Dode babyduif, opruimen of niet?

FOK!forum / Flora & Fauna / Dode babyduif, opruimen of niet?

hunky	woensdag 2 april 2003 @ 12:03
	Ik heb al jaren een stel vaste bezoekers op het balkon van mijn flatje, een stuk of wat duiven. Ze voelen zich hier wel aardig thuis geloof ik; vorig jaar hebben ze zelfs een nest gebouwd en zijn er twee jonge duifjes vanaf mijn balkon de wijde wereld in getrokken (hoewel ik eigenlijk denk dat ze nog wel in de buurt zullen zijn). Vorige week liet ik vanwege het stralende weer mijn katten op het balkon. Al die duiven dus weg, maar die redden zichzelf wel. Maar één van die beesten kwam binnen 5 seconden al weer terug! Niet normaal toch? Toen ik dat buiten eens effe nader ging onderzoeken bleek er in een hoekje dus wéér een nest te liggen, met 2 eieren er in. Mijn katten zijn sindsdien dus ook niet meer op het balkon geweest. Wanneer de beesten zijn geboren weet ik niet, maar afgelopen zaterdag kwam ik er achter dat de eieren ondertussen dus al uit waren gekomen. Ik heb toen het volgende plaatje geschoten: Lievvv hè? Oké, ze zijn lelijk, maar dat zijn jonge vogels wel vaker... Nou, maar om een lang verhaal kort te maken: Eén van de twee babies heeft het niet overleefd... Waarschijnlijk de voorste op de foto, die is ook een stuk kleiner dan de andere. Een typisch geval van "natuurlijke selectie" ? Anywayz, wat moet ik hier nou mee? Ik heb altijd gedacht dat ze hun lijken zelf wel uit het nest zouden werken, maar babyduif nummer 2 zit nu al twee dagen bovenop zijn/haar dode broertje/zusje! Ik heb altijd gevonden dat je je als mens niet al te veel moet bemoeien met de natuur, maar in hoeverre zijn een kudde stadsduiven nog "wilde beesten"? Maar van de andere kant wil ik geen rottende lijken op mijn balkon! Daarbij lijkt het me ook niet zo gezond voor de andere duiven, wel? Dus: wat moet ik doen? Opruimen of laten liggen?
Adagio	woensdag 2 april 2003 @ 12:09
	Ik zou het beest er wel ff uitvissen, wel ervoor oppassen dat het nog levende duifje niet aanraakt. Heb wel eens gehoord dat vogels hun kinderen niet meer moeten als ze een andere geur hebben. Misschien kan een vogelkenner je hier wat meer over vertellen?
onetouch	woensdag 2 april 2003 @ 12:12
	het dode duifje weghalen! die wordt toch niet meer gevoerd verzorgd door de ouders en kan misschien de andere gezonde jonge duif infecteren. dat de kleinste dood gaat is trouwens niet per sé natuurlijk selectie, maar de grootte heeft meer te maken met een verschil tussen doffers en duivinnen (als ik me niet vergis)
Henkmanz	woensdag 2 april 2003 @ 12:12
	* Henkmanz vindt het wel heel zielig vraag me af waar de ouders zijn.
Abbadon	woensdag 2 april 2003 @ 12:14
	zou 'm/'t/haar (voorzichtig) opruimen....
hunky	woensdag 2 april 2003 @ 12:18
	quote: Op woensdag 2 april 2003 12:09 schreef Adagio het volgende: Ik zou het beest er wel ff uitvissen, wel ervoor oppassen dat het nog levende duifje niet aanraakt. [...] Daar had ik ook al aan gedacht ja. Als ik het doe dan trek ik wel effe een plastic zakje (als handschoen) om mijn hand heen. quote: Op woensdag 2 april 2003 12:12 schreef onetouch het volgende: [...] de grootte heeft meer te maken met een verschil tussen doffers en duivinnen (als ik me niet vergis) Dat kan natuurlijk ook, daar had ik nog niet aan gedacht. Maar ik kan zo dus ook niet zien welke van de twee er nu overleden is (en waarom). quote: Op woensdag 2 april 2003 12:12 schreef Henkmanz het volgende: [...] vraag me af waar de ouders zijn. Moederduif zit er nog steeds bij hoor, de nog levende kleine wordt dus nog wel gevoerd. Maar af en toe is ze dus wel effe weg om "boodschappen" te doen...
lampie_666	woensdag 2 april 2003 @ 12:20
	zou de natuur zijn werk laten doen en kijken over een paar weken en dan pas opruimen. Je kan het nestje natuurlijk beschadigen en dan komt die andere mischien ook wel in gevaar
Offy	woensdag 2 april 2003 @ 12:20
	Ik denk dat je hem (haar?) het beste uit het nestje kan halen. Er komt natuurlijk van alles op dat lijkje af, en dat kan nooit goed zijn voor het levende duifje. (Doe zelf dan ook handschoentjes aan of pak wat papieren handdoekjes) Misschien dat moederduif niet eens weet dat 1 van haar kinderen dood is (ja, dat gebeurd), en blijft ze hem voeren, wat weer ten koste kan gaan van de ander. Maak er een mooie begrafenis van
Dovenwereld	woensdag 2 april 2003 @ 12:26
	Als je niet durft dan bel je maar dierenambulance
Riesz	woensdag 2 april 2003 @ 12:28
	laat Felix hem opruimen
onetouch	woensdag 2 april 2003 @ 12:32
	quote: Op woensdag 2 april 2003 12:28 schreef Riesz het volgende: laat Felix hem opruimen en dan straks een zieke/dode kat hebben
hunky	woensdag 2 april 2003 @ 12:35
	quote: Op woensdag 2 april 2003 12:26 schreef Dovenwereld het volgende: Als je niet durft dan bel je maar dierenambulance Het gaat er niet om of ik het durf of niet (ik ben niet bang voor lijken hoor, die doen nix ), het gaat er om of ik de "natuur" zijn gang moet laten gaan of niet. quote: Op woensdag 2 april 2003 12:28 schreef Riesz het volgende: laat Felix hem opruimen Da's ook geen optie; "Felix" kennende maakt hij er helemaal een zootje van en wie gaat dat dan weer opruimen? Bovendien maakt "Felix" geen onderscheid tussen dode en levende duiven. Waarschijnlijk vind hij die levende zelfs nog interessanter ook! Zit ik strax met twee lijken! [Dit bericht is gewijzigd door hunky op 02-04-2003 12:49]
hunky	woensdag 2 april 2003 @ 12:39
	quote: Op woensdag 2 april 2003 12:20 schreef lampie_666 het volgende: zou de natuur zijn werk laten doen en kijken over een paar weken en dan pas opruimen. Je kan het nestje natuurlijk beschadigen en dan komt die andere mischien ook wel in gevaar De meesten zijn het er over eens dat ik het dus wél moet doen, en eigenlijk vond ik dat zelf ook wel. Ik wou alleen even weten hoe anderen er over denken. Een paar weken laten liggen lijkt me niet gezond; weet je hoe weinig er van zo'n beest over blijft in een paar weken? En weet je hoeveel ander ongedierte daar op af komt? Lijkt me nou niet bepaald gezond voor de andere duiven. Maar ik zal het voorzichtig doen hoor...
The_Lizard_Queen	woensdag 2 april 2003 @ 18:42
	quote: Op woensdag 2 april 2003 12:12 schreef onetouch het volgende: maar de grootte heeft meer te maken met een verschil tussen doffers en duivinnen (als ik me niet vergis) Een van de kuikens is altijd groter dan de ander, de eieren komen namelijk niet tegelijk uit. M'n vader heeft ook 2 keer een duivennest gehad, en alletwee de keren was het kleinste kuiken gestorven. Tja... gewoon voorzichtig weghalen.
hunky	donderdag 3 april 2003 @ 00:50
	quote: Op woensdag 2 april 2003 18:42 schreef The_Lizard_Queen het volgende: [..] Een van de kuikens is altijd groter dan de ander, de eieren komen namelijk niet tegelijk uit. M'n vader heeft ook 2 keer een duivennest gehad, en alletwee de keren was het kleinste kuiken gestorven. Tja... gewoon voorzichtig weghalen. Dit is dus (ongevraagd) ook mijn tweede, maar vorig jaar ging het met het eerste nest wel goed. Ook twee eieren, twee kleine duiffies en allebei oké! Jammer dat het nu zo moet, maar ja... Het is er vandaag niet meer van gekomen, maar morgen haal ik het dooie beestje uit het nest...
TheWilliedockSaints	donderdag 3 april 2003 @ 00:59
	weghalen kan nooit kwaad natuurlijk.. als dat beest er na 2, 3 dagen nog zou liggen zou ik het zeker weg halen. ik denk sowieso niet dat de ouders in staat zijn om zo''n lijkje weg te takelen. ze kunnen het ook niet uit het nest kieperen natuurlijk weghalen dus
hunky	vrijdag 4 april 2003 @ 03:12
	Het is er gisteren en vandaag niet van gekomen, ik had het zelf te druk met andere dingen en ik ben ook niet veel thuis geweest. En ik voel me ook niet echt verantwoordelijk of zo, zoals ik al zei bemoei ik me er het liefst zo weinig mogelijk mee... De andere duiven (volwassenen, een stuk of drie) hadden die kleine al lang weg kunnen werken. Het is op bovenstaande foto niet te zien, maar het nest ligt maar 15 cm van de rand van mijn balkon. Kwestie van effe de snavel en/of poten er onder zetten en hoppa..., onder het hek door over de rand naar beneden dumpen toch? Duiffie nummer twee leeft nog, dat heb ik vanmiddag nog gezien. Maar of die dooie er nog ligt weet ik eigenlijk niet. Ik heb dus geen kans meer gekregen om te kijken (en/of er iets aan te doen) omdat er constant volwassen duiven aanwezig waren op de momenten dat ik wou kijken. Morgen (lees: vandaag) heb ik wat meer tijd om een geschikt moment uit te kiezen wanneer de twee kleintjes alleen zijn. Als ze dan nog steeds met z'n tweeën zijn wordt het toch écht wel tijd om het lijk weg te werken, vijf dagen is imo véél te lang... Wordt vervolgd...
Lurky	vrijdag 4 april 2003 @ 13:54
	Ligt die dode duif daar nou nog te rotten naast zn zusje? Niet alleen zijn duiven vies maar dit is wel heel goor. Ik ben een enorme vogelvriend maar de ratten der lucht en dan ook nog een dode in je huis, dwz op het balkon. Ik krijg spontaan jeuk als ik het lees. Je hoeft niet als Bloodhoundfromhell het zo rigoreus aan te pakken: heb net een duivennest met eieren van het balkon (gegooid) maar gooi op zn minst dat ziekteverwekkende kadaver weg. Als je er geen zin in hebt: de GG&GD neemt het graag van je over. Duiven, en dode helemaal, zijn een bedreiging van de gezondheid. Al moet ik zeggen dat je foto van het nest, en de vogels op zich erg mooi en aandoenlijk zijn. Ik kan ze ook geen kwaad doen maar je kan wel proberen goed te doen. Een balkon is nou niet echt "de natuur" waar alles zich zelf in evenwicht houdt.
GraPghaST	vrijdag 4 april 2003 @ 14:00
	Duiven zijn meestal best flexibel met dit soort dingen hoor. Je kan best het dooie beestje (als hij er nog ligt tenminste) uit het nest plukken. En ook al zit er een ouder bij het nest, ze zijn heus wel een paar keer geschrokken van iemand achter de ramen, dus 1 keertje het balkon op kan denk ik wel. En ze komen toch weer terug, zeker als er nog een leven djong op het nest zit. Kijk alleen wel uit voor ziektes, een duif is geen kampioen hygiene. Zeker als je zelf huisdieren (helemaal vogels) in huis hebt, heel voorzichtig zijn en alles goed schoonhouden. Ik zou em fijn van het balkon af kieperen en beneden ophalen en weggooien, hoef je ook niet door je huis met zoon kadavertje. Waar je echter ook voorzichtig mee moet zijn, is dat het tweede jong niet in paniek raakt als je aan komt. Voor hetzelfde geld fladdert hij weg, en tuimelt van het balkon af. Dat zou zonde zijn... Succes!
hunky	vrijdag 4 april 2003 @ 16:23
	Nou, het was geen prettig karweitje, maar het is gebeurd hoor... Ik moest natuurlijk wel even een geschikt moment afwachten waarop moederduif en nog wat andere oudere duiven weg waren, maar toen dat moment er eenmaal was heb ik het toch maar even gedaan. Ik heb een plastic tasje om mijn hand gedaan en het kadaver daarmee uit het nest geplukt. De andere nog levende duif zat er bovenop (die moest ik dus ook nog effe voorzichtig aan de kant duwen met mijn geïmproviseerde handschoen) waardoor het babylijk helemaal plat was en nog warm ook! Gadver... Daarna die plastic zak binnenstebuiten gekeerd zodat de duif er in verdween, goed luchtdicht afgesloten en weg er mee... Moederduif is ondertussen al weer terug en is de overgebleven kleine al weer aan het verzorgen. Die heeft waarschijnlijk nix in de gaten...
BazP	vrijdag 4 april 2003 @ 16:26
	quote: Op vrijdag 4 april 2003 16:23 schreef hunky het volgende: Nou, het was geen prettig karweitje, maar het is gebeurd hoor... Ik moest natuurlijk wel even een geschikt moment afwachten waarop moederduif en nog wat andere oudere duiven weg waren, maar toen dat moment er eenmaal was heb ik het toch maar even gedaan. Ik heb een plastic tasje om mijn hand gedaan en het kadaver daarmee uit het nest geplukt. De andere nog levende duif zat er bovenop (die moest ik dus ook nog effe voorzichtig aan de kant duwen met mijn geïmproviseerde handschoen) waardoor het babylijk helemaal plat was en nog warm ook! Gadver... Daarna die plastic zak binnenstebuiten gekeerd zodat de duif er in verdween, goed luchtdicht afgesloten en weg er mee... Moederduif is ondertussen al weer terug en is de overgebleven kleine al weer aan het verzorgen. Die heeft waarschijnlijk nix in de gaten... goed werk!
bianca en michael	vrijdag 4 april 2003 @ 16:39
	Applaus Heel goed gedaan en fijn dat er nog zulke dieren/duivenvrienden zijn!
Blues	vrijdag 4 april 2003 @ 17:14
	quote: Op vrijdag 4 april 2003 16:39 schreef bianca en michael het volgende: Applaus Heel goed gedaan en fijn dat er nog zulke dieren/duivenvrienden zijn! Aansluit
MisterJ.Lo	vrijdag 4 april 2003 @ 20:32

hunky	vrijdag 4 april 2003 @ 20:36
	Dank u, dank u...
Bavje	vrijdag 4 april 2003 @ 20:45
	Het is inderdaad goed dat je het dode duifje (een jong duifje heet een pieper trouwens) uit het nest verwijderd hebt. Het verschil in grootte komt niet zoals ik hierboven las doordat de een een doffer zou zijn en de ander een duivin. Op deze leeftijd merk je dat verschil namelijk nog niet zo. Normaal gesproken komen de eieren ongeveer gelijktijdig uit, waardoor beide piepers ongeveer even sterk zijn en evenveel voedsel krijgen. Het eerste ei wordt 1.5 dag eerder gelegd dan het 2de. Als het eerste ei gelegd is wordt er niet op gebroed, maar wordt het alleen beschermd tegen de kou. Alleen als het koud is dan wordt het eerste ei meer warm gehouden en dus feitelijk bebroed. Hierdoor komt het eerst ei dus eerder uit. 1.5 dagen laten komt het 2de ei pas uit en dit jong is een stuk minder sterk dan het eerste waardoor het minder voedsel krijgt (en in sommige gevallen dus sterft). Zoals je waarschijnlijk wel gezien zult hebben groeien piepers erg snel. In 21 dagen zijn ze eigenlijk volwassen en met 4 weken vliegen ze al.
hunky	zaterdag 5 april 2003 @ 05:23
	Kijk eens aan, Bavje is een vogelkenner! _{en een Bavaria-liefhebber...} Nooit geweten dat een babyduif een "pieper" heet, iedereen had me ook wijs kunnen maken dat het een "kuiken" was of zo... Bavje zegt wel dat het goed is dat ik het dode piepertje uit het nest verwijderd heb, maar eigenlijk zou ik ook wel graag weten waarom hij dat vindt. Ik heb gewoon gedaan wat mij het beste leek (alleen een beetje laat), maar eigenlijk had ik wel verwacht dat moederduif het kadaver op zou ruimen. Wat klopt er niet in mijn gedachtengang? Nog meer vogelkenners hier die me dat kunnen uitleggen? Maar over 4 weken vliegen ze al. Kan kloppen, dat kan ik me nog herinneren van het vorige nestje van vorig jaar. Moet ik mijn katten dus nog effe een week of 3 binnen houden, die mogen dus alleen nog maar op het (veel kleinere) voorbalkon naar buiten...
hunky	zaterdag 5 april 2003 @ 05:36
	quote: Op vrijdag 4 april 2003 20:32 schreef MisterJ.Lo het volgende: Leuke smiley hier, maar ehhhhh...... Wat schreef je daar 2 minuten eerder in dat andere topic: heb net een duivennest met eieren van het balkon ??? Asshole!!!
Bavje	zaterdag 5 april 2003 @ 13:08
	Het dode duifje wordt niet door de moeder uit het nest verwijderd. Blijft gewoon dood liggen en doordat het andere jonge duifje groeit wordt het waarschijnlijk verpletterd. Een dood beest is natuurlijk een bron van bacterieën en dat kan nooit goed zijn voor het levende duifje. Heb je het jonge duifje wel eens gezien als ze net een paar dagen uit het ei zijn? Dan zien ze er weer heel anders uit dan op jouw foto. Het is trouwens geen probleem om de duif een keer te storen om naar de jongen te kijken. De moeder keert altijd terug en het aanraken van een jong duifje is ook geen probleem. (zou het alleen niet doen op een hele koude dag). Nog een ander leuk feitje. De duivin broedt / houdt het jong warm van een uur of 6 '-avonds tot een uur of 11 's-morgens. De doffer heeft de rest van de dag deze taak.
Bastard	zondag 6 april 2003 @ 17:09
	Ik heb zelf duiven gehad vroeger, een mannetje en een vrouwtje. Dus in het voorjaar kregen ze 2 eitjes, en die eitjes kwamen uit... De 1 is al vrij vroeg uit het nest gegooid.. het is hard natuurlijk maar als de ouders er niet voor willen zorgen houdt het op. De andere duif is trouwens gewoon volwassen geworden. De duif die er uit werd gegooid is overleden natuurlijk, en heb ik daarna meteen weggegooid. Ik heb later een keer een jonge duif gevonden, nog jonger als op je foto, was net uit het ei. Die had geen ouders, althans waren niet te vinden. Het jongkie heb ik geprobeerd warm te houden onder een lamp en gevoerd met een spuitje met lauwe melk. Iedere nacht om de 2 uur uit bed gegaan om hem te voeren.. en na een week versliep ik mij, ik heb de wekker niet gehoord.. de lamp er boven die dag en nacht aanstond was kapot gegaan in die tijd... de duif was dood. Nou heb ik me een tijdje schuldig gevoeld er onder, maar een jonge duif zonder ouders heeft gewoon geen kans op leven.
hunky	zaterdag 12 april 2003 @ 18:16
	Krijg nou wat! Die ene kleine die het wel overleefd heeft is al aardig gegroeid, die zal deze week of zo zijn eerste vlieglessen wel krijgen. Maar gisteren zag ik één of andere duif om de twee minuten met een takje in zijn snavel aan komen vliegen. Buiten gekeken zag ik dat er dus weer een nieuw nest wordt gebouwd, maar nu een meter naast het eerste nest, in de andere hoek. Net nog even gekeken en er ligt al een ei in, dat was er gisteren nog niet. Dan zullen dat er morgen ook wel twee zijn...
Gerrit-BH	zaterdag 12 april 2003 @ 21:42
	weg met die beesten
Lurky	zaterdag 12 april 2003 @ 23:16
	Je flatje zei je he? Dus je hebt ook benedenburen die misschien iets anders met hun balkon willen zoals bvb buitenzitten, wasdrogen of een raampje open... Nu zijn het al 2 nesten maar binnenkort of volgend jaar 3, 4, 5 tot de hele rand is volgebouwd. Duiven zijn rotsvogels en ze zien onze flast als de kliffen van Engeland. Ik zou zeggen: laat je katten maar weer het balkon op anders krijg je binnenkort de buren tegen je, de GG&GD op de stoep en de congierge aan de deur. Ik ben dol op duiven en had als kind een paartje op het balkon in een kist nestelen. Toen we op vakantie waren hebben de buren er korte metten mee gemaakt. De duiven kwamen nooit meer terug. Achteraf kan ik de buren geen ongelijk geven. In steden zijn duiven een echt probleem. Mensen krijgen er ademhalings- en huidaandoeningen van. Zoals astma en wondjespest. De mest van duiven is erg onhygienisch. Bovendien krioelen de vogels van de neten en luizen. De nestvorming kan je dus beter niet aanmoedigen. Je moet eigenlijk dat andere nest maar wegdoen en het ei weghalen. Zodra dit nu aanwezige jong groot is je katten de bewaking laten regelen. Ze komen anders, en hun jongen, elk jaar terug en beginnen een vogelkolonie op je balkon. Je wilt niet weten hoeveel gaas en klapperende netten en andere ontsierende rotzooi en kabaalwindgongen mensen maken om ooit van de 'overlast' van de hardnekkige kolonies af te komen. Eenmaal een plek gevonden blijven de vogels het proberen: duiven zijn nogal honkvast. Ik weet niet of je daar altijd wilt blijven wonen maar de toekomstige huurders van je balkon zullen waarschijnlijk ook niet zo blij zijn met deze overname. Een mezennestje, mussennest, zwaluw of merelnest zijn allemaal prachtig en menigeen zal jaloers zijn maar duiven...