Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:06 |
Even een nuance: in het vorige topic sprak ik over EU-sancties, maar dan gaat het natuurlijk over landen waar homoseksualiteit strafbaar is, bijvoorbeeld Egypte of Amerika. Deel 1: Pallestijnse homoseksuelen vluchten [Dit bericht is gewijzigd door Farzin op 15-03-2003 21:10] | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:06 |
quote:Je liegt in beide gevallen. Hij haat ze niet en keurt ze ook niet duizend procent af. Wat een gedraai, type BeVD maar eens uit makker. Zei hij op de HH ook niet. Hij heeft er moeite mee, net zoals de helft van de Nederlandse bevolking dat heeft. | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:07 |
quote:Voor veel moslims is er al een reden om homo\'s te vermoorden, voor Palestijnen komt er blijkbaar nóg een reden bij. Als je zo\'n simpele redenering al niet eens kunt volgen... Of is het een uitweg om er niet inhoudelijk op in te hoeven gaan? | |
robh | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:08 |
Ik zie eigenlijk geen enkel nut voor een deel 2. | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:09 |
quote:Heb jij even pech, wij wel. Eerste topic: Pallestijnse homoseksuelen vluchten | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:10 |
Inderdaad, we waren net inhoudelijk bezig. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:10 |
quote:Ga nou niet weer die toer op. Homo's worden over het algemeen niet door moslims vermoord, soms wel. Soms ook door christenen en joden, soms ook door heidenen. Waarom moet je er een moslim-bash onderwerp van maken terwijl daar werkelijk geen reden voor is? Ik heb je al een aantal keren goed van repliek verdiend en dan geef je het steeds een andere draai. Wat je zegt over moslims en homo's klopt gewoon niet. Geeft verder niet hoor. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:11 |
quote:Je hebt gelijk - het punt is ook wel duidelijk en er zijn genoeg topics waar mensen hun onkundige en ongefundeerde moslimhaat kwijt kunnen. ![]() | |
robh | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:12 |
quote:Inhoudelijk is niet het overschreeuwen van elkaars argumenten. Maargoed, verras me maar | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:13 |
Laterzzzz | |
Strolie75 | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:14 |
Sinds wanneer is homosexualiteit in Amerika strafbaar? ![]() | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:15 |
quote:Niet in alle staten, maar in bepaalde staten wel. | |
robh | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:18 |
quote:In sommige staten is het ook bij wet verboden voor elanden om een wip te maken op het trottoir. Dat wil nog niet zeggen dat er ook daadwerkelijk tegen opgetreden wordt..... | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:20 |
quote:Noem ze dan eens op. Wel opmerkelijk, eerst een volledig land bestempelen als een waar homosexualiteit bij wet verboden is, en pas nadat je met je leugens geconfronteerd word een nuance aanbrengen, dus bij deze mag je nog een nuance aanbrengen. noem mij eens alle staten op waar homoseksualiteit bij wet verboden is en noem eens de datum van laatste veroordeling voor het overtreden van die wet op. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:21 |
quote:Tsja, ik denk niet dat een homo zich op zijn gemak zal voelen in dat soort staten, aangezien er dan in feite wordt gezegd dat je verkeerd bezig bent. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:22 |
quote: ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Farzin op 15-03-2003 21:24] | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:24 |
quote:'k Heb al herhaaldelijk in de pers gelezen over homo's die door moslims vermoord zijn. Blijkens ook dit artikel, komt het veel voor. Christenen die homo's vermoorden? Hmm... *denk* Misschien wat dronken jongeren die bv Matthew Sheppard hebben vermoord. Da's echter van een totaal andere orde. Heeft niets met familie-eer o.i.d. van doen. Joden die homo's vermoorden ken ik al helemaal niet. Maar misschien kun jij me er een voorbeeld van geven, dat iets recenter is dan Exodus? quote:Dat 'goed van repliek dienen' van jou, ken ik langer dan vandaag. Ik zeg dat het wél klopt. Ik heb jou nog niet beter horen onderbouwen dan met "maar ik ken wat moslims die niets tegen homo's hebben". Waarom had Haselhoeff er zo'n moeite mee, denk je? | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:28 |
quote:lieve zwakzinnige, ik tel nog steeds geen enkele staat waar Homoseksualiteit verboden is. Sodomie is verboden, en in maar 4 staten is sodomie alleen onder de homoseksuele populatie verboden. Maar oh gij cracker der crackers, Sodomie is niet hetzelfde als homoseksualiteit. Sodomie is kontneuken. Met je genotsknots een flink in iemands aars roeren. Dus Sodomie is niet hetzelfde als homoseksualiteit Dus ik wacht nog steeds op je bewijs... in welke staten is homoseksualiteit verboden en wanneer was de laatste veroordeling voor het overtreden van die wet. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:31 |
quote:Doe eens iets aan je teksten, anders kom je zelf zo over. Vriendelijk advies van mij. quote:Waarom denk je dat Egyptische homo's worden vervolgd? Heus niet omdat ze homo zijn (dat kun je namelijk niet zien). | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:35 |
quote:Dus je geeft bij deze toe dat je een leugenachtige uitspraak hebt gedaan toen je in de eerste instantie zei dat homoseksualiteit in Amerika verboden was, en later die mening herzag en herformuleerde dat alleen in bepaalde staten homoseksualiteit verboden was, dat die je geen van die uitspraken met feiten kunt onderbouwen? Sodomie is niet hetzelfde als homoseksualiteit. Je hebt dus niets bewezen, behalve dan je bias en je hebt bewezen ongefundeerde uitspraken te doen en leugens te verspreiden. | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:36 |
quote:Dat zijn sodomie-wetten. En laatste veroordeling graag. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:38 |
quote:Er wordt onderscheid gemaakt op grond van niet ter zake doende kenmerken. Het verschilt weinig tot niets van de sharia, daarin staat ook dat homo's de doodstraf kunnen krijgen als je vier getuigen hebt. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:39 |
quote:In bepaalde staten gelden ze alleen voor homo's. Van een antifascist als jij had ik toch wel een veroordeling verwacht. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:41 |
quote:Is dat je reactie op mijn uitspraak? Zou je misschien ook in kunnen gaan op wat ik presenteerde? Maar door op deze omslachtige manier te antwoorden, ook al is het geen antwoord, neem ik aan dat je bekent. Je geeft dus toe, geen bewijs te hebben dat in Amerika, homoseksualiteit bij de wet verboden is, in Amerika als natie en in afzonderlijke staten. Sodomie is niet hetzelfde als homoseksualiteit. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:42 |
quote:In bepaalde staten is homoseksualiteit wel degelijk verboden. Zeker als het gaat om staten waar sodomie alleen strafbaar is als het gaat om homo's. Dat is pure discriminatie. | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:43 |
quote:Bron en laatste veroordeling. | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:47 |
En zou dat dan een terdoodveroordeling zijn door familie? Of 3 jaar cel door een rechtbank? | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:47 |
quote:Voorwaardelijk niets? | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:48 |
quote:bewijs dat homoseksualiteit verboden is. En geef aan als het al zo is wanneer de laatste veroordeling is geweest bij het overtreden van de wet die bepaald dat homoseksualiteit verboden is. Je ontwijkt de vraag, die nu al minstens vier keer is gesteld. Sorry Farzin, als je niet met bewijs voor je stelling kunt komen, dan is je stelling ook niets waard. Aan leugens hebben we niets. Sodomie is niet hetzelfde als homoseksualiteit. Je uiterst magere, gebrekkige, op onwaarheden gebaseerde bewijsvoering zou zelfs een onschuldig man nog veroordeeld krijgen tot levenslang. We hebben het niet over sodomie-wetten voor heteros en homoseksuelen. Dat je krijst dat er sprake is van discriminatie in een niet gerelateerde zaak geeft de rest van ons voldoende bewijs van je falen. Je kunt niet bewijzen dat zelfs in slechts een aantal staten Homoseksualiteit verboden is. Je probeert er op verschillende manieren uit te wringen, maar het punt blijft staan. Farzin kan zijn stelling over homoseksualiteit in Amerika niet met feiten bewijzen. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:50 |
Ik heb nu geen zin om dat op te gaan zoeken, morgen vraag ik het wel even aan Ulx of zo. | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:52 |
quote:Geef em een nachtkusje zo meteen. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 21:59 |
quote:Voor momenten zoals deze bestaat er: | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:01 |
Laat maar Farzin joh, als ze zelfs al gaan ontkennen dat het in delen van de VS strafbaar is, tsja ![]() | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:01 |
quote:Inderdaad, ga je kleine broertje pesten, i.p.v. posten op een serieus forum. Doei. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:02 |
quote:Precies. ![]() | |
X-Ray | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:02 |
quote:Nou, als het strafbaar is, laat dat bewijs zien. Moet niet zo moeilijk zijn dat toch? En laat gelijk de laatste veroordeling even zien. Als het strafbaar is moet dat makkelijk op te zoeken zijn toch knul? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:05 |
quote:Je hebt zelf geen computer? Jij wantrouwt zo'n beetje alles wat mensen die anders denken dan jij hier beweren en die zouden dan voor jou op de knieen moeten. Lazer toch op. Ik heb hier de boeken in de kast, maar je mag niet komen kijken ![]() Maar: bestrijdt je dan wat Farzin stelt? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:09 |
quote:Je zegt dat het wel klopt maar onderbouwt niks. Ik heb namen genoemd, jij komt telkens met Haselhoeff terug. Jongen, ik kan je zo 250 orthodoxe predikanten opnoemen die homoseksualiteit veroordelen, 250 imams die hetzelfde denken is ook niet zo moeilijk. En voor beide groepen het tegenovergestelde idem. Jij kent homo's die door moslims zijn vermoord? | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:10 |
quote:Je schrijft dus een briefje en neemt 12 uur je medicijnen niet? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:11 |
quote:Je vindt jezelf grappig? In je hok rukker ![]() | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:12 |
quote:Dat is Plan B. ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:13 |
quote:Farzin doet de uitspraak, Farzin mag met bewijs komen. Van generaliseren tot liegen, Farzin kan zijn stelling niet met feiten bewijzen, daardoor zijn ze niet terzake doende en heeft Farzin zich in een uiterst benarde situatie gemanouvreerd. Wie zijn stellingen niet met bewijzen kan bijstaan moet geen stellingen doen. Het is niet aan ons om zijn stelling te bewijzen, het is aan Farzin om zijn stelling te bewijzen, dat kan hij niet ergo: | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:14 |
quote:Best wel ja, ga jezelf even rukken ofzo maar bewaar je sexuele gedachten voor jezelf of anderen en niet voor mij. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:16 |
quote:Zeg, bejegen die arme SCH eens niet zo onvriendelijk. Grapjes kun je in Onzin posten, dit is een serieus forum. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:17 |
quote:Dat dacht ik ook, maar als ik de reacties van SCH eens doorkijk heb ik nog geen serieuze rectie gezien. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:20 |
quote:Dat hij het niet met je eens is, betekent niet dat zijn reacties niet serieus zijn. En nu weer on-topic. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:22 |
quote:Dat zou inderdaad niet zo moeten zijn, helaas post hij nog altijd geen echte posts en beperkt zich tot trollen. quote:Graag. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:24 |
quote:Van hem heb ik in dit topic geen troll gezien. Hij onderbouwt zijn posts meestal heel goed. quote:Doe dat dan ook. ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:24 |
quote:Inderdaad, al statistieken gevonden of wetten waar staat dat in sommige staten in de VS homoseksualiteit verboden is? Ook al gevonden waar voor het laatst iemand voor het overtreden van de wet op homoseksualiteit is veroordeelt? Nee? Kom maar terug als je bewijs kunt leveren voor je stellingen. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:26 |
quote:Lees het vorige topic eens, hier doet hij het niet veel beter. quote:Jij ook. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:26 |
quote:Dus je geeft toe dat je aan het trollen bent, aangezien jij je posts en stellingen absoluut niet kunt onderbouwen. Wat een mens wel niet leert op een koele avond in Maart. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:26 |
quote:Deze post gelezen? quote: | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:30 |
quote:gelezen, wat doe je dan nu nog in deze thread, ga gewoon weg als je hier niets te zoeken hebt, want vooralsnog ben je aangekomen met zero-argumenten en na confrontatie kom je aan met het trieste non-argument dat je het morgen wel aan een ander vraagt. Kom maar terug als je bewijs hebt, ik denk niet dat iemand hier een persoon serieus kan nemen die zijn eigen stelling niet van te voren voldoende heeft onderzocht, want had je dat wel gedaan dan had je ons met alle gemak van de wereld feitelijk bewijs kunnen leveren. Dus we zien je morgen wel verschijnen met bewijs, tot die tijd hebben we niets aan je. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:30 |
quote:Zaken die zo algemeen bekend zijn hoef je helemaal niet te bewijzen. Dat in sommige staten van de VS de seksuele wetten zo benepen zijn dat orale seks (homo en hetero) verboden is, is toch niet nieuw? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:32 |
quote:Wat een onzin - dit is een bloedserieus onderwerp. Maar blijkbaar lopen hier A. nogal wat homofoben los en B. mensen die het niet los kunnen zien van de politiek. Ik ben er erg serieus over, vraag me af of je uberhaupt wel iets gelezen hebt. Oh nee- doorkijken staat er ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:33 |
quote:Als ze zo algemeen bekend zijn dan kan meneer met alle gemak van de wereld aan bewijs komen. Vooralsnog heb ik niets gezien dat ook maar in de verste verte op gefundeerd bewijs leek. Ik moet nog steeds zien in welke staten homoseksualiteit verboden is bij wet, en wanneer de laatste veroordeling was voor het overtreden van deze wet. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:33 |
quote:En maar zuigen, hè? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:34 |
quote:Denk je dan dat dat niet zo is??? | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:35 |
quote:Ik heb alles gelezen, en dat doe je DMV kijken behalve als je blind bent. Doe niet zo dom. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:35 |
quote:En steeds maar weer terugkomen zonder ook maar een magere vezel van bewijs bij je te dragen die je stelling bevestigd. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:37 |
quote:Dan lieg je of ben je dom. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:38 |
quote:Ik doe daar geen stelling over. Mijn mening in dit vraagstuk omtrent de wetten rondom homoseksualiteit in Amerika is irrelevant, ik wacht op bewijs van Farzin. Als iemand beweert dat in Amerika, of in sommige amerikaanse staten, homoseksualiteit bij de wet verboden is, dan mag deze met bewijzen komen. Vooralsnog geen bewijs gezien. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:38 |
quote:Jij bestrijdt dat er in de VS staten zijn waar homoseksualiteit verboden is (vraag voor de derde keer gesteld)? | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:38 |
quote:Of jij liegt hier of je bent dom, je mag kiezen. Rot op met je getrol. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:39 |
Mensen, doe eens lief. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:40 |
quote:NIet irrelevant, als je het namelijk wel weet - het zou erg raar zou zijn als dat niet zo is - dan is het toch verder klaar. Of speel je alleen een spelletje. Volgens mij ben jij helemaal niet geinteresseerd in het feitelijke onderwerp. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:40 |
quote: ![]() ![]() ![]() Doe niet zo zielig als je het niet kunt winnen met argumenten. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:40 |
quote:ik doe geen stelling over een al dan niet aanwezigheid van wetten rondom Homoseksualiteit. Ik hoef niets te bewijzen want ik beweer niets. Overigens ik weet waar je naar toe wilt met deze trein van vragen "waarom bewijs jij dan niet dat er geen wetten in amerika zijn over homoseksualiteit" en dan moet ik antwoorden met "Je kunt geen negatief bewijzen" maar ik schat je hoger in en dus is de vraag irrelevant. Ik wacht op bewijs van Farzin want die doet de stelling. Het is niet mijn taak om zijn stelling te bewijzen. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:41 |
quote:Ik heb jou nog geen enkel argument zien gebruiken. De enige die hier dom post ben jij met je enorme ego om je domheid te verbergen. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:42 |
quote:Geen argument dat jou welgevallig is misschien. Jij hebt uberhaupt nog niks gezegd dat er toedoet en hou nou je lelijke rotkopje maar ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:43 |
quote:Ik speel geen spelletje ik ben gewoon niet zo dom dat ik me in een van de meest overduidelijke valkuilen van het discussieren stort namelijk die van ongefundeerde stellingen deponeren, ik laat me ook niet verleiden tot die rampzalige val. Wie zich niet kan bewijzen heeft geen rol om te spelen in een discussie. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:44 |
quote:Als het er naar jou mening niet toedoet reageer je er wel veel op hoor, lelijk? gisteren ging je moeder er maar wat graag plat voor. ![]() | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:45 |
quote:Moet ik ook nog bewijzen dat de TK 150 zetels heeft of Amsterdam de hoofdstad van Nederland is? Sommige dingen die zo zijn, die zijn gewoon zo. Als je kennis tekort schiet, dan zoek je het toch zelf even op. Je hoeft niet te bewijzen dat een olifant een slurf heeft. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:46 |
quote:Ik heb het bewijs al gegeven, in een paar staten is contact tussen homoseksuelen verboden. En zuig toch eens niet zo... | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:47 |
quote:Ach, leeft ze weer? Of ben je necrofiel? | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:47 |
quote:Een verbod wat dus niet gehandhaafd is, bij de pallies is dat wel zo. Wat is het probleem? | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:47 |
quote:Het was wel een lelijk lijk ja ![]() | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:49 |
quote:Niet een paar hoor - ongeveer de helft van de staten (volgens Amnesty International). En laat Kugari-Ken zuigen joh, dat vinden homo's nou eenmaal lekker | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:50 |
quote:Kijk - dat is altijd de reactie op dit soort dingen. Het klopt meteen niet. Hoezo niet gehandhaafd? Wat weet jij van homodiscriminatie in de VS? Bronnen, bewijs enz. enz. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:51 |
quote:Nou ik ken er homo's en heb nog nooit iets over vervolging vernomen, als dat zou voorkomen zou dat wel bekend zijn hoor ![]() | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:53 |
quote:Jezus - dit meen je serieus??????????????????????????? Hahahahaha, sorry hoor - als het niveau zo laag wordt. ![]() In NY of LA of SF is het goed te doen ja maar de VS zijn meer dan dat. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:55 |
quote:Ja, kun jij het ontkrachten dan? NEE. en jij bent laag ja quote:Goh wat een nieuws, buiten die staten krijg je meteen straf als je thuis sex hebt met een vent ja hoor ![]() | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:57 |
quote:Dat zeg ik toch niet. Alleen dat het in de helft van de staten verboden is bij wet en dat er erg veel homodiscriminatie is in die staten en dat er op scholen niet over mag worden gesproken enz. Maar goed - jij kent 2 homo's en die hebben nergens last van - DUS: is er niks aan de hand | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:58 |
Zelfs al ZOU homosexualiteit verboden zijn in de VS, dan nóg gaat de vergelijking met islamitische landen volkomen mank. Dus deze hele discussie is weinig relevant. Waarom is het nou zo moelijk om toe te geven dat de islam op dit punt enkele eeuwen achterloopt bij bv het christendom? Het is vast niet lief, of niet politiek correct om dat te zeggen... | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:59 |
quote:Oh ik ken er 2? vertel want jij weet blijkbaar alles. Bronnen etc graag. | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 22:59 |
quote:Maar wel de waarheid. | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:03 |
quote:De vergelijking met islamitische landen gaat niet geheel mank omdat het uitgangspunt hetzelfde is: homo's zijn minderwaardig. Ik wil dat best zeggen maar zo algemeen als jij het zegt, klopt het gewoon echt niet. De islam bestaat niet. Ik ken moslims die er geen enkel probleem mee hebben en ik ken christenen die geen contact meer met me willen. De bijbel en de koran zijn voor zoveel interpretaties vatbaar. Wat absoluut zo is dat in landen waar de sharijah geldt of orthodoxe vormen van de islam usance zijn, homoseksualiteit in een zeer slecht daglicht staat. Maar wel veel voorkomt en ook veel wordt gepraktiseerd. Kijk maar eens naar een land als Marokko. Maar wat is er zo moeilijk aan om te stellen dat het met dit soort dingen in alle orthodoxe religies misgaat. Want alles wat extreem is, is intolerant. Waarom dat onderscheid zonodig maken? | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:05 |
quote:Je gelooft het toch niet - ging net ook al zo - dus wat heeft het voor zin. Geloof je bijvoorbeeld dat homoseksualiteit in de VS in bijna de helft van de staten bij wet verboden is (je hoeft het dan niet te relativeren, gewoon de vraag of je dat feit gelooft)? | |
Forever | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:05 |
quote:Toch zijn er enkele staten waar homoseksualiteit strafbaar is. Ook zijn er staten met de belachelijke wet, dat een vrouw niet zonder een man naast haar een auto mag besturen. Welcome to the Country of Freedom. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:07 |
Ik heb bewijs dat Farzin een leugenaar is. quote:nee je hebt een kaartje gegeven en een link waar het gaat om een verbod op Sodomie. Je hebt niets meer aan zogenaamd relevant bewijs deze discussie binnen gebracht om jouw stellingname mee te funderen. Nadat je bespottelijke bewijs ontkracht werd door te wijzen op het feit dat sodomie niet hetzelfde is als homoseksualiteit viel het akelig stil rondom jouw zogenaamde bewijsvoering en gaf je uiteindelijk toe geen bewijs te hebben en je zou morgen bij een andere user om bewijs gaan vragen. Je hebt nergens "bewijs" geleverd die een van je stellingen ook daadwerkelijk bewees. Je hebt al zeker geen bewijs geleverd van je laatste stelling dat "je bewijs hebt geleverd voor een verbod op homoseksueel contact in bepaalde staten" Het is een trieste vertoning hoe jullie je verantwoordelijkheid ontlopen. Ik beweer niets, maar degene die iets beweert kan alleen met onvoldoende bewijs komen, nee wat zeg ik, hij kan met geen bewijs komen die zijn stelling onderbouwt. quote:aah hoe opmerkelijk, je kunt de discussie niet winnen, niet eens fatsoenlijk bijwonen, omdat je een van de meest elementaire regels van het discussieren niet accepteert, dus kom je met een zwakke afgewaterde inhoudsloze opmerking. Als je niet met bewijs kunt komen moet je geen stellingen doen. SCH en Farzin, jullie hebben bewezen dat jullie geen volwaardige discussiepartners zijn door geen bewijs aan te leveren voor jullie stellingen en door de meest elementaire regels van het discussieren te negeren. Mijn vraag om bewijs is legitiem, jullie kunnen hem niet beantwoorden en daarmee is jullie stelling inhoudsloos. | |
GunsBlazing | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:08 |
In de volgende landen staat homosexualiteit officieel te boek als een ziekte: Bahrain (homosexuality is illegal. Islamic laws against homosexuality are applied) Iran (homosexuality in Iran, treated according to the Islamic law, is a sin in the eyes of God and a crime for society) Iraq (homosexual behaviour between consenting adults is not an offence under Iraq's Penal Code. However homosexuality is taboo, and there is no visible support for lesbian and gay rights) Israel (Until 1988 male homosexuality was punishable under Section 351 of the Penal Code, with up to ten years' imprisonment, although there was already a policy of non-prosecution) Jordan ( homosexuality is illegal) Kuwait (Article 193 of the Penal Code punishes sexual intercourse between men over 21 years of age with imprisonment of up of to seven years) Lebanon (The Lebanese penal code punishes homosexuality in a very wide definition which is "all physical contact and union against nature") Oman (Article 33 [or 32?] of the Penal Code makes acts of sodomy and sahq (lesbianism) punishable with imprisonment from six months to three years) Qatar (Article 201 of the 1971 Penal Code punishes sodomy between consenting adults (irrespective of sex) with up to five years imprisonment. Sharia law is applied), Saudi Arabia (a very conservative form of Sharia law is followed in Saudi Arabia. Accordingly, homosexual acts are illegal, and subject to a maximum penalty of death) Syria (section 520 of the Penal Code criminalizes any "carnal knowledge against the order of nature" with a maximum penalty of three years imprisonment) United Arab Emirates (death by stoning) Yemen (subject to Sharia Law; homosexuality illegal, punishable by death). Morocco (homosexuality is criminalized under Section 489 of the Penal Code which provides a penalty of between 6 months and 3 years' imprisonment and additional fines from 120 to 1000 Dirhams for "lewd or unnatural acts with an individual of the same sex". | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:09 |
quote:inhoudsloos argument. Niemand doet een stelling over het aantal zetels van de TK, niemand doet een bewering over wat de hoofdstad van Nederland is en niemand zegt zonder bewijs dat een olifant een slurf heeft. Ik vraag om bewijs voor de stelling. "The burden of proof lies on the one who makes the claim" | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:10 |
quote:En waar staat dat het een ziekte is? | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:11 |
quote:Als dat de waarheid is, mag je daar het bewijs voor leveren. The burden of proof lies on you. | |
GunsBlazing | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:12 |
Palestina: http://www.indegayforum.org/articles/varnell97.html | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:13 |
quote:Druk zuigertje - wat veel woorden voor wat gekwetter. De helft van de staten in de VS - surf naar de site van Amnesty ofzo - dat heb ik vanaf het begin gezegd. Fijn trouwens dat jij de meest elementaire regels wel beheerst, je schrijft ook erg boeiend ![]() | |
GunsBlazing | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:14 |
quote:http://www.ilga.org/Information/legal_survey/Summary%20information/countries_where_homosexuality_is.htm | |
SCH | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:15 |
quote:Als je het zo graag wilt weten, kan je er wel wat moeite voor doen. o.a. www.amnesty.nl type in: homoseksualiteit, maar als ik teruglees wat jij er over schrijft dan heeft verder praten weinig zin ![]() | |
BAZZA | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:18 |
quote:Daar staat alleen Wit-Rusland, dat is heeeel wat anders als die eerdere lijst. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:21 |
quote:ik toon geen respect, ik stel een vraag. De vraag om informatie is niet gerelateerd aan een persoon, jouw onkunde om te reageren op de vraag om bewijs, en jouw omschrijving daarvan als "respectloos" wijst in de richting van mijn eerder getrokken conclussie namelijk dat je een slechte discussieerder bent. Overigens heb ik homoseksualiteit ingetypt en heb ik wel geteld 1 artikel gevonden waar homoseksualiteit en amerika in voorkwamen en het betrof daar niets over een wet die homoseksualiteit verbood. Jij doet een stelling, jij moet bewijs leveren. Ik hoef geen moeite te doen om jouw stellingen te bewijzen, dat is jouw taak. Het is onzinnig om mensen van jouw standpunt te overtuigen door hen naar bewijs laten zoeken dat jouw stelling zou moeten onderbouwen, zo discussieert men nu eenmaal niet. | |
GunsBlazing | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:23 |
Wit-Rusland??? Verkeerd gekeken dan zeker. Maar die lijst heb ik samengesteld van die site, dus ziekte of niet het is in ieder geval strafbaar. Maar dat is het dus in bepaalde Amerikaanse staten ook. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:23 |
quote:Inderdaad, dat is duidelijk. quote:Nee, je zuigt. quote:Dan type je "sodomy NEAR law" in, en je krijgt veel hits. | |
GunsBlazing | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:25 |
http://www.sodomylaws.org/usa/usa.htm Daar kun je een hoop info uit halen over Amerika. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:25 |
quote:vooralsnog is sodomie niet gelijk aan homoseksualiteit en heb je nog steeds geen bewijs kunnen leveren. Overigens siert creatief knippen je niet, het geeft alleen maar aan dat de conclussies die ik eerder trok dichter bij de waarheid staan dan men zou kunnen denken. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:28 |
quote:helaas is al duidelijk gemaakt op de eerste pagina dat sodomie wetten niet gelijk staan aan een verbod op homoseksualiteit. Sodomie is namelijk niet hetzelfde als homoseksualiteit | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:29 |
Blablabla... hoe vaak val je dagelijks in de herhaling? In ieder geval zijn belangengroepen voor homo's niet echt blij met dit verbod. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:33 |
quote:blablabla heb je al bewijs? Nee? Wat doe je hier dan in deze thread? We hebben al in dit topic kunnen zien dat je een leugenaar bent. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:34 |
quote:Eerlijk gezegd zegt dit topic meer over jou dan over mij. ![]() | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:35 |
quote:Wat dan? Dat ik wel weet dat als ik een stelling doe ik met bewijs moet komen? | |
AchJa | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:35 |
![]() ![]() ![]() Gaaf topic dit!!! | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:35 |
quote:Je toont in ieder geval wel aan wat "ongenuanceerd geblaat" is. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:38 |
quote:Ongenuanceerd geblaat? Is vragen om bewijs ongenuanceerd geblaat? Is het bewijzen dat jij een leugenaar bent ongenuanceerd geblaat? Zo ja, dan blaat ik liever ongenuanceerd dan dat ik ongefundeerd in de lucht blaat. Je hebt geen argumenten meer, anders had je ze wel aangevoerd, in plaats daarvan kom je met een vervelende nietszeggende dooddoener in de vorm van de quote hierboven. Ik voel dat er weer een plaatje aan gaat komen... | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:40 |
quote:Nee, maar als je met holle retoriek komt, zonder enig bewijs, en flamet naar een medeuser, dan valt dat inderdaad onder ongenuanceerd geblaat. quote:Dat lijkt me meer iets voor jou, jij post immers altijd plaatjes, niet ik. | |
DennisMoore | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:41 |
Aangezien de 'strafbaarheid' van homosexualiteit in de VS in de praktijk (!) absoluut niet vergelijkbaar is met die in moslim-landen, is deze hele discussie niet zo relevant.
| |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:42 |
quote:Jij mag mij aanwijzen waar ik met holle retoriek kom, en waar ik met een stelling kom waar ik bewijs moet leveren en dat vervolgens niet doe. wederom, jij doet een stelling, jij mag 'em bewijzen. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:44 |
quote:Hier bijvoorbeeld. Je maakt mij uit voor leugenaar, een regelrechte flame dus, en in je post maak je ons duidelijk wat retoriek is. Ongefundeerd en ongenuanceerd geblaat. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:48 |
quote:de link die je gaf is meteen een stelling waarbij ik bewijs lever voor mijn stelling dat je een leugenaar bent. Het is een bewezen feit dat je op dat tijdstip gefaald had om bewijs te leveren. Je deed op dat tijdstip de uitspraak: "Ik heb het bewijs al gegeven, in een paar staten is contact tussen homoseksuelen verboden" terwijl je helemaal geen bewijs had geleverd die de stelling bevestigde. Daarop baseerde ik de conclussie dat je loog, een leugenaar is iemand die liegt. Het is geen flame als het waarheid is. Je bent een leugenaar want ik kan aantonen, in datum en geschrift, waar je liegt. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:51 |
quote:Helaas, ik heb mijn stellingen met argumenten en bewijs gefundeerd. Ditmaal laat ik de lezers beslissen of je hier wederom mijn eerdere conclussie waarmaakt. | |
Farzin | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:51 |
quote:Check... double check... nee hoor, je hebt er echt geen bewijs voor geleverd. Het enige wat ik in die post zie is hol ongenuanceerd geblaat. quote:Doe dat dan eens. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:53 |
En NU kappen met het persoonlijke gesteggel. Reageer inhoudelijk, of reageer niet. | |
Kugari-Ken | zaterdag 15 maart 2003 @ 23:57 |
quote:Ik heb bewijs dat Farzin een leugenaar is. quote:nee je hebt een kaartje gegeven en een link waar het gaat om een verbod op Sodomie. Je hebt niets meer aan zogenaamd relevant bewijs deze discussie binnen gebracht om jouw stellingname mee te funderen. Nadat je bespottelijke bewijs ontkracht werd door te wijzen op het feit dat sodomie niet hetzelfde is als homoseksualiteit viel het akelig stil rondom jouw zogenaamde bewijsvoering en gaf je uiteindelijk toe geen bewijs te hebben en je zou morgen bij een andere user om bewijs gaan vragen. Je hebt nergens "bewijs" geleverd die een van je stellingen ook daadwerkelijk bewees. Je hebt al zeker geen bewijs geleverd van je laatste stelling dat "je bewijs hebt geleverd voor een verbod op homoseksueel contact in bepaalde staten" nogmaals. Jij beweert dat je bewijs hebt geleverd dat homoseksueel contact in bepaalde staten verboden is. Je deed deze uitspraak op Op zaterdag 15 maart 2003 om 22:46 Sinds de start van dit topic op Op zaterdag 15 maart 2003 om 21:06 heb je geen bewijs geleverd die deze stelling bevestigd. Sterker nog het enige bewijs dat je hebt geleverd was een kaartje en een link naar de site http://www.sodomylaws.org/ je leverde dit bewijs Op zaterdag 15 maart 2003 om 21:22. tussen 21:22 en 22:46 heb je geen enkel ander bewijs gepost. Het enige bewijs dat je hebt aangevoerd is een opsomming van de staten waar er wetten omtrend Sodomie bestaan. Sodomie is niet gelijk aan homoseksueel contact. Hieruit kunnen wij concluderen dat je wel degelijk loog. Je hebt nooit het bewijs geleverd dat je beweerde te hebben geleverd. | |
DennisMoore | zondag 16 maart 2003 @ 00:04 |
Who cares. Slotje dan maar? | |
Re | zondag 16 maart 2003 @ 00:10 |
quote:denkt aan Steve Martin in de gevangenis | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 00:11 |
ik denk niet dat wij als Westerse Wereld veel invloed kunnen hebben om het door de moslim-ideologie beinvloedde landen met een anti-homoseksuele wetgeving. We kunnen alleen binnen onze eigen grenzen tolerantie verhogen. | |
DennisMoore | zondag 16 maart 2003 @ 00:12 |
Wanneer 'wij' de niet-democratische niet zouden ondersteunen met olie-dollars, zou de praktijk wellicht nóg barbaarser zijn... | |
Farzin | zondag 16 maart 2003 @ 00:13 |
quote:Dit mag je wel uitleggen. De dollars mogen toch wel gebruikt worden als drukmiddel, om te voorkomen dat die mensen op een barbaarse manier worden vervolgd? | |
DennisMoore | zondag 16 maart 2003 @ 00:15 |
quote:Okay... Het zou kunnen dat 'het volk' graag nóg strenger zou willen vasthouden aan islamitische wetgeving. Zie Algerije, zie Iran (waar het nu gelukkig langzaam iets beter gaat). Ook de homo-vervolging in Palestijnse gebieden komt eerder vanuit het volk, en diens geestelijke 'leiders', dan vanuit de PA, lijkt me. [Dit bericht is gewijzigd door DennisMoore op 16-03-2003 00:16] | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 00:15 |
quote:We kunnen ze alleen een alternatief beeld bieden dat overeenkomt met de situatie in Berlijn ten tijde van de Berlijnse Muur. Waar het Westen hun deel van de stad gebruikten als uithangbord. Een schreeuwerig beeld van hoe goed het leven wel niet was onder de democratische Westerse invloedssfeer. We kunnen hun interne wetgeving onze diplomatieke en economische relaties laten beivloeden want dat zou mi tot een verslechtering van de interne situatie kunnen leiden. We kunnen louter als uithangbord fungeren, en een alternatief tonen. | |
Farzin | zondag 16 maart 2003 @ 00:16 |
quote:Dat kan. Maar dat ligt volgens mij meer aan de islamitische leiders, dan aan 'het volk'. En die kun je makkelijk onder druk zetten met dollars. Als je dreigt de ontwikkelingshulp stop te zetten, tenzij er geen mensen meer vervolgd zullen worden op grond van hun afkomst/geaardheid, zou dat niet kunnen helpen? | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 05:31 |
-edit- Schelden doe je maar elders -edit- [Dit bericht is gewijzigd door Jernau.Morat.Gurgeh op 16-03-2003 10:42] | |
X-Ray | zondag 16 maart 2003 @ 13:11 |
quote:LOL Hebben ze slechts 3 staten in de VS dan?
| |
X-Ray | zondag 16 maart 2003 @ 13:16 |
quote:Je moet wel bewijzen als je beweert dat in de VS homosexualiteit in de helft van de staten verboden is. Wat je gewoon liegt, en je kan er geen bewijs voor toveren omdat het simpelweg niet zo is. Zelfs een simpele blik 2 paginas terug was je blijkbaar al te veel moeite of te ingewikkeld, want dan je iig dit plaatje gezien wat in 1 oogopslag al laat zien dat het slechts om 3 staten gaat en niet de helft, EN dat homosexualiteit niet verboden is, maar er soddomiewetten zijn die alleen voor homos gelden | |
ExTec | zondag 16 maart 2003 @ 15:18 |
Ik kan het toch ff niet naleten om de slinksheid van SCH's 'discussiemethoden' (kuche kuche) te highlighten:quote: quote:Nu die qua argumenten technieken een beetje klemzit, gaat'ie huilen, dat we niet gewoon aan willen nemen wat'ie zegt... Terwijl als DennisMoore verteld: quote:Waar die dus iets verteld, wat als algemeenbekend mag worden beschouwd, namelijk dat islamieten wel degelijk een stuk homofober zijn dan anderen, dan is dat koste wat het kost niet waar: quote:Terwijl we toch allemaal in de media hebben kunnen lezen dat bv. Homosexuele leraren in achterstandswijken steeds meer moeite hebben om voor hun homosexualiteit uit te komen tegenover voornamelijk marokkaanse jongeren. Dus de tekenen zijn er zeer zeker naar. Maar iets aannemen, wat'ie stampvoetend eist als het hem zelf uitkomt, neuh. En wat voor SCH wel mag, namelijk het feit dat hij 'mensen kent', opvoeren als representatief voor het geheel, zie de quotes hierboven, kan voor een ander beslist geen argument zijn: quote: quote:Dan verlaagt de tegenstander het niveau ineens. Voorts moet de discussie ook zo zuiver mogelijk gevoerd worden: quote: quote:Totdat het opblazen van de topic in het oneindige SCH juist uitkomt: quote: quote:Zelfs als de terzake doende mod expliciet aangeeft dat dat niet de bedoeling is: quote:En wat daarna rest is de hooghartigheid: quote:Waaruit ongeveer spreekt: Ik heb respect, jij niet, ik heb zo erg gelijk, dat ik eigenlijk niet in discussie hoef. Waarvoor de klassieke uitspraak van Kissinger geld: "if you can't stand the heat, stay out of the kitchen". Ontopic: T'is tekenend dat sommigen hier het beeld neer te proberen zetten alsof leven als homosexueel in de US ook maar vaag te vergelijken is met leven als homosexueel in het MO. Want zoals al aangekaart, zijn er daadwerkelijk wel ens mensen veroordeeld aan de hand van dit verbod? Ik denk het niet. Doet me denken aan die zuidelijk staat, die pas in de jaren 90(!) slavernij officieel afschafte. Alsof er voor die tijd dus nog slaven rondliepen. Als jij in een stad, in 1 van die staten die rood aangegeven zijn op het kaartje bekend staat in het tam-tam circuit als praktiserend homosexueel, hoef je nog niet bang te zijn dat de Rangers je op komen halen. Suggereren dat dat wel gebeurt is belachelijk, en nee, dan nemen we niet aan op die mooie blauwe ogen. Terwijl van islamitische landen, zie waar deze topic over gaat, dat overduidelijk wel gebeurt. Dus die vergelijking gaat nergens over. | |
BAZZA | zondag 16 maart 2003 @ 15:28 |
quote:Alleen Wit-Rusland staat er op die lijst ja, geen idee waar jij die andere info vandaan kan halen... heb je misschien een andere link? | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:03 |
quote:Oooooh wat erg, 1 scheldwoordje en daarvoor de hele post wegeditten. Vraag me echt soms serieus af hoe sommige mensen ooit mod zijn kunnen worden. quote:Uit een ander topic. quote:Je bent tot nu toe met nog geen enkel bewijs gekomen. ![]() | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:13 |
quote:Door eerst de situatie in hun eigen land naar behoren te regelen. Zolang homoseksualiteit in de VS nog in bijna de helft van de staten verboden is en er in erg veel landen gelijke behandeling niet wettelijk geregeld is en er geen anti-discriminatie-wetgeving is, geeft het geen pas andere landen de les te lezen. Homodiscriminatie is echt niet voorbehouden aan moslimlanden. | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:17 |
quote:Bron? quote: | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:17 |
quote:Als ik lieg, dan liegt Amnesty International, daar komt de informatie namelijk vandaan. Sorry voor je, maar 't is een feit. Je zult dat allemaal gaan relativeren, en deels ook terecht, want de wetgeving is niet overal even levend maar het zegt wel iets over het taboe en de discriminatie in de VS. En in veel meer landen trouwens, het doet niet terzake om het alleen op de VS te richten. Alleen lokt het land het uit door zichzelf 'land of the free' enz. te noemen terwijl veel homo's er een verrekte kloteleven hebben. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:20 |
quote:*zucht* Je gelooft het nog steeds niet, ik heb de bron al zeker 2 of 3 keer gegeven hier. | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:20 |
quote:Ooooh dan moet het toch heeeeel simpel zijn om met een bron te komen ![]() Laat maar zien dan. Ben benieuwd. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:21 |
quote:Dat is de bron dus. | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:22 |
quote:Linkje plus quote zou handig zijn... jij moet het bewijs leveren, niet ik. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:24 |
quote:Ik moet niks - en linkje heb ik al eerder gegeven en quote is precies zoals ik het zeg: in bijna de helft van de staten in de VS....etc. Welk woord begrijp je niet? | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:31 |
quote:Je bedoelt zeker "ik kan niks", heb gezocht op http://www.amnesty.nl/ Moest daar zoeken op "homoseksualiteit", 18 resultaten gevonden. Vind alleen nergens waar staat dat in bijna de helft van de staten het bij de wet verboden is om Homo te zijn, jij hebt het blijkbaar wel eerder gevonden, zou dus handig zijn als je met een directe link komt naar het artikel, als je dat nog niet eens kunt lul je dus gewoon uit je nek. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:32 |
Op veler verzoek: (en schiet het maar weer gezellig lek) "Die schendingen lopen uiteen van subtiele discriminatie tot gevangenschap en marteling. In bijna de helft van alle landen ter wereld is homoseksualiteit strafbaar. In sommige landen kan er zelfs de doodstraf voor worden opgelegd. In de VS is homoseksualiteit in ongeveer de helft van de staten strafbaar. Slechts enkele Europese landen en Canada kennen wettelijke bescherming tegen homodiscriminatie. In Nederland bestaat sinds 1971 geen wettelijke discriminatie van homoseksueel gedrag" http://www.amnesty.nl/overamnesty_encyclopedie_h.shtml#homoseksuelen | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:33 |
Ik kan wel dit vinden... http://www.amnesty.nl/acties/NK-SCH0058.shtml quote:Misschien dat je zo verblind was vanwege je haat tegen amerika dat je het ietwat anders las. ![]() Zou best kunnen. | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:35 |
quote:Was dat nou zoooo moeilijk ![]() Kom in het vervolg direct met je bewijs, dat is beter voor de discussie. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:38 |
quote:Nee hoor - was niet zo moeilijk maar het was toch wel gezellig zo ![]() Maar het is ook wel aardig om niet voor alles om bewijs te vragen. Dit is nogal een bekend feit of verbaast het je? | |
Refragmental | zondag 16 maart 2003 @ 17:40 |
quote:Het verbaast me nogal ja... maarja ik vraag me ook af hoe oud die gegevens zijn. In bv 5 jaar tijd kan veel gebeuren. | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 17:44 |
Eindelijk een bron, bijna vierentwintig uur te laat. [Dit bericht is gewijzigd door Kugari-Ken op 16-03-2003 17:46] | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:46 |
quote:Ha - het lek schieten begint. ![]() Ze zijn tot vorig jaar bijgewerkt. Bij alle wetten in alle landen kun je je afvragen hoe ze in de praktijk werken. Ik ben in landen geweest waarop de homoseksuele praktijk de doodstraf staat of het afhakken van allerlei lichaamsdelen die ik graag nog wil houden, ik ben in die landen nog vrij van zonde geweest en ik leef nog, met alles er op en er aan. Dat geldt voor zowel moslimlanden, Afrikaanse landen als voor de VS. De wetgeving zegt vooral iets over de ontwikkeling van een land of staat. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:49 |
quote:Oeh wat moest je die andere tekst snel verwijderen ![]() Ik had het je gisteren kunnen geven maar ik vind het nog steeds grote onzin. Zijn dingen waar zodra ze op internet staan en ik een bron kan geven. En als ik dat niet kan dan klopt het niet? Dit is een algemeen bekend feit, ik heb het wel even voor je op willen zoeken. Ben de beroerdste ook niet. Maar zonder bron klopt het ook. Maar nu weer on-topic: in plaats van dat gemier over wie er toch wel de allerbeste discussiant is. | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 17:50 |
quote:het grappige aan dit alles is dat ik nu de door jouw geleverde bron in twijfel kan trekken, aangezien de informatie vrij minimalistisch is. In welke staten is homoseksualiteit verboden, een wetboek, ze staan allemaal online als ik me niet vergis, zou de zaak moeten afhandelen, overigens is de vraag "wanneer is er voor het laatst iemand veroordeeld voor het overtreden van de wet" daarmee nog steeds niet beantwoord terwijl het in dit geval toch wel degelijk een valide vraag is. Ik ben genoodzaakt je te moeten vragen naar een uitgebreidere bron. De amnesty site is te minimalistisch in het leveren van informatie die je stelling overtuigend kan maken. Een bron is niet overtuigend. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:52 |
quote:Zoek een hobby joh. ![]() | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 17:53 |
quote:Een algemeen bekend feit? Tot nu toe kom je aanzetten met een magere voetnoot als bewijs. Als je jezelf ook maar een greintje serieus zou nemen zou je een uitgebreidere bron kunnen geven, want de bron die je hebt geleverd ontbreekt informatie. Ik wil een lijst met namen van staten zien waar homoseksualiteit verboden is bij wet, en wanneer de laatste veroordeling is. Ieder wetboek van de individuele staten staat online. maw je bron is niet voldoende om me te overtuigen van je stelling. | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 17:54 |
quote:Zoek een fatsoenlijke bron joh. ![]() | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:55 |
quote:Dat is mijn probleem niet. Straks moet ik je mee op reis nemen naar al die staten. Jij gelooft blijkbaar alleen wat je wilt geloven ![]() | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 17:56 |
quote:Jij hebt problemen met Amnesty International? Ook weer te links zeker ![]() | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 18:01 |
quote:blijkbaar is de scheiding tussen links en rechts een obstakel waar jij niet omheen kunt kijken, ik sta boven die verdeling, naar ik mij bij mijn weten in dit topic mij nooit heb uitgelaten over mijn persoonlijke politieke voorkeur, nog hoe ik de politieke voorkeur van bronnen en/of personen inschat. Jij denkt dat mijn mening is over de bron dat deze te links is, omdat ik deze niet accepteer als voldoende informatie bevattend om je stelling bij te staan? | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 18:04 |
quote:Je zult het ermee moeten doen - is het zo moeilijk te bedenken welke staten dat ongeveer zullen zijn? Ik heb trouwens geen stelling gelanceerd. Het enige wat ik zei is dat in de VS bijna de helft van de staten homoseksualiteit verboden is. Dat heb ik aangetoond. Als je meer wilt weten, dan ga je er toch naar op zoek... | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 18:08 |
quote:hoevaak moet ik nog herhalen dat het niet aan mij is om aan te tonen dat jij gelijk hebt, het is aan jou om dat te doen. Als jij komt met een regeltje aan uitleg, dan is het mijn volste recht om daar mijn kant-tekeningen bij te plaatsen. De bron die je aanhaalde verschaft te weinig informatie om als opzichzelfstaand bewijs als valide bewijs te bestempelen. De burden of proof lies with you. | |
SCH | zondag 16 maart 2003 @ 18:11 |
quote:Het bewijs voor de stelling: in bijna de helft van de staten in de VS is homoseksualiteit verboden - vind jij niet geleverd? Jij wilt veel meer - da's mijn probleem niet. Ik kan deze info nog van 8 andere plekken halen, t blijft gewoon de waarheid. Wat wil je dan? Ga er nou eens op in. Je gelooft het dus nog steeds niet??? | |
Kugari-Ken | zondag 16 maart 2003 @ 18:19 |
quote:De bron is onvolledig. Een enkele regel waar men het heeft over "ongeveer de helft" is niet voldoende om je stelling te bewijzen. Wil jij je stelling bewijzen dan moet je met steekhoudende bronnen komen. Vooralsnog baseer je je gehele stelling op een enkele regel van een enkele site. quote:http://www.agi-usa.org/pubs/journals/gr040404.html die bron behandelt voorlichting in de VS en die bron heeft al meer grond om serieus te worden genomen dan jouw bron, louter om het feit dat ze feitelijke kennis, objectief levert aan de lezer. Jouw site mengt zich in een grijs gebied van "ongeveer de helft" een uitermate minimalistische houding, nee niet eens minimalistisch een gewoonweg slechte houding ten opzichte van het zogenaamd voorlichten over de zaak omtrend de Verenigde staten van Amerika. |