NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vijf doden en 10 gewonden bij schietpartij Krakau
Bij een schietpartij in het historische centrum van de Poolse stad Krakau zijn vijf doden gevallen. Ook zijn er meer dan tien mensen gewond geraakt, onder wie twee politieagenten. Dat melden Poolse autoriteiten.
Er werd rond 15.00 uur geschoten vanuit een rijdende auto op het centrale marktplein van de stad. De schutter is door agenten neergeschoten en naar een ziekenhuis gebracht, meldt de politie.
Poolse media schrijven dat ambulancepersoneel ter plaatse is, net als een traumahelikopter. "De politie onderzoekt de achtergrond en alle omstandigheden", schrijft president Donald Tusk op sociale media.
Update 23.55 uur
Drie doden in huis verdachte schietpartij Krakau, Tusk spreekt van terreur
In het huis van de man die ervan wordt verdacht vanmiddag in Krakau zes mensen te hebben doodgeschoten, zijn twee vrouwen en een man dood aangetroffen. Dat maakte premier Donald Tusk bekend op een persconferentie. Waarschijnlijk gaat het om naaste familieleden. De woning staat in Ostrowiec Świętokrzyski, ongeveer 150 kilometer ten noordoosten van Krakau.
Volgens minister Kierwiński van Binnenlandse Zaken wijst alles erop dat de man "gefascineerd was door extreemrechtse ideologieën". Tusk spreekt van terrorisme: "Polen heeft nog nooit met zo'n radicale vorm van terrorisme te maken gehad." Ook minister van Defensie Kosiniak-Kamysz noemt de schietpartij een terreurdaad. Tusk heeft twee dagen nationale rouw afgekondigd.
Bij de schietpartij kwamen vier vrouwen en twee mannen om het leven. Minstens drie van de vrouwen zijn Pools, een van de doden is Brits. De politie probeert de andere twee slachtoffers nog te identificeren. Dertien mensen liggen zwaargewond in het ziekenhuis. Mogelijk is de verdachte een van hen. Hij is na de aanval geopereerd.
Volgens de autoriteiten stopte de man meerdere keren op het plein en opende hij telkens het vuur met een automatisch wapen. Op de plek waar hij werd neergeschoten, wordt onderzocht of zijn auto kan ontploffen. Omwonenden zijn geëvacueerd.
Bron update
Bij een schietpartij in het historische centrum van de Poolse stad Krakau zijn vijf doden gevallen. Ook zijn er meer dan tien mensen gewond geraakt, onder wie twee politieagenten. Dat melden Poolse autoriteiten.
Er werd rond 15.00 uur geschoten vanuit een rijdende auto op het centrale marktplein van de stad. De schutter is door agenten neergeschoten en naar een ziekenhuis gebracht, meldt de politie.
Poolse media schrijven dat ambulancepersoneel ter plaatse is, net als een traumahelikopter. "De politie onderzoekt de achtergrond en alle omstandigheden", schrijft president Donald Tusk op sociale media.
Update 23.55 uur
Drie doden in huis verdachte schietpartij Krakau, Tusk spreekt van terreur
In het huis van de man die ervan wordt verdacht vanmiddag in Krakau zes mensen te hebben doodgeschoten, zijn twee vrouwen en een man dood aangetroffen. Dat maakte premier Donald Tusk bekend op een persconferentie. Waarschijnlijk gaat het om naaste familieleden. De woning staat in Ostrowiec Świętokrzyski, ongeveer 150 kilometer ten noordoosten van Krakau.
Volgens minister Kierwiński van Binnenlandse Zaken wijst alles erop dat de man "gefascineerd was door extreemrechtse ideologieën". Tusk spreekt van terrorisme: "Polen heeft nog nooit met zo'n radicale vorm van terrorisme te maken gehad." Ook minister van Defensie Kosiniak-Kamysz noemt de schietpartij een terreurdaad. Tusk heeft twee dagen nationale rouw afgekondigd.
Bij de schietpartij kwamen vier vrouwen en twee mannen om het leven. Minstens drie van de vrouwen zijn Pools, een van de doden is Brits. De politie probeert de andere twee slachtoffers nog te identificeren. Dertien mensen liggen zwaargewond in het ziekenhuis. Mogelijk is de verdachte een van hen. Hij is na de aanval geopereerd.
Volgens de autoriteiten stopte de man meerdere keren op het plein en opende hij telkens het vuur met een automatisch wapen. Op de plek waar hij werd neergeschoten, wordt onderzocht of zijn auto kan ontploffen. Omwonenden zijn geëvacueerd.
Bron update
Laat maar waaien
Pak een woordenboek en zoek het woord sarcasme opquote:Op maandag 9 november 2026 16:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Oh dat is top, dan kunnen we ze dus per definitie van alles de schuld geven.
"Hoka Hey!"
Wat een werk.quote:Op maandag 9 november 2026 17:29 schreef matspontius het volgende:
[..]
Pak een woordenboek en zoek het woord sarcasme op
Ouderwets ook.
Wie dit leest is een lezer van dit
Wie zou men de schuld moeten geven dan? Er is daar toch immers geen van elders afkomstige groep die disproportioneel is oververtegenwoordigd zoals hier wel het geval is?quote:
Mensen hebben over het algemeen de neiging om iets, iemand, of een groep de schuld te geven. Dus ik ben gewoon benieuwd wie in Polen de zondebok is van het hoge criminaliteitscijfer of de recente geweldsexplosie(s).quote:Op maandag 9 november 2026 17:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wie zou men de schuld moeten geven dan? Er is daar toch immers geen van elders afkomstige groep die disproportioneel is oververtegenwoordigd zoals hier wel het geval is?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Mensen doen dat in het Westen niet zomaar. Migranten zijn geen zondebok, maar een groep die statistisch aantoonbaar voor enorm veel problemen zorgt. Neem Nederland: 25% van de samenleving, 70% van de gedetineerden. Dat is niet normaal.quote:Op maandag 9 november 2026 17:40 schreef Caland het volgende:
[..]
Mensen hebben over het algemeen de neiging om iets, iemand, of een groep de schuld te geven. Dus ik ben gewoon benieuwd wie in Polen de zondebok is van het hoge criminaliteitscijfer of de recente geweldsexplosie(s).
De historie wijst iets anders uitquote:
[..]
Mensen doen dat in het Westen niet zomaar.
Maargoed, wellicht dat een Polenkenner het antwoord kan geven
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat doet de geschiedenis niet. Het gaat hier namelijk niet over een groep tot zondebok maken, maar een daadwerkelijk probleem, dat dus niet gebaseerd is op complottheorieën of valse beschuldigingen maar aantoonbare feiten.quote:
[..]
De historie wijst iets anders uit
Maargoed, wellicht dat een Polenkenner het antwoord kan geven
Ik heb vooralsnog geen idee, vandaar mijn vraag wie of wat in Polen nu de schuld in de schoenen geschoven krijgt. Ga er maar even vanuit dat daar de (politieke) polarisatie niet gek veel minder is.quote:
[..]
Dat doet de geschiedenis niet. Het gaat hier namelijk niet over een groep tot zondebok maken, maar een daadwerkelijk probleem, dat dus niet gebaseerd is op complottheorieën of valse beschuldigingen maar aantoonbare feiten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.wodc.nl/actue(...)n-in-strafrechtketenquote:
[..]
Mensen doen dat in het Westen niet zomaar. Migranten zijn geen zondebok, maar een groep die statistisch aantoonbaar voor enorm veel problemen zorgt. Neem Nederland: 25% van de samenleving, 70% van de gedetineerden. Dat is niet normaal.
Maar ach de onderbuik zal het wel beter weten dan het WODC. Vast weer zo'n extreem links communistisch clubje.
Er wordt in dit artikel aangegeven dat het de oververtegenwoordiging slechts ten dele kan verklaren.quote:
[..]
https://www.wodc.nl/actue(...)n-in-strafrechtketen
Maar ach de onderbuik zal het wel beter weten dan het WODC. Vast weer zo'n extreem links communistisch clubje.
De realiteit is dat mensen met een migratieachtergrond zich simpelweg veel vaker misdragen. Dus dan kun je wel wijzen naar externe factoren of pretenderen dat racisme een rol speelt. Het ligt gewoon aan de mensen zelf.
We zien een soortgelijk beeld in nagenoeg elk Westers land. Dat Polen deze klaplopers buiten weten te houden (want velen komen alleen voor economische redenen) is precies waarom Polen op dit gebied een gidsland wordt genoemd.
Heb je het rapport wel gelezen? Ik vermoed van niet, daar ze bij de introductie al vetgedrukt cumulatievequote:
[..]
https://www.wodc.nl/actue(...)n-in-strafrechtketen
Maar ach de onderbuik zal het wel beter weten dan het WODC. Vast weer zo'n extreem links communistisch clubje.
oververtegenwoordiging benoemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja in tegenstelling tot sommigen kan ik wel lezen. WODC of ik stellen nergens dat die overtegenwoordiging niet bestaat maar het is wel iets genuanceerder dan alle migranten zijn kut!! Ze worden nog net geen ongedierte genoemd ook al leeft dat sentiment onder bepaalde figuren met rigor mortis in hun rechterarm zeker.quote:Op maandag 9 november 2026 19:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Heb je het rapport wel gelezen? Ik vermoed van niet, daar ze bij de introductie al vetgedrukt cumulatieve
oververtegenwoordiging benoemen.
Kutvolk heb je in iedere groep dat maakt niet de hele groep tot kutvolk. Maar ach generaliseren is makkelijker natuurlijk. En wat mij betreft tieft je al het kutvolk de grens weer over of de zee in maar zo simpel werkt het niet.
Howard stelt dat enige vooringenomenheid niet uit het niets komt, jouw aangedragen onderzoek onderschrijft dat louter; de relatie met je verdere betoog zie ik niet helemaal.quote:
[..]
Ja in tegenstelling tot sommigen kan ik wel lezen. WODC of ik stellen nergens dat die overtegenwoordiging niet bestaat maar het is wel iets genuanceerder dan alle migranten zijn kut!! Ze worden nog net geen ongedierte genoemd ook al leeft dat sentiment onder bepaalde figuren met rigor mortis in hun rechterarm zeker.
Kutvolk heb je in iedere groep dat maakt niet de hele groep tot kutvolk. Maar ach generaliseren is makkelijker natuurlijk. En wat mij betreft tieft je al het kutvolk de grens weer over of de zee in maar zo simpel werkt het niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nog steeds geen antwoord, nog steeds wel benieuwd hoe dit in Polen wordt ontvangenquote:
Was Inso er nog maar
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik ken ook geen Polen voor meer informatie. HELAAS.quote:
[..]
Nog steeds geen antwoord, nog steeds wel benieuwd hoe dit in Polen wordt ontvangen
Was Inso er nog maar
Nee, en daar hebben we het eerder over gehad. Ten eerste is correlatie geen bewijs voor causaliteit. Ten tweede is de bevolkingssamenstelling onder migranten niet hetzelfde als onder autochtone Nederlanders. Zo bestaat de migrantenpopulatie uit relatief veel jonge mannen, en is onder jonge mannen de criminaliteit relatief hoog. Ook onder autochtone jonge mannen. Als je autochtone populaties met migrantenpopulaties wil vergelijken moet je behalve de herkomst/etniciteit/nationaliteit alle andere parameters zoveel mogelijke gelijk houden tussen de twee populaties. Dan pas kun je een echte vergelijking maken en dan zie je dat die oververtegenwoordiging er niet of nauwelijks meer is.quote:
[..]
Er wordt in dit artikel aangegeven dat het de oververtegenwoordiging slechts ten dele kan verklaren.
De realiteit is dat mensen met een migratieachtergrond zich simpelweg veel vaker misdragen. Dus dan kun je wel wijzen naar externe factoren of pretenderen dat racisme een rol speelt. Het ligt gewoon aan de mensen zelf.
We zien een soortgelijk beeld in nagenoeg elk Westers land. Dat Polen deze klaplopers buiten weten te houden (want velen komen alleen voor economische redenen) is precies waarom Polen op dit gebied een gidsland wordt genoemd.
Goeie bron ook.quote:
[..]
Nee, en daar hebben we het eerder over gehad. Ten eerste is correlatie geen bewijs voor causaliteit. Ten tweede is de bevolkingssamenstelling onder migranten niet hetzelfde als onder autochtone Nederlanders. Zo bestaat de migrantenpopulatie uit relatief veel jonge mannen, en is onder jonge mannen de criminaliteit relatief hoog. Ook onder autochtone jonge mannen. Als je autochtone populaties met migrantenpopulaties wil vergelijken moet je behalve de herkomst/etniciteit/nationaliteit alle andere parameters zoveel mogelijke gelijk houden tussen de twee populaties. Dan pas kun je een echte vergelijking maken en dan zie je dat die oververtegenwoordiging er niet of nauwelijks meer is.
Ik heb deze discussie al twee of drie keer eerder gevoerd, toen ook met een bron er bij. Ik geloof niet dat heel veel zin heeft.quote:
Maar goed, ik ben de beroerdste niet:
Studie ontkracht opvattingen over immigratie en criminaliteit
En voor het eerste, dat correlatie geen bewijs is voor causaliteit: dat weet je als iets van statistiek weet.
Jazeker, en toen we dat besproken trok je ook in de discussie aan het korte eind.quote:
[..]
Nee, en daar hebben we het eerder over gehad. Ten eerste is correlatie geen bewijs voor causaliteit. Ten tweede is de bevolkingssamenstelling onder migranten niet hetzelfde als onder autochtone Nederlanders. Zo bestaat de migrantenpopulatie uit relatief veel jonge mannen, en is onder jonge mannen de criminaliteit relatief hoog. Ook onder autochtone jonge mannen. Als je autochtone populaties met migrantenpopulaties wil vergelijken moet je behalve de herkomst/etniciteit/nationaliteit alle andere parameters zoveel mogelijke gelijk houden tussen de twee populaties. Dan pas kun je een echte vergelijking maken en dan zie je dat die oververtegenwoordiging er niet of nauwelijks meer is.
De verschillen in de demografische samenstelling van zulke groepen is namelijk geen toevallige ruis, maar vaak een inherent kenmerk van de instroom. Er komen nu eenmaal voornamelijk jonge mannen. Kortom, als je eerlijk wilt kijken naar de maatschappelijke impact van een migratie, kun je leeftijd en geslacht niet 'wegcorrigeren' alsof het losstaande variabelen zijn.
Voetbalhooligans zijn ook voornamelijk jonge mannen, we hebben er geen problemen mee om te zeggen dat die groepen disproportioneel gewelddadig en problematisch zijn. Zelfs zo dat de ME moet worden ingezet of voetbalwedstrijden afgelast.
Dan gaan we ook niet zeggen 'Dit is stigmatiserend, we moeten wel een statistische correctie toepassen om te zien of zulke hooligans in verhouding met een exact gelijke populatie wel daadwerkelijk gewelddadiger zijn'.
De realiteit is dat als je oprecht wilt weten hoe de samenleving er in werkelijkheid voor staat, is het volkomen legitiem om zulke twee bestaande populaties met elkaar te vergelijken. Je hoeft ze niet eerst kunstmatig gelijk te maken om te mogen vaststellen dat er een verschil bestaat.
En met betrekking tot migranten zijn er gewoon veel te veel problemen. Westerse landen doen er dan ook goed aan om deze mensen niet meer toelaten, men heeft hier per definitie niets te zoeken. Een oorlog in Eritrea of Syrië is ons probleem niet.
Zoals ik al aangaf is Polen daarin een gidsland, die hebben deze mensen nooit toegelaten maar die worden waar nodig met geweld bij de grens tegengehouden.
Klets niet.quote:
[..]
Jazeker, en toen we dat besproken trok je ook in de discussie aan het korte eind.
Anyway: een Pool schiet een aantal mensen dood en waar gaat het topic over? Hoe kut migranten zijn. Kennelijk jullie nou echt geen schaamte?
|
|
