juist van de LPF zou je verwachten dat die willen debatteren in de kamer, en niet in een ministerraad (zoals Paars deed).
Ik zie liever een voorstel sneuvelen in de kamer dan in het torentje.
quote:Zoals ik op 23 januari al op dit forum postte komt er gewoon een LPF-VVD-CDA kabinet.
Op maandag 14 april 2003 20:46 schreef du_ke het volgende:[..]
Die hebben lokaal en provinciaal al wel meer bestuurlijke ervaring. Ze hebben een bredere basis om politieke talenten te prepareren en begeleiden.
De problemen in dit land zijn gewoon te erg voor de inwoners van de grote steden om socialisten in de regering te hebben.
Natuurlijk is de LPF klaar op te regeren. De lijnen zijn nu duidelijk uitgezet door het bestuur en de fractie. In de kamer zitten 8 kundige kamerleden. Bovendien zijn er nu al bewindslieden van de LPF die prima functioneren.
Belangrijker is dat de CDA de verkiezingen is ingegaan om samen met de VVD te regeren. In die zin is de CDA gewoon rechts. Als je het zo ziet zijn er 95 rechtse zetels in de kamer en 65 linkse zetels.
Daarom moet Nederland over rechts geregeerd worden. Over 4 jaar praten we wel weer verder.
quote:De kleinere gemeenten en het platteland kunnen doodvallen, begrijp ik?
Op maandag 14 april 2003 20:57 schreef Fortuynaanhanger het volgende:[..]
De problemen in dit land zijn gewoon te erg voor de inwoners van de grote steden om socialisten in de regering te hebben.
quote:Ja. Helaas is de LPF ook gedecimeerd op 22 januari. Laat deze fractie zich dan de komende vier jaar lekker bekwamen in het Kamerwerk en dan zien we, zoals je zegt, over 4 jaar wel verder.
Natuurlijk is de LPF klaar op te regeren. De lijnen zijn nu duidelijk uitgezet door het bestuur en de fractie. In de kamer zitten 8 kundige kamerleden. Bovendien zijn er nu al bewindslieden van de LPF die prima functioneren.
quote:Ik ben voor een centrum rechts kabinet, of de LPF daar nu z'n deeltje in meepikt boeit me echt niet zo. Mochten ze in het kabinet komen dan zullen ze zich deze keer heus braaf gedragen.
Op maandag 14 april 2003 20:53 schreef Ulx het volgende:[..]
Moet de LPF dan om die reden in een kabinet? Om te zorgen dat de coalitie een meerderheid heeft?
Juist van de LPF zou je verwachten dat die willen debatteren in de kamer, en niet in een ministerraad (zoals Paars deed).
Ik zie liever een voorstel sneuvelen in de kamer dan in het torentje.
quote:Je vergeet het buitenland.
Op maandag 14 april 2003 20:59 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
De kleinere gemeenten en het platteland kunnen doodvallen, begrijp ik?
[..]
quote:Zie je het voor je? Een LPF minister van BuZa? <huiver>
Op maandag 14 april 2003 21:05 schreef sizzler het volgende:[..]
Je vergeet het buitenland.
quote:Ten eerste wonnen die socialisten nog meer dan de fortuynisten verloren, dus de bevolking was het daar niet zo mee eens.
Op maandag 14 april 2003 20:57 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
De problemen in dit land zijn gewoon te erg voor de inwoners van de grote steden om socialisten in de regering te hebben.
Ten tweede: Als die problemen zo ontzettend groot zijn, moet een partij die tijdens zulke enorme problemen alleen maar bezig was met intern ruzie schoppen waardoor er nu al bijna een jaar geen werkende regering is nog een tweede kans krijgen?
Ik meen van niet. Sorry hoor, maar ze hebben het zelf verknald, en laat ze nu eerst maar eens in de oppositie zitten en tonen wat ze waard zijn.
En zo'n ramp is een minderheidskabinet CDA-VVD nou ook niet voor de rechtsere mens. Als de LPF als oppositiepartij voor kabinetsbesluiten stemt is die meerderheid er ook. Stemmen ze tegen dan hadden ze dat als regeringspartij ook wel gedaan.
quote:Volgens een CDA'er die ik ken is een minderheidskabinet geen optie voor het CDA. Ze willen een stevige regering voor de moeilijke regeerperiode die komen gaat.
Op maandag 14 april 2003 21:09 schreef Ulx het volgende:[..]
En zo'n ramp is een minderheidskabinet CDA-VVD nou ook niet voor de rechtsere mens. Als de LPF als oppositiepartij voor kabinetsbesluiten stemt is die meerderheid er ook. Stemmen ze tegen dan hadden ze dat als regeringspartij ook wel gedaan.
quote:De LPF is natuurlijk mede schuldig aan de val van het kabinet, maar ik vond der rol van de media (80% links) erg dubieus...
Op maandag 14 april 2003 21:09 schreef Ulx het volgende:[..]
Ten eerste wonnen die socialisten nog meer dan de fortuynisten verloren, dus de bevolking was het daar niet zo mee eens.
Ten tweede: Als die problemen zo ontzettend groot zijn, moet een partij die tijdens zulke enorme problemen alleen maar bezig was met intern ruzie schoppen waardoor er nu al bijna een jaar geen werkende regering is nog een tweede kans krijgen?
Ik meen van niet. Sorry hoor, maar ze hebben het zelf verknald, en laat ze nu eerst maar eens in de oppositie zitten en tonen wat ze waard zijn.
En zo'n ramp is een minderheidskabinet CDA-VVD nou ook niet voor de rechtsere mens. Als de LPF als oppositiepartij voor kabinetsbesluiten stemt is die meerderheid er ook. Stemmen ze tegen dan hadden ze dat als regeringspartij ook wel gedaan.
Werkelijk iedere scheet die de LPF liet kwam op de voorpagina. Er was een vette kop over het voormeende strafblad van Cor Eberhard terwijl daar niets van waar was en er 2 zeer linkse volksvertegenwoordigers zijn die maanden veroordeeld in de cel hebben gezeten...
Maar goed op het platteland zullen er ongetwijfeld ook problemen zijn, maar in de grote steden is de criminaliteit wel ff 2x zo erg. Amsterdam en Rotterdam zijn crimneler dan Londen en Parijs om maar eens wat te noemen.
Gebruik van Canabis verhoogt de kans op schyzofenie met 400%, maar op iedere hoek van de straat zit hier een koffieshop waar ze wiet verkopen met 20% THC gehalte. Etce etc...
De integratie is niet alleen mislukt, maar met 50% allochtonen in de grote steden is dat zonder een delta plan voor de integratie niet mogelijk.
Nou zo kan ik wel ff doorgaan.
quote:Tja, het CDA wil een stevige regering. Hmmm.
Op maandag 14 april 2003 21:13 schreef sizzler het volgende:[..]
Volgens een CDA'er die ik ken is een minderheidskabinet geen optie voor het CDA. Ze willen een stevige regering voor de moeilijke regeerperiode die komen gaat.
Ik kan de LPF niet in een stevige regering inpassen. Tenzij als stemvee voor een meerderheid, maar dat zouden ze zelf (Pim zou dat zo gewild hebben, om maar eens een cliché te gebruiken) niet moeten willen. Dan zijn ze namelijk echte plucheplakkers geworden die maar doen wat de grotere partijen zeggen om toch vooral maar in de regering te mogen zitten.
quote:De linkse media, da's zoooooooo vorig jaar.
Op maandag 14 april 2003 21:24 schreef Fortuynaanhanger het volgende:[..]
De LPF is natuurlijk mede schuldig aan de val van het kabinet, maar ik vond der rol van de media (80% links) erg dubieus...
Sorry hoor, maar de media registreren het gedonder gewoon. Da's hun werk. Als het kabinet had gefunctioneerd was het niet gevallen.
quote:Ik kan persoonlijk het CDA uberhaupt niet meer in een stevige regering inpassen.
Op maandag 14 april 2003 21:27 schreef Ulx het volgende:
Tja, het CDA wil een stevige regering. Hmmm.Ik kan de LPF niet in een stevige regering inpassen. Tenzij als stemvee voor een meerderheid, maar dat zouden ze zelf (Pim zou dat zo gewild hebben, om maar eens een cliché te gebruiken) niet moeten willen. Dan zijn ze namelijk echte plucheplakkers geworden die maar doen wat de grotere partijen zeggen om toch vooral maar in de regering te mogen zitten.
quote:WAT HEEFT HET KABINET DAN FOUT GEDAAN?
Op maandag 14 april 2003 21:29 schreef Ulx het volgende:[..]
De linkse media, da's zoooooooo vorig jaar.
Sorry hoor, maar de media registreren het gedonder gewoon. Da's hun werk. Als het kabinet had gefunctioneerd was het niet gevallen.
Helemaal niets, nakkes nada. Er is alleen maar gesoebat over de sexsites van Cor Eberhard en het interlectuele karakter van de tijdschriften van Harry Wijnschenk.
Welke beslissing was dan fout?
quote:En twee ministers die elkaar in de haren vlogen, een staatssecretaris met de kortste ambtstermijn in living memory, een mninister die na drie dagen zijn hoogste ambtenaar al wou ontslaanmaar verder... prima Kabinetje. Jammer dat ze het zo druk hadden met fikkie stoken en fikkie blussen dat er van beleidsmaken zo weinig kwam
Op maandag 14 april 2003 21:37 schreef Fortuynaanhanger het volgende:[..]
WAT HEEFT HET KABINET DAN FOUT GEDAAN?
Helemaal niets, nakkes nada. Er is alleen maar gesoebat over de sexsites van Cor Eberhard en het interlectuele karakter van de tijdschriften van Harry Wijnschenk.
Welke beslissing was dan fout?
quote:Moeten we hier nou echt serieus antwoord opgeven?
Op maandag 14 april 2003 21:37 schreef Fortuynaanhanger het volgende:[..]
WAT HEEFT HET KABINET DAN FOUT GEDAAN?
Helemaal niets, nakkes nada. Er is alleen maar gesoebat over de sexsites van Cor Eberhard en het interlectuele karakter van de tijdschriften van Harry Wijnschenk.
Welke beslissing was dan fout?
Ik doe even een kort lijstje:
- Honderden proefballonnetjes
- Het accepteren van de JSF
- Over de straat rollende ministers
- Over de straat rollend bestuur
- Over de straat rollend "vul zelf de rest maar in"
- Het gebrek aan parlementaire ervaring van Herben
- Nawijn die de ene uitspraak na de andere doet, op de vingers getikt wordt door Bak Ellende en het dan weer terug trekt (Hoe bedoel u "principes" ?)
Moet ik nog doorgaan?
quote:Pim zou het zo gewild hebben
Op maandag 14 april 2003 21:39 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En twee ministers die elkaar in de haren vlogen, een staatssecretaris met de kortste ambtstermijn in living memory, een mninister die na drie dagen zijn hoogste ambtenaar al wou ontslaanmaar verder... prima Kabinetje. Jammer dat ze het zo druk hadden met fikkie stoken en fikkie blussen dat er van beleidsmaken zo weinig kwam
Disclaimer: Dit was een ironische opmerking
quote:Het accepteren van de JSF hoort in de top-5 van "beste beslissingen ooit door een kabinet genomen".
Op maandag 14 april 2003 21:40 schreef Maerycke het volgende:[..]
Moeten we hier nou echt serieus antwoord opgeven?
Ik doe even een kort lijstje:
- Honderden proefballonnetjes
- Het accepteren van de JSF
- Over de straat rollende ministers
- Over de straat rollend bestuur
- Over de straat rollend "vul zelf de rest maar in"
- Het gebrek aan parlementaire ervaring van Herben
- Nawijn die de ene uitspraak na de andere doet, op de vingers getikt wordt door Bak Ellende en het dan weer terug trekt (Hoe bedoel u "principes" ?)
Moet ik nog doorgaan?
quote:
Op maandag 14 april 2003 21:42 schreef Maerycke het volgende:[..]
Pim zou het zo gewild hebben
Disclaimer: Dit was een ironische opmerking
I like your style Jij geeft dat lijstje en dat zijn alleen nog maar de bekende zaken. Wat zou er binnenskamers nog zijn gebeurd?
En je vergat het 3 x wisselen van het fractievoorzitterschap.
quote:hahahahahahahahaha je bedoeld toch eigenlijk de top 10 van slechtste beslissingen. De JSF is een kapitale blunder (en ook nog eens totaal off-topic) Maar zelfs Pim was tegen.
Op maandag 14 april 2003 21:43 schreef Steinkogler het volgende:[..]
Het accepteren van de JSF hoort in de top-5 van "beste beslissingen ooit door een kabinet genomen".
quote:Want...?
Op maandag 14 april 2003 21:43 schreef Steinkogler het volgende:[..]
Het accepteren van de JSF hoort in de top-5 van "beste beslissingen ooit door een kabinet genomen".
Ik neem aan dat je daar, afgezien van het blind alles goedvinden wat dit 'Kabinet' gedaan heeft, een onderbouwing voor hebt?
quote:
Op maandag 14 april 2003 21:44 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Jij geeft dat lijstje en dat zijn alleen nog maar de bekende zaken. Wat zou er binnenskamers nog zijn gebeurd?
En je vergat het 3 x wisselen van het fractievoorzitterschap.
Ach ja, het typerende van Fortuyn aanhangers is, is dat ik een heel lijstje kan opnoemen met dingen die er niet goed waren. Zij er één uitlichten en daarover een heel verhaal breien zonder in te gaan op de 100 andere punten. En dan maar zeuren dat het allemaal de schuld is van de "linkse media".
Voorlopig is de LPF op dit moment rustig, maar aangezien Herben alweer is begonnen met zijn wandelingetjes "in front of the camera" op het Binnenhof, is de aandachttrekkerij van de LPF van de media alweer begonnen.
quote:Welke beslissingen hebben ze genomen dan? (behalve de JSF)
Op maandag 14 april 2003 21:37 schreef Fortuynaanhanger het volgende:
Welke beslissing was dan fout?
quote:Meest discutabele reactie van de dag
Op maandag 14 april 2003 21:43 schreef Steinkogler het volgende:[..]
Het accepteren van de JSF hoort in de top-5 van "beste beslissingen ooit door een kabinet genomen".
quote:Hahaha
Op maandag 14 april 2003 21:42 schreef Maerycke het volgende:[..]
Pim zou het zo gewild hebben
Disclaimer: Dit was een ironische opmerking
quote:Wat betreft immigratie & asiel: http://www.hilbrand-nawijn.nl/index10.html en klik op "beleidsdaden van de minister".
Op maandag 14 april 2003 21:54 schreef Ulx het volgende:
Welke beslissingen hebben ze genomen dan? (behalve de JSF)
De vraag is ook niet: is het fout gegaan? Of: Hoe is dat gekomen? Maar: Zijn ze er nu wel klaar voor?
quote:En jij gelooft dat een minister in 84 dagen kan inwerken en beleidsbeslissingen nemen? De eerste 100 dagen is hij bezig met inwerken en inlezen. Pas daarna (en dan nog) gaat een minister zijn eigen stempel op het beleid drukken.
Op maandag 14 april 2003 22:07 schreef rroloff het volgende:[..]
Wat betreft immigratie & asiel: http://www.hilbrand-nawijn.nl/index10.html en klik op "beleidsdaden van de minister".
En ik mis in dat lijstje 'Proefbalonnetjes oplaten'
quote:
Op maandag 14 april 2003 22:07 schreef sizzler het volgende:
Zijn ze er nu wel klaar voor?
ik kan het me niet voorstellen. Als de lpf echt iets wil kunnen ze veel beter 4 jaar ervaring opdoen in de oppositie. Als ze nu in de regering gaan dan worden ze over een paar jaar echt definitief weggevaagd bij de verkiezingen. als relschoppers in de oppositie kunnen ze zich veel beter profileren (en gewoon leren)[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 14-04-2003 22:13]
quote:Wil de moderator himself ook ontopic blijven aub?
Op maandag 14 april 2003 22:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En jij gelooft dat een minister in 84 dagen kan inwerken en beleidsbeslissingen nemen? De eerste 100 dagen is hij bezig met inwerken en inlezen. Pas daarna (en dan nog) gaat een minister zijn eigen stempel op het beleid drukken.
En ik mis in dat lijstje 'Proefbalonnetjes oplaten'
quote:
Fractievoorzitter Herben ziet regeringskansen voor zijn partij'Twéé LPF-ministers, dat mag ook'
DEN HAAG, 14 APRIL. ,,Ik wil van Balkenende zelf horen dat het geen janboel is geworden, óók dankzij de medewerking van de LPF. Als hij die ruimte geeft, kan er met ons weer gepraat worden''. Enkele uren voor het debat in de Tweede Kamer over de mislukte onderhandelingen van CDA en PvdA schenkt Mat Herben zich een kopje koffie in. Balkenende mag het zeggen, hij is er helemaal klaar voor. Een fractievergadering is niet meer nodig: ,,We hebben afgelopen vrijdag samen met het bestuur onze strategie al bepaald''. Die houdt in, verklapt Herben, dat de LPF bereid is mee te praten over een kabinet van CDA en VVD. De enige voorwaarde is dat Balkenende en het CDA daarvoor voldoende ruimte bieden en, voegt Herben er snel aan toe, ,,dat D66 definitief afhaakt''. Zolang de mogelijkheid bestaat dat D66 gesprekspartner wordt van CDA en VVD, zal Herben niet meedoen.
,,Het CDA, Balkenende, heeft de sleutel in handen, ik niet. Ik wil geen excuses, maar de CDA-leider zal moeten erkennen dat de samenwerking met de LPF goed is gegaan sinds half oktober. Dat we een serieuze factor, een stabiele en betrouwbare partner zijn, kortom. Ik ben benieuwd of Balkenende de zaak ook had opgeblazen wanneer hij had geweten dat ook dit mogelijk was met de LPF. Dat we als jonge en onervaren partij vooral in het begin de nodige fouten hebben gemaakt, zien we allemaal in, maar kijk nu eens naar wat twee 'ervaren' partijen er de afgelopen maanden van hebben gemaakt''.
Maar het was toch de VVD die er volgens de LPF de stekker uit het kabinet getrokken heeft?
,,Zeker, maar dat is allang weer recht getrokken. Daarna heeft Balkenende gezegd dat opnieuw samenwerken met ons ongeloofwaardig zou zijn. Overigens hoeft niemand te suggereren dat we in de afgelopen weken in het geheim op de thee zijn geweest bij VVD of CDA, dat is niet het geval. Er zijn geen informele contacten geweest''.
Dus, als beide partijen aangeven nu wat positiever denken over de LPF, dan gaat er wat u betreft ook gepraat worden?
,,Geen enkele partij kan weigeren om te regeren. Maar als D66 volhardt in die weigering, dan moet ik wel mee gaan praten. Ik ben een raar mannetje, ik doe wel vaker dingen die ik eigenlijk niet wil.''
En hoe lang gaat het dan nog duren?
,,Nou, het is kinderlijk eenvoudig om door te gaan met de huidige combinatie. We hebben nog wel wat wensen, zoals uitvoering van ons economisch herstelprogramma, waarin de aanleg van de Tweede Maasvlakte cruciaal is.''
Moeten bewindslieden als De Boer, Nawijn, Van Eijck terugkeren in het nieuwe kabinet?
,,Eerst maar eens het programma zien en dan komen de poppetjes. Voor mij is het vanzelfsprekend dat enkele bewindslieden terugkomen. We zullen het met minder moeten doen, maar drie ministers zou ik heel aardig vinden. Maar twee ministers en twee staatsrecretarissen mag ook ook''.
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1050297745057.html
quote:Ik reageer op een stelling waaruit zou moeten blijken dat de LPF in de vorige kabinetsperiode een bijdrage zou hebben geleverd. Netjes on-topic dus.
Op maandag 14 april 2003 22:11 schreef sizzler het volgende:[..]
Wil de moderator himself ook ontopic blijven aub?
quote:Ik denk van wel, ik denk dat het clubje dat er nu zit redelijk zijn weg in Den Haag gevonden heeft. Er vergeet niet 8 kamer leden + 2 of 3 ministers is wel wat anders dan 26 kamerleden en 7 bewindslieden zonder leider die aan de regering deel nemen.
Op maandag 14 april 2003 22:07 schreef sizzler het volgende:
Overigens erken ik het gedonder. Het grootste gedeelte was de LPF daar zelf schuldig aan, maar zowel media als de andere partijen hebben hun steentje bijgedragen.De vraag is ook niet: is het fout gegaan? Of: Hoe is dat gekomen? Maar: Zijn ze er nu wel klaar voor?
quote:Ik denk dat iemand die jarenlang directeur van de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) is geweest dat inderdaad kan op het gebied van immigratie & asiel.
Op maandag 14 april 2003 22:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:En jij gelooft dat een minister in 84 dagen kan inwerken en beleidsbeslissingen nemen? De eerste 100 dagen is hij bezig met inwerken en inlezen.
Wat ik wel snap is dat veel wetten niet tijdens tijdens Balkenende I in werking zijn getreden, maar bijvoorbeeld pas per 1-6-04 in werking zullen treden, zoals punt 16. Omdat die een zekere voorbereiding behoeven.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 14-04-2003 22:26]
Alleen leken Bos en Balkenende bij de besprekingen in de Tweede Kamer wel een opening te hebben gemaakt naar een lijmpoging tussen die twee. Ik vraag me af of daar nog iets van komt.
quote:En ik weet wel zeker van niet. Beleid uitvoeren is iets anders dan beleid bepalen.
Op maandag 14 april 2003 22:25 schreef rroloff het volgende:[..]
Ik denk dat iemand die jarenlang directeur van de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) is geweest dat inderdaad kan op het gebied van immigratie & asiel.
quote:Ik hoop het niet. D66 met Maria van der Hoeven samenwerken is ontzettend gezichtsverlies.
Op maandag 14 april 2003 22:26 schreef sizzler het volgende:
Alleen leken Bos en Balkenende bij de besprekingen in de Tweede Kamer wel een opening te hebben gemaakt naar een lijmpoging tussen die twee. Ik vraag me af of daar nog iets van komt.
quote:Juist beter dat zo'n iemand praktijkervaring heeft. Hij weet precies wat er speelt bij de uitvoer en kan het dus van twee kanten bekijken. Dat is beter dan iemand die de werkelijkheid alleen kent door 'werkbezoeken'.
Op maandag 14 april 2003 22:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
En ik weet wel zeker van niet. Beleid uitvoeren is iets anders dan beleid bepalen.
quote:Begrijp ik het goed dat jij beweert dat Punt 16 van dat lijstje - nemen we dat als voorbeeld - door Paars II bedacht is?
Op maandag 14 april 2003 22:26 schreef Wile_E_Coyote het volgende:En ik weet wel zeker van niet. Beleid uitvoeren is iets anders dan beleid bepalen.
Kijk Wiley_Coyote, ik snap ook wel dat jij niet gecharmeerd bent van de LPF en van Nawijn al helemaal niet. Prima - ieder zijn voorkeuren en inschattingen. Maar als jij beweert dat hij niets anders gedaan heeft dan proefballonnen oplaten praat je te lichtzinnig de kranten na.
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 14-04-2003 22:38]
Dus dan maar hier (wellicht overbodig ):
quote:Ja, tuurlijk... prima actie:
Op maandag 14 april 2003 22:41 schreef Tikorev het volgende:[..]
Ik heb geen CDA gestemd en vindt het een prima actie van Balkenende. Bovendien is ongeloofwaardig niet gelijk aan uitgesloten.
1. Coalitie met VVD en LPF beginnen.
2. Coalitie laten 'vallen' omdat de LPF er een puinhoop van maakt.
3. Nieuwe verkiezingen uitschrijven.
4. Zeggen dat het ongeloofwaardig zou zijn om weer met de LPF in zee te gaan.
5. CDA en PVDA winnen overduidelijk de verkiezingen en CDA laat duidelijk blijken dat men nog maar eens moet bekijken of ze met de PVDA gaan praten. LPF wordt volgens Balkenende al wat minder ongeloofwaardig.
6. Formatie met PVDA
7. 2,5 maanden later laat de CDA overduidelijk doelbewust de formatie op de klippen lopen en geven dit ook toe.
8. Terug naar 1.
Ik kan dus echt niet inzien wat er nou zo goed is aan deze actie
Behalve dat het in negatieve zin een belachelijke lachwekkende vertoning is.
---edit---
Hmm, dit topic lijkt toch meer over de LPF te gaan waar het andere (gesloten topic) over het CDA ging...
[Dit bericht is gewijzigd door Dlocks op 14-04-2003 22:54]
quote:We komen nu dus bij de vraag of (2) wel gaat gebeuren. De LPF wil drie ministers. Twee zal geen probleem zijn omdat Van Leeuwen en De Boer op handen en voeten door de kamer werden gedragen. Over de partijprogramma's hebben ze al een regeerakkoord klaarliggen die alleen wat aangescherpt moet worden en Herben is een bekende coalitiepartner.
Op maandag 14 april 2003 22:53 schreef Dlocks het volgende:
Denk dus dat het wel doorgaat.
Zal Wiegel nu gaan formeren?
quote:Goed idee!
Op maandag 14 april 2003 23:13 schreef sizzler het volgende:Zal Wiegel nu gaan formeren?
quote:Wiegel...... Serieus. Standvastig. En recht door zee.
Op maandag 14 april 2003 23:54 schreef DennisMoore het volgende:Goed idee!
Lijkt me niet iemand die een schijnhuwelijk aan gaat om beter te scoren bij de verkiezingen. (Maar nu dwaal ik geloof ik af).
quote:Ik denk ook wel dat de LPF klaar is om het beleid van de VVD uit te voeren.
Op maandag 14 april 2003 22:54 schreef SunChaser het volgende:
Klaar om te regeren? De LPF is iig klaar om te gedogen.
quote:Volgens mij zijn strengere toelatingseisen inderdaad al door paars bedacht maar is het door nawijn van 120% naar 130% v/h minimum loon gegaan.
Op maandag 14 april 2003 22:29 schreef rroloff het volgende:[..]
Begrijp ik het goed dat jij beweert dat Punt 16 van dat lijstje - nemen we dat als voorbeeld - door Paars II bedacht is?
Kijk Wiley_Coyote, ik snap ook wel dat jij niet gecharmeerd bent van de LPF en van Nawijn al helemaal niet. Prima - ieder zijn voorkeuren en inschattingen. Maar als jij beweert dat hij niets anders gedaan heeft dan proefballonnen oplaten praat je te lichtzinnig de kranten na.
quote:Wiegel had daar ook een handje van. Jaren weg uit de actieve landspolitiek elke keer dwaalde hij weer af naar den Haag
Op dinsdag 15 april 2003 00:01 schreef rroloff het volgende:[..]
Wiegel...... Serieus. Standvastig. En recht door zee.
Lijkt me niet iemand die een schijnhuwelijk aan gaat om beter te scoren bij de verkiezingen. (Maar nu dwaal ik geloof ik af).
quote:helemaal mee eens, de problemen bij de LPF zijn volledig van de baan en éénsgezindheid is er uiterst groot aanwezig
Op zaterdag 12 april 2003 00:25 schreef sizzler het volgende:1) Ze zijn nu een volwaardige partij die op ieder niveau meedoet. (Eerste Kamer, Tweede Kamer, Provincies, Gemeenten),
2) De rotte appels zijn eruit,
3) De ruzies zijn voorbij,
4) Ze hebben weer een goede lijsttrekker (Herben),
5) Ze hebben meer ervaring,
6) De lijst is volledig gescreend.Bovendien is het stukje psychologie: iedere groep die voor het eerst gaat samenwerken ondergaat een aantal fasen; na de introductiefase is er de ruziefase en daarna pas de presteerfase. Daar zitten ze nu in.
Ik denk dus dat de LPF er nu meer klaar voor is dan ooit!
Mat Herben is en BLIJFT een zeer geschikte voor deelname onder LPF in een CDA/VVD/LPF coalitie
hij is en blijft momenteel de MEEST menselijke en MIS-waardige partijleider!
hier heb je voor mij de juiste partij, waar IK iig op sociaal vlak het meest vertrouwen in heb
[Dit bericht is gewijzigd door dagwaarde op 18-04-2003 07:33]
quote:Maar je hebt het nieuws wel een beetje gevolgt de afgelopen dagen? Ik noem bijvoorbeeld "Herben eist excuses LPF-top".
Op vrijdag 18 april 2003 07:16 schreef dagwaarde het volgende:[..]
helemaal mee eens, de problemen bij de LPF zijn volledig van de baan en éénsgezindheid is er uiterst groot aanwezig
Mat Herben is en BLIJFT een zeer geschikte voor deelname onder LPF in een CDA/VVD/LPF coalitiehij is en blijft momenteel de MEEST menselijke en MIS-waardige partijleider!
hier heb je voor mij de juiste partij, waar IK iig op sociaal vlak het meest vertrouwen in heb
Wat nou éénsgezindheid...
De LPF ruikt het pluche en de soap rondom de LPF gaat direct weer van start.
quote:Amen to that.. Ik vond zelf dat we nog korter op het begin van het nieuwe LPF-soap-seizoen moesten wachten dan ik ooit vooraf had kunnen voorspellen.
Op vrijdag 18 april 2003 15:18 schreef Dlocks het volgende:[..]
Maar je hebt het nieuws wel een beetje gevolgt de afgelopen dagen? Ik noem bijvoorbeeld "Herben eist excuses LPF-top".
Wat nou éénsgezindheid...
De LPF ruikt het pluche en de soap rondom de LPF gaat direct weer van start.
quote:
Op maandag 14 april 2003 21:29 schreef Ulx het volgende:[..]
De linkse media, da's zoooooooo vorig jaar.
quote:Het goede is dat er dan wellicht wel ietsje tegenwicht komt op het ultrarechtse beleid dat we mogen verwachten van het CDA en de VVD en wellicht meer geld om de deplorable situatie in het onderwijs te verbeteren. De ruzies van deze week binnen de LPF doen vermoeden dat het toch nog niet allemaal oke is daar...
Op vrijdag 18 april 2003 19:06 schreef Meneer_Aart het volgende:
Het zou echt een heldendaad zijn als D66 zich voor het landsbelang zou opofferen. Het is immers in het landsbelang dat die proleten van de LPF niet meer in de regering komen.
Dat er een schrikbewind gaat komen dat met name de kloof tussen arm en rijk veel groter gaat maken , ervoor zal zorgen dat de werkeloosheid fors zal stijgen en de ecomie nog verder wegzakt is het geval met elke VVD-CDA combinatie.
quote:Precies. D66 als nuanceerder tussen CDA en VVD vind ik wel ok, zeker ivm onderwijs. En als ze daardoor allerlei programmapunten kunnen waarmaken, alleen maar mooi voor ze. En ondertussen zitten de proleten te mokken in het parlement
Op vrijdag 18 april 2003 19:17 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Het goede is dat er dan wellicht wel ietsje tegenwicht komt op het ultrarechtse beleid dat we mogen verwachten van het CDA en de VVD en wellicht meer geld om de deplorable situatie in het onderwijs te verbeteren.
.quote:Dat is ook weer waar ja, als ze het nou weer verkloten stemmen we ze uit de Kamer en kunnen we met een schone lei beginnen.
Op vrijdag 18 april 2003 19:40 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Aan de andere kant: De LPF er wel in en we kunnen volgend jaar weer naar de stembus om een nog duidelijker signaal af te geven...
quote:JPB moet gewoon van het 'toneel' verdwijnen...
Op vrijdag 18 april 2003 19:43 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dat is ook weer waar ja, als ze het nou weer verkloten stemmen we ze uit de Kamer en kunnen we met een schone lei beginnen.
quote:De kiezers hebben hem gekozen. Je kunt als fractie niet iemand eruitgooien omdat zijn gedrag je niet aanstaat. Zeker de LPF niet, gezien de reacties van de 'aanhangers' op alles wat ermee te maken heeft
Op zaterdag 19 april 2003 10:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Overigens is vooral die van As m.i. een wandelende tijdbom, als ik de LPF was had ik hem allang uit de fractie verwijderd.
Tuckman rules
quote:ojawel, hij kan gewoon uit de fractie gezet worden . van As zou dan kunnen besluiten als 1 mans fractie door te gaan natuurlijk, hij kan idd in de kamer blijven zitten, dat is zijn recht, maar da's wat anders.. (zie o.m. Winny de Jongh..) De uitspraken van van As hebben de LPF beschadigd, simpel.
Op zaterdag 19 april 2003 10:37 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
De kiezers hebben hem gekozen. Je kunt als fractie niet iemand eruitgooien omdat zijn gedrag je niet aanstaat. Zeker de LPF niet, gezien de reacties van de 'aanhangers' op alles wat ermee te maken heeft
quote:Dat dat kan weet ik wel, maar dat kan de LPF zich gewoon niet permitteren op het moment. Ze zijn net weer in de picture als regeringspartij, als ze nu weer beginnen met dat soort dingen graven ze hun eigen graf.
Op maandag 21 april 2003 17:59 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ojawel, hij kan gewoon uit de fractie gezet worden . van As zou dan kunnen besluiten als 1 mans fractie door te gaan natuurlijk, hij kan idd in de kamer blijven zitten, dat is zijn recht, maar da's wat anders.. (zie o.m. Winny de Jongh..) De uitspraken van van As hebben de LPF beschadigd, simpel.
quote:van As = de kas van de LPF. Zonder hem waren ze al 3x failliet geweest.
Op maandag 21 april 2003 17:59 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
ojawel, hij kan gewoon uit de fractie gezet worden . van As zou dan kunnen besluiten als 1 mans fractie door te gaan natuurlijk
quote:Bron?
Op maandag 21 april 2003 20:33 schreef Vibromass het volgende:[..]
van As = de kas van de LPF. Zonder hem waren ze al 3x failliet geweest.
Volgens mij ben je in de war met Ed Maas.
quote:Sorry ja je hebt helemaal gelijk
Op maandag 21 april 2003 20:38 schreef SCH het volgende:[..]
Bron?
Volgens mij ben je in de war met Ed Maas.
quote:Aart, vind jij de uitspraak
Op vrijdag 18 april 2003 19:06 schreef Meneer_Aart het volgende:Het zou echt een heldendaad zijn als D66 zich voor het landsbelang zou opofferen. Het is immers in het landsbelang dat die proleten van de LPF niet meer in de regering komen.
"Ik snap dat CDA en VVD liever ons erbij hebben dan die onbetrouwbare honden van de LPF."
wel of niet proleterig?
quote:Het past volgens mij prima in de zo gepromote (spelling?) Jip-en-Janneke taal, toch?
Op maandag 21 april 2003 20:50 schreef rroloff het volgende:[..]
Aart, vind jij de uitspraak
"Ik snap dat CDA en VVD liever ons erbij hebben dan die onbetrouwbare honden van de LPF."
wel of niet proleterig?
quote::-)
Op maandag 21 april 2003 21:32 schreef Maerycke het volgende:Het past volgens mij prima in de zo gepromote (spelling?) Jip-en-Janneke taal, toch?
"Wat zijn dat eigenlijk voor mensen, onze nieuwe buren?" vraagt Jip.
"Onbetrouwbare honden zijn het!" antwoordt Janneke.
quote:
Op maandag 21 april 2003 21:36 schreef rroloff het volgende:[..]
:-)
"Wat zijn dat eigenlijk voor mensen, onze nieuwe buren?" vraagt Jip.
"Onbetrouwbare honden zijn het!" antwoordt Janneke.
Klinkt toch niet helemaal als de Janneke van vroegah hoor..
Overigens - om on topic te blijven - denk ik dat de strubbelingen met de LPF ineens verdwenen zullen zijn, als het CDA en de VVD er niet uitkomen met D'66. Investeringen staan op een laag pitje en D'66 wil toch een grote hoeveelheid geld in het onderwijs pompen. En de LPF wil best heel graag regeren.. wat ze er ook voor moeten inleveren (en dat kan best veel zijn als de sociale voorzieningen in dit land zo uitgekleed worden als nu wordt voorspeld).
quote:D66 doet alleen mee als ze iets heel herkenbaars krijgen. Bijvoorbeeld gekozen burgemeester. Een paar % meer voor onderwijs zal te weinig zijn. Als LPF slim is vormt ze een kartel met D66: beide stellen ze dan de ononderhandelbare eis een burgemeestersverkiezingen in te voeren.
Op maandag 21 april 2003 21:41 schreef Maerycke het volgende:Overigens - om on topic te blijven - denk ik dat de strubbelingen met de LPF ineens verdwenen zullen zijn, als het CDA en de VVD er niet uitkomen met D'66. Investeringen staan op een laag pitje en D'66 wil toch een grote hoeveelheid geld in het onderwijs pompen.
Maar zo slim zullen ze niet zijn.....
quote:Oh ja, krijgen we dat weer. De burgemeestersverkiezing en het referendum. Dat zijn echt de zaken waar ons land nu op dit moment een enorme behoefte heeft. Kies je eigen burgemeester en de rest is bij zaak
Op maandag 21 april 2003 21:48 schreef rroloff het volgende:[..]
D66 doet alleen mee als ze iets heel herkenbaars krijgen. Bijvoorbeeld gekozen burgemeester. Een paar % meer voor onderwijs zal te weinig zijn. Als LPF slim is vormt ze een kartel met D66: beide stellen ze dan de ononderhandelbare eis een burgemeestersverkiezingen in te voeren.
Maar zo slim zullen ze niet zijn.....
Als een serieuze informatiepoging met D66 mislukt is het volgens mij echt over en uit voor Balkenende. Je kan niet twee informatiepogingen laten mislukken.
quote:Dan gaan we het gewoon netjes nog 's proberen met de LPF.
Op maandag 21 april 2003 22:05 schreef SCH het volgende:Als een serieuze informatiepoging met D66 mislukt is het volgens mij echt over en uit voor Balkenende. Je kan niet twee informatiepogingen laten mislukken.
.quote:En dan heeft het CDA bij de volgende verkiezingen - wegens teveel gezwalk en onduidelijkheden - minder dan 20 zetels... topidee
Op maandag 21 april 2003 22:30 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Dan gaan we het gewoon netjes nog 's proberen met de LPF.
* Maerycke stemt voor...
quote:Dat zien we dan over 4 jaar wel weer.
Op maandag 21 april 2003 22:33 schreef Maerycke het volgende:En dan heeft het CDA bij de volgende verkiezingen - wegens teveel gezwalk en onduidelijkheden - minder dan 20 zetels... topidee
* Maerycke stemt voor...
.quote:Dat zal met mr. Bean himself aan de leiding een stuk korter worden, vermoed ik zo
Op maandag 21 april 2003 22:34 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Dat zien we dan over 4 jaar wel weer.
quote:Je geilt echt op macht, he.
Op maandag 21 april 2003 22:30 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Dan gaan we het gewoon netjes nog 's proberen met de LPF.
Denk je nou echt dat Beatrix het zover laat komen. Balk mag het nog 1 x proberen en dan is het echt wel over.