Aangezien de warez-discussie toch steeds terug komt lijkt het me raadzaam om hem dan maar centraal te voeren, vandaar dit topic. Dit topic is bedoeld om aan te geven waarom je tegen of juist voor warez bent, en dus niet om aan te geven hoe stoer je wel niet bent dat je Doom IV met 350 kb/sec van je L337-FTP-server afhaalt.
Zoals denk ik wel bekend is, ben ik fel tegen warez! Op de eerste plaats omdat ik van mening ben dat het de industrie kapot maakt, waarom zou je immers nog tijd en geld in een product steken waaraan je toch geen geld verdient? Ik heb de Amiga tijd nog meegemaakt en ik geloof dat ik gedurende die jaren geen enkel spel daadwerkelijk heb gekocht, en hoe is het met de Amiga afgelopen? Juist, verdwenen doordat iedereen alles als een gek kopieerde. En ik ben bang dat het met de PC dezelfde kant opgaat, er verschijnen nauwelijks games meer als eerste of exclusief op de PC, de meeste games zijn ports die later komen en als ze al exclusief op de PC verschijnen zijn het meestal sub-genres als vluchtsimulatoren. Recente voorbeelden, Splinter Cell (Xbox game) en GTA (PS2 spel). Sommige traditionele PC-gamesontwikkelaars lijken de PC zelf de rug toe te keren (Starcraft Ghost verschijnt alleen op consoles).
Een ander negatief aspect van kopiëren wat ik toch even wil vermelden is het verschijnen van buggerige games. Makers zijn tegenwoordig bang voor het grootschalig betatesten van games omdat de game dan binnen no-time op een newsserver zal staan. Gevolg? Games worden vroegtijdig en vol met fouten uitgebracht waardoor weer patches moeten worden gedownload.
Ook blijven games hierdoor onnodig duur, omzet- en winstcijfers moeten immers gehaald worden (denk aan de aandeelhouders) dus laten we de mensen die wel games kopen maar iets meer betalen.
Verder is er natuurlijk nog een ethische kwestie! Waarom is het normaal om games te downloaden? Als je een PC of console koopt dan moet je er rekening mee houden dat je ook software zal moeten kopen, kun je dit niet, dan moet je geen computer kopen! Als je een auto koopt verwacht je immers ook niet dat je de benzine voor niks krijgt. En, zoals Verbal in een ander topic opmerkte, sinds wanneer is het een recht om alles maar te hebben?
Ik zal nu nog even enkele excuses aankaarten die mensen gebruiken om hun illegale praktijken goed te praten.
Ik probeer de game alleen maar uit, als het bevalt koop ik hem wel
Onzin, daar heb je demos voor, verder kan door reviews te lezen op internet heus wel een beeld van een game worden gevormd.
Games zijn duur
De gemiddelde game biedt 15 uur vermaak voor gemiddeld 50 euro. De gemiddelde DVD duurt 2 uur en kost 30 euro. You do the math. Ik vind 50 euro voor 15 uur vermaak en meestal meer (bijvoorbeeld door MP) niet veel. Als je naar de bioscoop gaat en daarna naar de kroeg ben je meer kwijt.
Ik ben een arme student en ik heb geen geld voor games
Dan moet je maar sparen. Games spelen is geen recht.
Jullie mening graag.
quote:Tuuk
Op vrijdag 28 februari 2003 10:18 schreef Strolie75 het volgende:
Kan de topic-titel worden aangepast.
Hier ook een mooi topic over trouwens Abandonware....... mag dat?
Ik kan best begrijpen dat sommige mensen een spel een keer downloaden ofzo hoor.. try before you buy enzo..
Maar op FOK worden dat soort zaken gewoon niet toegelaten, en dan kun je hoog springen, laag springen, huilen, lachen, stom vinden, in de zandbak spelen, maar het gaat niet door!
Ik hang er dus een beetje tussenin. Ik koop ongeveer 80% van mijn collectie, maar heb dus ook 20% aan kopieen.
Helemaal mee eens. Maar wat ik dan wel weer schokkend is => In europa worden games verkocht tegen een bepaalde prijs, maar als je naar china gaat kan je originele games van ubisoft kopen voor omgerekend 2 euro, dit doen ze omdat de afzet markt meer potentie heeft!
Als alle uitgevers zo gaan denken, voel ik me aardig genaaid als europeaan.
In plaats van dat de uitgevers ff terug rekenen dat als ze eeen game goedkoper maken, de markt ook breder wordt, verhogen ze de prijs, en op die mannier dus zichzelf in de vingers snijden.
quote:Mijn bedoeling is ook niet het warez-beleid op Fok! ter discussie stellen hoor.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:26 schreef Bastard het volgende:
Maar op FOK worden dat soort zaken gewoon niet toegelaten, en dan kun je hoog springen, laag springen, huilen, lachen, stom vinden, in de zandbak spelen, maar het gaat niet door!
Heb hem overigens wel gekocht wilde gewoon het boekje erbij hebben. Maar soms download ik wel eens wat gewoon omdat je sneller iets aan kan komen als in de winkel.
Soms heeft het wel een voordeel zoals bij Global Operations ook eerste gedownt was sneller te krijge als weer inde winkel. Maar bleek toch niet het spel wat ik zocht ( werd gezegt dat het beter zou worden als Counter Strike ) Wilde het eerst wel kopen naderhand toch maar niet gedaan.
quote:Ik koop al mn games.. gewoon uit respect voor de ontwikkelaar, een een steuntje mijnerzijds om ze weer een nieuwe game te laten ontwikkelen.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:28 schreef Atrimar het volgende:
Ik hang er dus een beetje tussenin. Ik koop ongeveer 80% van mijn collectie, maar heb dus ook 20% aan kopieen.
Programma's voor de pc vind ik veels te duur, en dat down ik of copy ik dan wel eens, nee voel ik me niet schuldig onder ook. Ze zijn echt achterlijk duur, meerendeel van een programma gebruik ik niet eens (Kijk maar es naar photoshop) of een programma werkt brak (Windows?). Zo ook met MP3.. ik heb er niet veel staan, meestal zijn het live sets van dj's die niet uit komen op cd, of is het 1 nummer wat ik leuk vind, dus is het niet nodig om een cd te kopen.
Maar games altijd.
quote:Weet ik, tis ook meer een kanttekening zodat het meteen maar gezegd is.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:32 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Mijn bedoeling is ook niet het warez-beleid op Fok! ter discussie stellen hoor.
quote:Meeste games worden in China gedrukt, dus je hebt geen vervoerskosten. Verder moet je kijken naar het prijspeil van een land. Het inkomen per hoofd van de bevolking ligt in China gewoon lager. In Japan zullen games wel weer duurder zijn dan in Europa.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:28 schreef trekdrop het volgende:
Helemaal mee eens. Maar wat ik dan wel weer schokkend is => In europa worden games verkocht tegen een bepaalde prijs, maar als je naar china gaat kan je originele games van ubisoft kopen voor omgerekend 2 euro, dit doen ze omdat de afzet markt meer potentie heeft!
En het gaat ook om afzetpotentieel. Als veel mensen een game kopen worden ze per stuk goedkoper gemaakt.
En als je games echt te duur vind, er is een levendige 2e hand handel op bijvoorbeeld eBay. Enige nadeel is dat je niet meteen de nieuwste games hebt. Al heb ik wel laatst Zelda op de GBA gekocht voor $14,99 (in China toevallig).
(wel 82 euro totaal 
)
Er zijn gewoon spellen en er is muziek die je WIL hebben. Ik koop die cd's meestal. Daarvoor heb ik meestal wel een paar nummers geluisterd van internet ofzo. Maar als ik het echt fantastisch vind koop ik de cd gewoon.
quote:Tsja, ik heb bijvoorbeeld thuis mijn Windows en Office met een officiele licentie. het is wel een bedrijfslicentie, maar toch ... Schemergebiedje
Op vrijdag 28 februari 2003 10:33 schreef Bastard het volgende:[..]
Ik koop al mn games.. gewoon uit respect voor de ontwikkelaar, een een steuntje mijnerzijds om ze weer een nieuwe game te laten ontwikkelen.
Programma's voor de pc vind ik veels te duur, en dat down ik of copy ik dan wel eens, nee voel ik me niet schuldig onder ook. Ze zijn echt achterlijk duur, meerendeel van een programma gebruik ik niet eens (Kijk maar es naar photoshop) of een programma werkt brak (Windows?). Zo ook met MP3.. ik heb er niet veel staan, meestal zijn het live sets van dj's die niet uit komen op cd, of is het 1 nummer wat ik leuk vind, dus is het niet nodig om een cd te kopen.
Maar games altijd.
quote:Ik heb nu overigs wel een official versie W xp home edition draaien
Op vrijdag 28 februari 2003 10:36 schreef Atrimar het volgende:[..]
Tsja, ik heb bijvoorbeeld thuis mijn Windows en Office met een officiele licentie. het is wel een bedrijfslicentie, maar toch ... Schemergebiedje
Persoonlijk heb ik bijvoorbeeld weinig moeite met het downloaden van een warez versie van een duur product dat je misschien maar 1 of 2 keer nodig hebt. Klinkt misschien een beetje vreemd uit mijn mond, maar als ik een stukje software nodig hebt wat bijvoorbeeld 800 euro kost en ik gebruik het 1 keer, dan is het een situatie waarbij ik denk 'ik koop het toch niet, dus de industrie verliest aan mij dan ook geen inkomsten'. Misschien krom geredeneerd.
quote:Zo denk ik er ook over. Al heb ik Photoshop nu wel gekocht, Photoshop Essentials is een 'light" versie die wel alle zaken heeft die ik vaak gebruik.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:33 schreef Bastard het volgende:
Programma's voor de pc vind ik veels te duur, en dat down ik of copy ik dan wel eens, nee voel ik me niet schuldig onder ook. Ze zijn echt achterlijk duur, meerendeel van een programma gebruik ik niet eens (Kijk maar es naar photoshop) of een programma werkt brak (Windows?). Zo ook met MP3.. ik heb er niet veel staan, meestal zijn het live sets van dj's die niet uit komen op cd, of is het 1 nummer wat ik leuk vind, dus is het niet nodig om een cd te kopen.Maar games altijd.
quote:Kheb alleen win95 origineel
Op vrijdag 28 februari 2003 10:36 schreef Atrimar het volgende:[..]
Tsja, ik heb bijvoorbeeld thuis mijn Windows en Office met een officiele licentie. het is wel een bedrijfslicentie, maar toch ... Schemergebiedje
De rest van anderen gekregen, OS's download ik niet, vind ik wat te onbetrouwbaar.
Owhja, heb linux officieel maar niet gekocht
quote:Ok, mooi, maar dat draagt niet bij aan een discussie
Op vrijdag 28 februari 2003 10:39 schreef Markster het volgende:[..]
Kheb alleen win95 origineel
De rest van anderen gekregen, OS's download ik niet, vind ik wat te onbetrouwbaar.
Owhja, heb linux officieel maar niet gekocht
quote:boekjes zijn cool
Op vrijdag 28 februari 2003 10:40 schreef Atrimar het volgende:
Overigens, het klinkt als een kutsmoes, maar als ik een game heb gekopieerd, of gedownload, en die bevalt me, dan koop ik het spel alsnog. Ik ben nogal fan van ouderwetse boekjes, extra's etc, dus vandaar.
quote:Ehm ja moet het alleen niet in die kut DVD hoesjes zitten... zo jammer ook met simcity 4 verwachte een mooi boek werk over elk gebouw en zo maar nee.... een boekje met 25 halve a4tjes
Op vrijdag 28 februari 2003 10:40 schreef Atrimar het volgende:
Overigens, het klinkt als een kutsmoes, maar als ik een game heb gekopieerd, of gedownload, en die bevalt me, dan koop ik het spel alsnog. Ik ben nogal fan van ouderwetse boekjes, extra's etc, dus vandaar.
quote:edit : Ow lamaar
Op vrijdag 28 februari 2003 10:44 schreef Gijsje het volgende:[..]
Ehm ja moet het alleen niet in die kut DVD hoesjes zitten... zo jammer ook met simcity 4 verwachte een mooi boek werk over elk gebouw en zo maar nee.... een boekje met 25 halve a4tjes
quote:Age of Mythology box gekocht
Op vrijdag 28 februari 2003 10:44 schreef Gijsje het volgende:[..]
Ehm ja moet het alleen niet in die kut DVD hoesjes zitten... zo jammer ook met simcity 4 verwachte een mooi boek werk over elk gebouw en zo maar nee.... een boekje met 25 halve a4tjes
Met miniatuur, poster, A3 layins, een dvd met the making of etc ... Fuck, zo moeten alle games weer uitgebracht worden
(offtopic sorry!)
quote:Eigenlijk wel kijk maar naar het boekje van de XCOM series of van Civilization 2 en 3 heb je teminste wat aan als je een grote boodschap op de wc moet doen
Op vrijdag 28 februari 2003 10:45 schreef Markster het volgende:[..]
verwacht je een heel boekwerk dan
Ik download soms een van de nieuwste spellen. Vind ik het een cool spel, dan ga ik hem kopen, maar indien ik het niks vind of het spel niet goed werkt op mijn pc, dan koop ik het niet.
Software download ik wel redelijk veel, vaak demo's, trials of helemaal. Denk hierbij aan 3dsmax, macromedia software. Dat zijn vaak superdure programma's en studentenversies zijn ook nog redelijk prijzig.
Ik gebruik dan wel de software van hun, maar ik spaar wel om de legale te kopen of een tweedehands pakket. Ik ben ook bezig met games/software te maken en zie ook niet graag verliezen door warez. Hoewel het een leuk idee zou zijn als mijn eerste spel op een warez site te vinden zal zijn, dan zou ik wel het gevoel hebben dat het spel een spel is dat gewaardeerd word
.Heb trouwens ook wel een aantal games gekocht die gewoon in mijn collectie moesten. Dat heb ik ook met dvd's, sommige wil ik wel een keer zien, maar die ga ik niet perse kopen, dus dan verliezen ze toch niks En sommige DVD's die moet ik gewoon in mijn collectie hebben
[Dit bericht is gewijzigd door TechXP op 28-02-2003 10:53]
dus misschien moeten de fabrikanten om warez tegen te gaan wel een xtra bieden om der spellen te verkopen, kun je ook nog originele ideeen verwachten ook nog quote:ik had ge-edit
Op vrijdag 28 februari 2003 10:45 schreef Gijsje het volgende:[..]
Eigenlijk wel kijk maar naar het boekje van de XCOM series of van Civilization 2 en 3 heb je teminste wat aan als je een grote boodschap op de wc moet doen
Ik las daarna dat het letterlijk in je verhaaltje stond
Maar wat kan je over simcity allemaal vertellen 
Ja misschien meer tips enzo, maar om nou over elk gebouw wat te vertellen Weetje hoeveel gebouwen er zijn 
Boekjes storen alleen maar om het zelf allemaal te willen doen.
Ik kijk ook nooit in gebruiksaanwijzingen van apparaten.
Ik kopieer bij het leven en er is geen haar op mijn hoofd die zich daarvoor schaamt.
quote:Ja ok maar toch heb je ooit de Xcom spelle gespeeld / gekocht ?? zat een heel boek werk bij met een heel verhaal over het spel en de aarde van die tijd. ( spel gaat over ufo's en aliens
Op vrijdag 28 februari 2003 10:50 schreef Markster het volgende:[..]
ik had ge-edit
Ik las daarna dat het letterlijk in je verhaaltje stond
Maar wat kan je over simcity allemaal vertellen
) Hoe ze de aarde kwamen bezoeke en hoe de eerste gevechte verliepen verhalen van soldate die tegen ze vochten. Kranteberichies en foto;s en info over wapens en zo. Gewoon veel info is leuk en je leeft ze meer in bij een spel ik heb die spellen echt grijs gespeeld en soms trek ik nog wel eens XCOM 3 uit de kast 1 en 2 doen het helaas niet meer op mijn pc 
En bij simcity ehm ja weenie waarom niet over elk gebouw voel me dan meer betrokke bij het spel volges mij
neem bv DungeonSiege. Leek me een cool spel. Had demo gespeeld en zag er leuk uit.
Vervolgens dus gekocht. Blijkt later dat het spel wel erg veel van hetzelfde is. Dat het missen van skills bij fighters het spel oersaai maakt en multiplayer echt de pan uit zuigt.
Dus nu download ik wel degelijk voordat ik koop en als ik een spel goed vind dan koop ik het wel degelijk. Ik heb mn vingers al te vaak gebrand aan coole demo's en reviews die later niet helemaal representatief te zijn voor het echte spel. (Daikatana, Morrowind, Dungeon Siege, Dark Age of Camelot.
Bijvoorbeeld, Microsoft, daar heb ik weinig sympathie voor. Iedereen wordt nog steeds min of meer gedwongen om hun Windows te kopen, omdat bij de alternatieven je veel meer problemen met compatibileit krijgt.
Daar komt bij dat ik het echt veel te duur vindt, als je Windows en Office erbij wil, kost dat de helft van je pc zo ongeveer.
Die dingen heb ik dus illegaal verkregen.
Maar een spel van een kleine ontwikkelaar, die zichtbaar veel moeite in een spel heeft gestopt, en niet bijvoorbeeld een spel te snel op de markt heeft gebracht uit financiele overwegingen, daarvoor heb ik veel meer sympathie, en die spellen ben ik dan ook veel sneller geneigd te kopen (als ik er het geld voor heb op dat moment).
quote:Veel info is idd leuker, als je een spel download speel je wel, maar vaak weet je de achtergrond van het verhaal helemaal niet
Op vrijdag 28 februari 2003 10:59 schreef Gijsje het volgende:[..]
Ja ok maar toch heb je ooit de Xcom spelle gespeeld / gekocht ?? zat een heel boek werk bij met een heel verhaal over het spel en de aarde van die tijd. ( spel gaat over ufo's en aliens
Gewoon veel info is leuk en je leeft ze meer in bij een spel ik heb die spellen echt grijs gespeeld en soms trek ik nog wel eens XCOM 3 uit de kast 1 en 2 doen het helaas niet meer op mijn pc
En bij simcity ehm ja weenie waarom niet over elk gebouw voel me dan meer betrokke bij het spel volges mij
Ik ben toen besloten om radicaal te stoppen met warez. Mede door mijn goede ervaring met games als FF7, RE en MGS (games die mij daadwerkelijk boeide) heb ik toen besloten een PS2 te kopen! Ondanks diverse aanbiedingen heb ik hem niet laten ombouwen. Ik koop nu gewoon mijn games en ik heb er naar mijn idee veel meer plezier van! Niet alleen het spelen (je zet toch door als je geld eraan heb uitgegeven) maar ook het lezen van previews/reviews en vooral het ouwhoeren op Fok hebben ervoor gezorgd dat ik nog nooit zoveel plezier aan games heb gehad! Ik ben nu zelf begonnen met het verzamelen van games (origineel) die ik in mijn warez-tijd heb gemist of gekopieerd heb gespeeld (FF7, MGS).
No more warez for me!
Oh ja, een boekjes roeleren! 
quote:Dat ik het helemaal met je eens ben.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:17 schreef Strolie75 het volgende:[een heleboel]
Jullie mening graag.
V.
en daar komt nog bij datik een sukkel ben als het om cd's en cardridges gaat. ik mol die dingen ook. daarom hb ik ook me xbox omgebouwd met een grote harde schijf. ik haat het als ik de hele tijd met 30 cd's moet sjouwen naar vrienden of familie. en ik weet nu al dat ik die dingen gewoon mol. en dat is pas zonde.
Ben ik trouwens de enige die door het uitproberen van spellen (en muziek, maar dat terzijde) juist meer is gaan uitgeven in plaats van minder?
Warez downloaden=diefstal
C'est simple. Daar is geen kutsmoes tegenop gewassen.
quote:Hoe zielig die kindjes ook zijn, ik vind het geen excuus, sorry.
Op vrijdag 28 februari 2003 14:22 schreef donald_dick het volgende:
ik heb een flash linker voor me gameboy A omdat ik veel op reis ben en op school kan gamen. ik revieuw ook spellen voor een website voor zieke kinderen maar zij en ik hebben geen geld om steeds nieuwe spellen aan te schaffen en we mogen zo ook niet in bruikleen.
quote:
Op vrijdag 28 februari 2003 21:14 schreef Smots het volgende:
Ik denk dat ik mag aannemen dat mensen wel weten hoe ik over warez denk.
Warez downloaden=diefstal
C'est simple. Daar is geen kutsmoes tegenop gewassen.
V.
quote:oh? heb jij eens op de oncologieafdeling gewerkt? hoe zou jij het vinden als je daar 4 maanden ligt in bed ? dan dank je god op je blootte knietjes dat je weg mag?
Op vrijdag 28 februari 2003 21:15 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Hoe zielig die kindjes ook zijn, ik vind het geen excuus, sorry.
op woensdag avond km ik langs met nog een paar anderen met me kopien ja en dan gaan wij daar op de kinderafdeling ff een middagje+avond lol maken. vrijwillig. het ziekenhuis kan geen extra geld geven. ik kan het niet betalen met me zondag AH loontje.
het kan em geen moer schelen hoe iedereen erover denkt, maar ga eens bij jezelf denken hoe het is om als kind zijnde in het ziekenhuis te zitten
Ik vind games niet zo zeer te veel kosten, maar game boeien me eigenlijk niet lang genoeg om het nou echt te gaan kopen. Meestal ben ik na een paar uur uitgespeeld...
En al te veel geld heb ik dus niet op het moment, en ik geef het dus ook niet zo snel uit aan andere dingen... en dit is 1 van die dingen waar je makkelijk illegaal aan kan komen.
Indien ik een spel echt leuk vind, en dat gebeurd af en toe nog wel eens met een RPG ofzo, dan koop ik het ook wel. Soms koop ik ook nadat ik al het origineel heb.
Nee, ik keur dit niet goed bij mezelf. En nee, dit is zeker niet de mening van heel Fok!. Nogmaals, warez mogen niet op Fok!, indien iemand zoiets ging denken nu.
<-- grootste voordeelkijk maar naar C&C .. die formule is zoooo uitgemolken
paar nieuwe graphics
hup.. weer een 'nieuw' spel
ik download een spel
speel het 3 uurtjes en dan ben ik ze beu
tenzij lucasarts weer begint met fantsoenlijke adventures koop ik niks (die 3d zooi zuigt)
laatste spel wat ik kocht was heart of darkness
had ik 3 jaar op gewacht
was lineair.. en binnen 1 dag uitgespeelt.. en daar betaalde ik dan 99 gulden voor.. 
quote:das dan lang geleden..dat spel i nu meer dan 3 jaar oud.. ik hebhem ook nog orgineel
Op vrijdag 28 februari 2003 23:10 schreef MegA het volgende:
tegenwoordig zijn spellen leuk voor een paar uur speelplezier
laatste spel wat ik kocht was heart of darkness
Hoe kan het nou dat mensen niet begrijpen dat het downloaden van muziekbestanden gewoonweg niet goed is voor de economie en voor de detailhandelaren zelf.
Ik snap niet hoe het meest elementaire proces van onze economisch systeem (namelijk: Het 'spel' van Vraag en Aanbod) door mensen zo makkelijk over het hoofd gezien.
Blijkbaar willen mensen wel dingen hebben, maar daar niet voor betalen. Ik snap wel dat de dingen duur zijn, maar dat hoort bij het spel. Indien mensen niet willen betalen omdat de prijs te hoog, dan wordt de aanbieder bijna gedwongen zijn prijzen te verlagen om, tov. de concurrenten, het hoofd boven water te houden (tenzij we te maken hebben met een kartel, maar daar ga ik niet van uit). Echter als zo'n prijsverlaging niet tot hogere omzet leiden omdat de vraag al is voldaan dmv. het downloaden, wat heeft zo'n prijsverlaging dan voor zin?
Mensen die zeggen van "Ik koop toch nooit", stuitten op een paradox omdat ze het in principe hun vraag naar het product hebben vervuld, maar daarvoor niets heeft betaald. Het komt neer dat we gewoon te gierig zijn om te betalen.
Mensen, we zouden allemaal elkaar moeten aankijken en tegen elkaar moeten zeggen van:
We moeten niet downloaden;
We zouden moeten kopen indien we het willen.
de meeste spellen hebben een online functie die alleen met een officiele key werkt
Unreal etc
die verkopen dus ontzettend goed
de meeste warez zijn nog altijd programma's etc
ik durf te wedden dat de meeste fokkers een illegale versie hebben van hun OS..
dat komt vooral omdat ik geen spelfanaat ben. na een dag of 2 ben ik wel uitgekeken op een spel. dat heb ik tot nu toe met elk spel gehad.
heb me nog nooit schuldig gevoeld dat ik spellen download. voel me ook niet verantwoordelijk voor de succes van een spelontwikkelaar (die al een smak geld binnenheeft voor het uitbrengen van het spel alleen)
, heb me xbox spellen wel origineel, maar dat zijn er ook maar 4 omdat ze zo pokke duur zijnquote:Jouw verhaal komt me zeer bekend voor. Had ook alles voor PSX en Dreamcast, alles downloaden. 1x spelen, dan op de grote stapel.
Op vrijdag 28 februari 2003 11:37 schreef Strolie75 het volgende:
En andere reden dat ik trouwens voor legale spellen heb gekozen is dat ik er veel meer plezier aan beleef! In mijn studententijd (3 jaar geleden) zat ik behoorlijk in de warez. Ik kreeg elke maand zo'n beetje alles wat er uitkwam en ik had er een leuke bijverdienste mee (geen wereldschokkende bedragen hoor, maar je kon er pilsjes van drinken). Gevolg is dat ik alleen maar bezig was met downloaden, kopiëren en branden. Aan games daadwerkelijk spelen kwam ik niet eens toe, alleen even bekijken en daarna op de grote stapel (op uitzonderingen als FF7 en RE na). Op een gegeven moment ben ik eens gaan nadenken, eigenlijk had ik er geen plezier aan, ik had games alleen voor de heb en ik kreeg het steeds drukker met school en studie. Ook voelde ik me wel een beetje schuldig, het bleef tenslotte jatten en zo hebben pappa en mamma Strolie75 mij niet opgevoed.Ik ben toen besloten om radicaal te stoppen met warez. Mede door mijn goede ervaring met games als FF7, RE en MGS (games die mij daadwerkelijk boeide) heb ik toen besloten een PS2 te kopen! Ondanks diverse aanbiedingen heb ik hem niet laten ombouwen. Ik koop nu gewoon mijn games en ik heb er naar mijn idee veel meer plezier van! Niet alleen het spelen (je zet toch door als je geld eraan heb uitgegeven) maar ook het lezen van previews/reviews en vooral het ouwhoeren op Fok hebben ervoor gezorgd dat ik nog nooit zoveel plezier aan games heb gehad! Ik ben nu zelf begonnen met het verzamelen van games (origineel) die ik in mijn warez-tijd heb gemist of gekopieerd heb gespeeld (FF7, MGS).
No more warez for me!
Oh ja, een boekjes roeleren!
Nu PS2 en die ga ik niet ombouwen. Ik koop alles mooi legaal. Is nog leuker ook, scheelt een berg ruimte omdat je niet alles download en op CD zet en je hebt alleen maar goede spellen voor je console (er van uitgaande dat je alleen toptitels koopt).
Heb de PS2 anderhalve week geleden gekocht en nu al 7 originele PS2 titels. Velen om mij heen zeggen 'ombouwen dat ding!', nou, mooi niet !
Ik koop overigens wel de meeste titels uit het buitenland, scheelt per titel zo'n 15 a 20 euro. Daarnaast speel ik eerst de demo van een spel, voor ik het koop. Official Playstation Magazine 2 (Nederlands) is toppie met demo dvd!
Het enige wat ik van internet afpluk is mp3 en andere software. Dat is net zo fout natuurlijk, maar voor games heb ik het geld gewoon WEL over.
Edit: En natuurlijk is het gewoon ruig om een kast vol met orginele Jewel/DVD cases te hebben. En de boekjes inderdaad 
quote:warez is GEEN diefstal.
Op vrijdag 28 februari 2003 21:14 schreef Smots het volgende:
Ik denk dat ik mag aannemen dat mensen wel weten hoe ik over warez denk.
Warez downloaden=diefstal
C'est simple. Daar is geen kutsmoes tegenop gewassen.
Het is inbreuk op de auteurs rechten
quote:downloaden is niet illegaal.. het bezitten ook niet..
Op vrijdag 28 februari 2003 21:14 schreef Smots het volgende:
Ik denk dat ik mag aannemen dat mensen wel weten hoe ik over warez denk.
Warez downloaden=diefstal
C'est simple. Daar is geen kutsmoes tegenop gewassen.
je bent pas illegaal bezig als je het aanbied of installeert..
quote:Het bezit is ook illegaal hoor.
Op zaterdag 1 maart 2003 19:24 schreef MegA het volgende:[..]
downloaden is niet illegaal.. het bezitten ook niet..
je bent pas illegaal bezig als je het aanbied of installeert..
Waarom komen ze anders langs om de boel mee te nemen ? Als je het mag bezitten heeft justitie of buma of wie dan ook geen toestemming om het mee te nemen.
quote:kijk het maar na
Op zaterdag 1 maart 2003 19:28 schreef JK het volgende:[..]
Het bezit is ook illegaal hoor.
Waarom komen ze anders langs om de boel mee te nemen ? Als je het mag bezitten heeft justitie of buma of wie dan ook geen toestemming om het mee te nemen.
als ze iets meenemen is het bij iemand die het spul verspreid cq. verkoopt..
dus dan is het wel illegaal..
quote:Als je verkoopt is de kans om gepakt te worden gewoon groter, maar bezit is net zo illegaal. 'k snap persoonlijk niet dat er nog geen behoorlijke rechtszaak tegen ISP's is geweest wegens 'heling' trouwens.
Op zaterdag 1 maart 2003 19:53 schreef MegA het volgende:[..]
kijk het maar na
als ze iets meenemen is het bij iemand die het spul verspreid cq. verkoopt..
dus dan is het wel illegaal..
Lijkt me toch stug dat die bedrijven hier geen zelfregulerende verantwoordelijkheid in hebben.
quote:ik stel voor dat je het maar ff goed nakijkt
Op maandag 3 maart 2003 02:31 schreef Schanulleke het volgende:[..]
Als je verkoopt is de kans om gepakt te worden gewoon groter, maar bezit is net zo illegaal. 'k snap persoonlijk niet dat er nog geen behoorlijke rechtszaak tegen ISP's is geweest wegens 'heling' trouwens.
Lijkt me toch stug dat die bedrijven hier geen zelfregulerende verantwoordelijkheid in hebben.
bezit is niet illegaal.
quote:Ja, en stront stinkt niet, maar het 'ruikt onaangenaam'.
Op zaterdag 1 maart 2003 17:11 schreef Ultrawuft het volgende:[..]
warez is GEEN diefstal.
Het is inbreuk op de auteurs rechten
1. Tegenwoordig zien de screens van de meeste spellen er wel uit, en is krijgt het in een review dikke punten. (er worden tegenwoordig een hoop reviews "gekocht") dan koop je die shit van je laatste beetje geld, is het een en al bug of is er gewoon geen flikker aan.
2. Het duurt meestal zo godsgruwelijk lang voordat een spel hier uitkomt..
Ik moet er wel bij zeggen dat als ik een spel leuk vind dat ik het meteen koop als het uitkomt..
(ik noem b.v een Unreal Tournament 2003, Warcraft 3, C&C: Generals)
quote:Bewijs?
Op maandag 3 maart 2003 11:11 schreef smd_boromir het volgende:
(er worden tegenwoordig een hoop reviews "gekocht")
Namen?
Publicaties waarvan je weet dat ze zich er schuldig aan maken?
Met andere woorden : Beter beveiligen.
Bovendien vind ik een PC niet om spellen op te spelen, als ze zo graag geld willen verdienen aan spellen, maken ze maar spellen voor consoles!
[Dit bericht is gewijzigd door EggsTC op 03-03-2003 11:38]
En kom nou niet aan met van er zijn ook demo's.. daar krijg je meestal geen goeie indruk van en soms worden ze nog later uitgebracht dan het gehele spel zelf ook nog.
Spellen moeten het dus waard zijn om te kopen. En dus niet naar 2 of 3 keer niks meer aan wezen.
Als jij 2 supermarkten naast elkaar hebt, 1 is gratis en 1 moet je dik betalen voor je spullen... waar ga jij je goederen halen??
JUIST JA
quote:Geef mij eens een adres van zo'n supermarkt waar alles gratis is.
Op maandag 3 maart 2003 11:40 schreef EggsTC het volgende:
Ik vind het ook wel logisch dat mensen downloaden ipv kopen.Als jij 2 supermarkten naast elkaar hebt, 1 is gratis en 1 moet je dik betalen voor je spullen... waar ga jij je goederen halen??
JUIST JA
ACH NEE! DIE BESTAAN HELEMAAL NIET!
quote:Ik denk dat het gaat om het feit dat het 1 illigaal is en broodrovend voor andere mensen en het andere legaal.
Op maandag 3 maart 2003 11:40 schreef EggsTC het volgende:
Ik vind het ook wel logisch dat mensen downloaden ipv kopen.Als jij 2 supermarkten naast elkaar hebt, 1 is gratis en 1 moet je dik betalen voor je spullen... waar ga jij je goederen halen??
JUIST JA
dit om een aantal redenen:
1: ben hollandse jood, liever voor nix als voor weinig
2: Ben fxp-curry. Zodra het uitkomt heb ik het..
3: Ik ben geen die hard-pc gamer, Download ook misschien maar 4 spellen in een jaar. Deze speel ik een week en daarna gaan ze de kast in. Met uitzondering van UT2003, ik speel echter nog steeds de warez-versie met een legale key. 
X-box games koop ik btw wel. Dit om een aantal redenen: X-box moet groeien op gebied van games, dit bereik je alleen door er geld in de pompen en ik geniet dan meer van m'n games. Koop 1 spel in de maand.
quote:
Op maandag 3 maart 2003 12:35 schreef Doopy-X- het volgende:
ik download pc-games.dit om een aantal redenen:
1: ben hollandse jood, liever voor nix als voor weinig
2: Ben fxp-curry. Zodra het uitkomt heb ik het..
3: Ik ben geen die hard-pc gamer, Download ook misschien maar 4 spellen in een jaar. Deze speel ik een week en daarna gaan ze de kast in. Met uitzondering van UT2003, ik speel echter nog steeds de warez-versie met een legale key.X-box games koop ik btw wel. Dit om een aantal redenen: X-box moet groeien op gebied van games, dit bereik je alleen door er geld in de pompen en ik geniet dan meer van m'n games. Koop 1 spel in de maand.
nog ffies en dan ben ik ook zover Maar even ontopic...ik download idd games. Zij het niet veel, want ik speel zowat niets, op een paar titels na dan. Ik download meer mp3, zowat alleen maar eigenlijk...ik ga dus echt GEEN 3,5 euro betalen voor 1 nummer op een single. Gewoonweg omdat ik dat VEEL te duur vind. Kun je zeggen dat artiesten dan geen geld meer krijgen en dus stoppen met muziek maken. So be it, ten eerste zal dit zo'n vaart niet lopen...waarom niet ? Ze krijgen nog wel geld, ook al is het misschien minder, als ze stoppen krijgen ze helemaal niets meer. Daarbij, wat zeuren ze nou ? Ze rijden al een mercedes, maar dr moet er natuurlijk nog een bij voor op zondag of zo ? Kom op zeg...ik vind dat geen redenen om geen muziek meer te downloaden. Oke dus nu zal ik ongetwijfeld een enorme zak zijn, en enorm egoïstisch...so be it.
ow ja...en nou niet aankomen met dat niet elke artiest een Mercedes rijdt want dat weet ik ook wel, maar ik denk dat de strekking van die opmerking wel duidelijk is he...
[Dit bericht is gewijzigd door CoolGuy op 03-03-2003 13:54]
quote:Het is een voorbeeld, om een soortgelijk beeld te schetsen.. misterPERFECT!
Op maandag 3 maart 2003 12:27 schreef Smots het volgende:[..]
Geef mij eens een adres van zo'n supermarkt waar alles gratis is.
ACH NEE! DIE BESTAAN HELEMAAL NIET!
quote:Ok, misschien dat... maar zie me vorige reply... Betere beveiliging
Op maandag 3 maart 2003 12:34 schreef Mordreth het volgende:[..]
Ik denk dat het gaat om het feit dat het 1 illigaal is en broodrovend voor andere mensen en het andere legaal.
quote:
Op maandag 3 maart 2003 13:48 schreef CoolGuy het volgende:[..]
quote:Ik down ook geregeld mp3, zit op paar "leuke" ftp's waar alles 0-sec opkomt
Maar even ontopic...ik download idd games. Zij het niet veel, want ik speel zowat niets, op een paar titels na dan. Ik download meer mp3, zowat alleen maar eigenlijk...ik ga dus echt GEEN 3,5 euro betalen voor 1 nummer op een single. Gewoonweg omdat ik dat VEEL te duur vind. Kun je zeggen dat artiesten dan geen geld meer krijgen en dus stoppen met muziek maken. So be it, ten eerste zal dit zo'n vaart niet lopen...waarom niet ? Ze krijgen nog wel geld, ook al is het misschien minder, als ze stoppen krijgen ze helemaal niets meer. Daarbij, wat zeuren ze nou ? Ze rijden al een mercedes, maar dr moet er natuurlijk nog een bij voor op zondag of zo ? Kom op zeg...ik vind dat geen redenen om geen muziek meer te downloaden. Oke dus nu zal ik ongetwijfeld een enorme zak zijn, en enorm egoïstisch...so be it.
Echter zit er ook heel veel bagger tussen. Waarom zou ik gaan betalen voor dingen die ik ook voor nix kan krijgen? Het is er ook nog es veel eerder voordat het in de winkel ligt. Ik down ook niet alles, alleen als een album of single me ECHT wat lijkt zet ik m'n download aan.
Films down ik niet...geen zin op op m'n pc films te gaan kijken (hoewel mijn scherm der wel uitermate geschikt voor is) en ook geen zin om alles te gaan zitten branden etc. Koop m'n dvd's wel.
Apps/0-day down ik wel, gewoon handig
quote:Dan download jij toch wel veel als je alles aan 0-day download...
Op maandag 3 maart 2003 15:01 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
[..]Ik down ook geregeld mp3, zit op paar "leuke" ftp's waar alles 0-sec opkomt
Echter zit er ook heel veel bagger tussen. Waarom zou ik gaan betalen voor dingen die ik ook voor nix kan krijgen? Het is er ook nog es veel eerder voordat het in de winkel ligt. Ik down ook niet alles, alleen als een album of single me ECHT wat lijkt zet ik m'n download aan.Films down ik niet...geen zin op op m'n pc films te gaan kijken (hoewel mijn scherm der wel uitermate geschikt voor is) en ook geen zin om alles te gaan zitten branden etc. Koop m'n dvd's wel.
Apps/0-day down ik wel, gewoon handig
moet je wel een HELE snelle verbinding hebben om dat allemaal bij te houden quote:niet alles gek........alleen de handige dingen
Op maandag 3 maart 2003 17:57 schreef CoolGuy het volgende:[..]
Dan download jij toch wel veel als je alles aan 0-day download...
1. CD's, die koop ik dus niet meer. Ja soms, wanneer het de moeite waard is. Ik vind de cd prijzen te belachelijk voor woorden. En daar komt nog een dikke schep bovenop als ik dan op de FP lees dat een winkel in nederland (VanLeest geloof ik) cd's voor "beginnende" artiesten in een speciale bak gaat verkopen. Het kost die artiest dan 500 euro voor 500 cd's. Als ik dan ga rekenen kost het precies 1 euro per cd. Ik ga ervan uit dat de producent en winkel er ook nog winst op moeten maken, en de prijs in de winkel dan iets hoger is.
Kun je nagaan wat een cd dan kost in een oplage van een paar 100.000 stuks. Dan komt er nog bij dat ik, als consument, dan ~20 euro moet gaan neertellen, die is helemaal gek. (dan heb ik het nog niet eens over het gedrag van de platenmaatschappijen etc tenopzichte van "hun" klanten)
2. Software. Ik koop ook de meeste software, simpelweg omdat het voor een bedrijf is. Maar dan die prijzen, jezus. Hoe komen ze daar bij zeg. En dan ook nog het lef hebben om elk jaar met een nieuwe(re) versie te komen voor eenzelfde bedrag. Wil je de ouwe versie dan kopen, omdat je juist met die versie werkt? Vertel mij maar waar. Ik ben nog niet een goede 2ehands softwareboer/site tegengekomen.
Dan de games. Je wordt eerst doodgegooid met lovende previews, om vervolgens te horen dat je nog eens een half jaar moet wachten totdat het in nederland uitkomt, terwijl je op buitenlandse forums allemaal verhalen van spelers zit te lezen. Ja, dan werk je het wel een klein beetje in de hand hoor.
Ik ben het volledig eens met diegene die zegt dat er bij een game "goodies" verkocht moeten worden. Dat geeft het tenminste meerwaarde. Ik ben een fanatiek flightsimulator gebruiker, kost gewoon ff 80 euro. Vroeger, bij de oudere versies, kreeg je er een gigantisch boekwerk bij. Super handig, met kaarten enzo. Tegenwoordig moet je het doen met een kartonnen hoesje en een pdf. Ja daar maak je vrienden mee.
quote:Je kunt het hele verhaal ook omdraaien. Vroeger was het idd zo dat vraag en aanbod het spelletje was.
Blijkbaar willen mensen wel dingen hebben, maar daar niet voor betalen. Ik snap wel dat de dingen duur zijn, maar dat hoort bij het spel. Indien mensen niet willen betalen omdat de prijs te hoog, dan wordt de aanbieder bijna gedwongen zijn prijzen te verlagen om, tov. de concurrenten, het hoofd boven water te houden (tenzij we te maken hebben met een kartel, maar daar ga ik niet van uit). Echter als zo'n prijsverlaging niet tot hogere omzet leiden omdat de vraag al is voldaan dmv. het downloaden, wat heeft zo'n prijsverlaging dan voor zin?
De bedrijven in de "oude economie" werken vaak nog zo. Maar de nieuwere generatie werkt dus niet zo. Ze doen onderzoek naar potentie van verkoop en gaan dan ontwikkelen. Makkelijker nog, ze borduren verder op een bepaald concept. Uitmelken heet dat. Tegenwoordig heeft de consument het internet, welke prima gebruik kan worden als vergelijkingsmiddel. En ziet de consument de gigantische prijsverschillen. En denk je dat voor een westerling de economische positie van China interessant is? Ehm, nee. Is ie goedkoper daar? Dan kopen ze het daar. Jammer voor diegene in het westen met hun "hoge" prijzen.
Verder stelt de topicstarter dat een als je een game eerst wil testen, je maar een demo moet downloaden. Sure, als iedere producent nou een volledig werkende demo zou uitbrengen kan ik me daar in vinden. Dit is echter absoluut niet het geval.
Ik denk dat het tijd wordt voor de producenten om eens naar "hun" klanten te luisteren, en niet andersom
sjeez, wat een verhaal
quote:Niet te vergeten de CD met toepasselijke muziek
Op vrijdag 28 februari 2003 10:45 schreef Atrimar het volgende:[..]
Age of Mythology box gekocht
Met miniatuur, poster, A3 layins, een dvd met the making of etc ... Fuck, zo moeten alle games weer uitgebracht worden
(offtopic sorry!)
* FluxC5 heeft die collecters box ook
quote:Mja weet je wat t is, als ik die zooi allemaal zie staan dan weet ik van misschien 1 applicatietje wat t is, de rest zijn allemaal van die tooltjes waarvan ik niet weet wat t is. Dat leech ik dus ook allemaal niet. De laatste tijd doe ik alleen nog maar mp3...games boeien me ff niet meer zoveel, dus die leech ik ook niet. Ik zag alleen wel vorige week een hele zooi DVDr staan, maar aangezien ik geen dvdbakker heb gaat ik geen 4,7gig leechen, dus over 12 dagen ga ik dat wel maar es doen
Op dinsdag 4 maart 2003 08:53 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
niet alles gek........alleen de handige dingen
quote:klopt, meeste weet ik ook niet......
Op woensdag 12 maart 2003 12:36 schreef CoolGuy het volgende:[..]
Mja weet je wat t is, als ik die zooi allemaal zie staan dan weet ik van misschien 1 applicatietje wat t is, de rest zijn allemaal van die tooltjes waarvan ik niet weet wat t is. Dat leech ik dus ook allemaal niet. De laatste tijd doe ik alleen nog maar mp3...games boeien me ff niet meer zoveel, dus die leech ik ook niet. Ik zag alleen wel vorige week een hele zooi DVDr staan, maar aangezien ik geen dvdbakker heb gaat ik geen 4,7gig leechen, dus over 12 dagen ga ik dat wel maar es doen
heb de afgelopen week bijna nix fxp'ed en moet moet nog alle ratio's halen op m'n sites Vanavond maar ff paar dingetjes halen met mp3, de rest komt volgende week wel
quote:Mja, ik heb geen last van ratio's
Op woensdag 12 maart 2003 12:40 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
klopt, meeste weet ik ook niet......
heb de afgelopen week bijna nix fxp'ed en moet moet nog alle ratio's halen op m'n sites
Ik heb xs tot een topsite (site-op daarvan ken ik ) en daar heb ik een 3 gig limiet per week. Dit lijkt weinig en is t op zich ook wel, alleen heeft hij me ook nog een account geregeld op een dump, en daarop heb ik geen leechlimiet Niet dat ik daar constant op zit hoor, als ik wat leuks zie leech ik wel, de rest laat ik rustig staan. FXP'en doe ik niet aan, omdat het tot nu toe niet hoeft zeg maar. Toch wil ik dat wel gaan doen, dus maar es ff wat regelen, zodat ik dat ook doe. Dan doe ik tenminste ook nog wat terug quote:Ja, dat doe ik ook! Ik ben tenslotte geen dief van mijn portemonee. 2e hands is ook een goede manier om goedkoop aan games te komen.
Op zaterdag 1 maart 2003 14:33 schreef JK het volgende:
Ik koop overigens wel de meeste titels uit het buitenland, scheelt per titel zo'n 15 a 20 euro. Daarnaast speel ik eerst de demo van een spel, voor ik het koop. Official Playstation Magazine 2 (Nederlands) is toppie met demo dvd!
quote:2e hands ligt er aan van wie ze afkomstig zijn. Ik hoef dus geen bekraste cd's...
Op woensdag 12 maart 2003 12:50 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Ja, dat doe ik ook! Ik ben tenslotte geen dief van mijn portemonee. 2e hands is ook een goede manier om goedkoop aan games te komen.
Ach zat koopjes nu te vinden, ik wil bijv. nog wel Time Splitters 2 op PS2 hebben, maar ik wacht wel tot Time Splitters 2.5 uit is, dan moet deel 2 goedkoper worden... tenzij 2.5 een addon is.quote:same here...topsites r0ck...ik heb daar 5 gig/w limit (of meer als ik up natuurlijk
Op woensdag 12 maart 2003 12:49 schreef CoolGuy het volgende:[..]
Mja, ik heb geen last van ratio's
). Dumpje van m'n group en een delft-bakje heb ik als afvalbak je hoeft nu nog niet te fxp'en, maar als je 2 sites een keer down gaan heb je nix meer.....je kan beter wat achter de hand hebben Ben benieuwd of je ooit tegenkom op een sitechan
ontopic again?
quote:
Dit topic is bedoeld om aan te geven waarom je tegen of juist voor warez bent, en dus niet om aan te geven hoe stoer je wel niet bent dat je Doom IV met 350 kb/sec van je L337-FTP-server afhaalt.
quote:je hebt helemaal gelijk, daarom zei ik ook: ontopic again
Op woensdag 12 maart 2003 12:57 schreef Strolie75 het volgende:
Doopy-X- en Coolguy
[..]
was btw geen stoerdoenerij, gewoon wat ervaringen uitwisselen.
quote:Dus ontopic : Waarom ben jij juist voor warez Doopy-X- ?
Op woensdag 12 maart 2003 13:08 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
je hebt helemaal gelijk, daarom zei ik ook: ontopic again
was btw geen stoerdoenerij, gewoon wat ervaringen uitwisselen.
quote:ff bladzijde terugkijken kerel
Op woensdag 12 maart 2003 13:16 schreef JK het volgende:[..]
Dus ontopic : Waarom ben jij juist voor warez Doopy-X- ?
quote:Done
Op woensdag 12 maart 2003 13:25 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
ff bladzijde terugkijken kerel
Ik ben er eigenlijk een beetje ingerold om het zo maar te zeggen. Een gozer die ik ken was hier echt heel intensief mee bezig. We hadden het er zo eens over en hij gaf me af en toe zo es een stro'tje waar ik wat kon halen wat ik op dat moment wilde hebben. Ik dacht er verder eigenlijk nooit over na, waar het vandaan kwam etc etc. Om een lang verhaal kort te maken, ik rolde er dus steeds verder in, tot het punt waar ik nu ben. Waarom ik hier
geen problemen mee heb ? Tja, ik weet dat het niet eerlijk is, en dat 'wij', dus de mensen die warez downloaden, andere mensen benadelen. Daar zit ik niet mee. Dit klinkt hard, maar zo bedoel ik het eigenlijk niet. Ik weet niet zo goed hoe ik het moet uitleggen. Kijk op het
moment dat je een nummer van kazaa download hoor je niemand (oke bijna niemand). Ik vind dat eigenlijk hetzelfde als warez. Waarom ik het doe? Omdat het goedkoop en makkelijk is. Het spijt me, maar ik ga geen 50 euro voor een game betalen, als ik hem ook kan leechen. Kun
je zeggen dat ik een echte hollander ben, maar aan andere dingen geef ik dus wel veel geld uit, dus het is niet zo dat ik te benauwd ben om dr voor te betalen. Het is gewoon zo dat ik er nu toevallig heel makkelijk aan kan komen. En dan zit ik daar, ik zie een game of wat dan ook staan die ik wel zou willen hebben. Dan kan ik of wachten tot het in de winkel ligt (en ik ben ongeduldig dus...nee) of ik kan het met een paar minuten/uur hebben. Ik kies dan voor het laatste, gewoon omdat het KAN. Dit wil niet zeggen dat ik een auto die ergens staat met draaiende motor dan maar meeneem, gewoon omdat het KAN, want dat vind ik dan weer heel anders. Mja beetje een warrig verhaal dit, maar ik vind de beweegreden heel moeilijk uit te leggen, maar het gaat er gewoon om dat het KAN. Ik vind het ook een beetje hypocriet van mensen hier die roepen dat ze tegen warez zijn. Dan moeten ze ook nooit cds kopieren e.d. want het argument van "je benadeeld andere mensen dus doe ik het niet" vind ik een grote kutreden. Ik kan me nl niet voorstellen (maar ze kunnen er best wel zijn hoor) dat iemand die bv de keuze heeft tussen het downloaden van de nieuwe cd van zeg bv Marco Borsato, en deze in de winkel kopen, ervoor kiest om deze te kopen met als reden "dat dat eerlijk is om te doen". Dat is grote bullshit naar mijn mening. Je betaald 25 euro voor iets dat je gratis kunt hebben, maar ja, jij loopt de winkel uit met de gedachte
"tja Marco krijgt nu wel weer betaald voor zijn goede werk". Dat kan er bij mij dus echt niet in. Dat er mensen zijn die liever het origineel hebben met het boekje e.d. dr bij, oke, dat kan ik me voorstellen. Ik zou dat ook liever doen, maar dat boekje is me dus geen 25 euro
waard, als ik het ook kan downloaden. De verhalen van veel mensen die roepen van "ja ik download eerst een game en als ik het ECHT
geweldig vind dan koop ik em origineel" neem ik dan ook met een grote korrel zout. Nogmaals, die mensen zullen er best zijn, maar het valt me op dat heel veel mensen hier dat roepen, en dat geloof ik gewoon niet. Alsof iedereen hier nog es 50 euro gaat betalen voor iets dat ie al heeft liggen, met als reden dat dat "eerlijk" is, of zodat de producent "beloond" wordt. Ik geloof het niet, en ik download dus gewoon warez, omdat ik het kan, en omdat het goedkoper is. Voordat ik een kabelverbinding had, kopieerde ik games die vrienden van me hadden, en nee die hadden ze ook allemaal niet gekocht, maar waren ook kopieen. Dat mag ook niet eigenlijk, en zo mag er nog veel meer niet, dus ik vraag me serieus af waarom dat sommige mensen zo kotsen op mensen die warez downloaden. Ik zou bijna zeggen dat ze dat doen omdat ze het zelf niet kunnen, want als ze het wel konden zouden ze dat ook doen ipv helemaal naar de winkel gaan en iets duur betalen.
Just my 2 cents
Ik wil met deze post niemand op de kast jagen/beledigen, ik geef gewoon even mijn visie op dit onderwerp.
quote:Dan geloof je het niet. Ik koop games omdat ik goede developers wil ondersteunen zodat ze goede spellen kunnen blijven maken: zij blij en ik blij. Jij schiet jezelf op de lange termijn alleen maar in de voet (zeker op de markt voor pc-spellen waar steeds minder games uitkomen)
Op woensdag 12 maart 2003 13:51 schreef CoolGuy het volgende:
*knip*De verhalen van veel mensen die roepen van "ja ik download eerst een game en als ik het ECHT
geweldig vind dan koop ik em origineel" neem ik dan ook met een grote korrel zout.
*knip*
quote:
Op woensdag 12 maart 2003 13:51 schreef CoolGuy het volgende:
Oke, ik ben dan wel geen Doopy-X
quote:Tja.... ik twijfel eerlijk gezegd aan de eerlijkheid van Game Developers. De meeste zijn net zoals alle andere commerciele bedrijven toch alleenmaar uit op geld, elk jaar moeten er meer winst gemaakt worden en wanneer ze echt het "winst platform" bereiken dan geven ze het de schuld aan de downloaders.
Op woensdag 12 maart 2003 14:44 schreef Vagere_Hein het volgende:[..]
Dan geloof je het niet. Ik koop games omdat ik goede developers wil ondersteunen zodat ze goede spellen kunnen blijven maken: zij blij en ik blij. Jij schiet jezelf op de lange termijn alleen maar in de voet (zeker op de markt voor pc-spellen waar steeds minder games uitkomen)
Net zoals de filmindustrie, ze draaien elke keer recordwinsten (LOTR b.v.) maar ohh wee als iets tegenvalt, meteen de schuld aan warez.
Dit is overigens geen goedpratertje want het is en blijft piraterij.
quote:Check de post van JK een paar posts hierboven
Op woensdag 12 maart 2003 14:46 schreef Doopy-X- het volgende:[..]
quote:ah k
Op woensdag 12 maart 2003 14:55 schreef CoolGuy het volgende:[..]
Check de post van JK een paar posts hierboven
ben down ook niet veel hoor, gemiddeld 1 gb per maand......ik vind het traden gewoon leuk
quote:Ja kerel, tis natuurlijk heel makkelijk om die quotes te pakken, en dan het stukje waar ik zeg dat die mensen er ook wel zullen zijn weglaten, zodat je even kunt reageren. Ik heb duidelijk gezegd dat die mensen er ook wel zullen zijn, maar voor jouw was het dus niet duidelijk dat ik even generaliseer...lees het nou nog eens en merk ook de generalisatie tussen de regels door op.
Op woensdag 12 maart 2003 14:44 schreef Vagere_Hein het volgende:[..]
Dan geloof je het niet. Ik koop games omdat ik goede developers wil ondersteunen zodat ze goede spellen kunnen blijven maken: zij blij en ik blij. Jij schiet jezelf op de lange termijn alleen maar in de voet (zeker op de markt voor pc-spellen waar steeds minder games uitkomen)
Dit is natuurlijk een eindeloze discussie, en daar heb ik geen zin in. Dit topic gaat over waarom je voor of tegen warez bent, niet om iemand 'aan te vallen' op zijn of haar post. Ik heb mijn standpunt duidelijk gemaakt en daar hou ik het verder bij, want anders krijgen we eindeloos over en weer gepost.
Ik heb geloof ik alleen Need for Speed en Carmageddon ooit eens gekocht. De rest niet... Ik vind gamen leuk en geld eraan uitgeven niet.
Speel spellen eigenlijk nooit alleen, maar meestal om te LAN-en enzo.. Nou, da's 4 of 5 keer per jaar en daar ga ik niet zoveel geld aan uitgeven.. Dus ja, ik ben zo'n eikel die niets koopt, en ik ga het lekker toch niet veranderen...
(ja, héél misschien als ik een paar mijoen win in een of andere loterij, maar ik doe aan geeneen loterij mee, dus helaas...)
quote:Ik vond het wel voldoende om één keer de nuancering van je te laten staan ("De verhalen van veel mensen die roepen...). Ik ben al blij dat je toegeeft dat het een generalisatie was want ik vond het al een hele makkelijke manier om te generaliseren en, ondanks dat jij je het niet kunt voor stellen, die generalisatie vind ik niet kloppen.
Op woensdag 12 maart 2003 14:59 schreef CoolGuy het volgende:[..]
Ja kerel, tis natuurlijk heel makkelijk om die quotes te pakken, en dan het stukje waar ik zeg dat die mensen er ook wel zullen zijn weglaten, zodat je even kunt reageren. Ik heb duidelijk gezegd dat die mensen er ook wel zullen zijn, maar voor jouw was het dus niet duidelijk dat ik even generaliseer...lees het nou nog eens en merk ook de generalisatie tussen de regels door op.
quote:Ik val jou niet aan. In je hele verhaal zie ik nergens de realisatie waar je eigenlijk mee bezig bent en wat voor invloed je acties op de industrie en daardoor op jezelf op de lange termijn hebben. Ik gaf je gewoon een tip
Dit is natuurlijk een eindeloze discussie, en daar heb ik geen zin in. Dit topic gaat over waarom je voor of tegen warez bent, niet om iemand 'aan te vallen' op zijn of haar post. Ik heb mijn standpunt duidelijk gemaakt en daar hou ik het verder bij, want anders krijgen we eindeloos over en weer gepost.
quote:Waar ik mee bezig ben ? gewoon, leechen, ja dat is illegaal, en ja de industrie zal er last van ondervinden, maar, en nou gaat echt iedereen me aanvallen...I don't give a fuck. Denk je nou werkelijk dat het me een fuck boeit dat Marco Borsato minder singles verkoopt doordat er mensen zijn die nrs van internet trekken ? Als hij er zoveel last van had gehad was ie wel al gestopt, maar nee, dat doet ie niet, want dan krijgt ie helemaal geen geld meer binnen. Moeten ze maar minder vragen, maar ik ga ECHT geen 25 euro neertellen voor een cd. Klopt ja, wat DIT BETREFT ben ik enorm egoïstisch, dat zal best, dat mag je me ook best noemen. Het zijn de platenmaatschappijen die het er zelf naar maken naar mijn mening. Vraag minder, en gegarandeerd dat meer mensen (weer) cd's gaan kopen. Het is eerder zo dat mensen gaan downloaden omdat de prijs hoger wordt, ipv dat de prijs hoger wordt omdat mensen downloaden denk ik. Wat willen ze doen ? als er nog meer mensen gaan downloaden de prijs NOG hoger maken ? Verkopen ze dan helemaal niets meer, en DAN stoppen de artiesten wel ja, dat geloof ik wel. Tja, niet mijn probleem (egoisme weer, wat dit betreft). Maak de prijs lager en de verkopen zullen direct de lucht in schieten is mijn mening. Of dat de juiste is, ik weet het niet. Maar ja, met mij zijn er heel veel mensen die zo denken, en van de mensen die niet zo denken, zullen er veel wel zo gaan denken als ze toegang hadden tot goede warezsites e.d. Die gaan dan echt niet meer zoveel betalen, maar dat heb ik allemaal al in mijn vorige post gezet. Dit is gewoon mijn mening...dus, shoot me, I don't care
Op woensdag 12 maart 2003 18:58 schreef Vagere_Hein het volgende:[..]
Ik vond het wel voldoende om één keer de nuancering van je te laten staan ("De verhalen van veel mensen die roepen...). Ik ben al blij dat je toegeeft dat het een generalisatie was want ik vond het al een hele makkelijke manier om te generaliseren en, ondanks dat jij je het niet kunt voor stellen, die generalisatie vind ik niet kloppen.
[..]Ik val jou niet aan. In je hele verhaal zie ik nergens de realisatie waar je eigenlijk mee bezig bent en wat voor invloed je acties op de industrie en daardoor op jezelf op de lange termijn hebben. Ik gaf je gewoon een tip
Dit is wederom geen aanval hoor gewoon wat ik denk. Even goede vrienden
quote:Ik review voor FOK! en krijg zo dus ook gratis games. Kom asjeblieft niet met het onzinargument dat je pas kunt genieten van een game als je ervoor betaald hebt.
Op donderdag 15 mei 2003 17:12 schreef Zooi het volgende:
Het verpest de fun van gamen simpelweg omdat je tenminste de moeite zal doen om van een game te genieten als je ervoor betaald hebt. Trust me ik weet het uit het vere verleden, gratis games of wat dan ook doet je uiteindelijk het plezier van gamen verpesten omdat je overal maar een paar minuten naar zal kijken.
quote:Wat jij wel of niet gelooft van wat ik zeg interesseert mij niet zo, je geweldig sterke argumentatie tegen modden was daarvoor duidelijk genoeg. Ik wil ook gekopieerde games gaan draaien inderdaad, maar minimaal net zo belangrijk vind ik dat ik met een gemodde machine al mijn video/audio files kan gaan afspelen via mijn netwerk.
Ik hoef helemaal niet krachtig over te komen voor je hoor. Maar laat me raden je bent een typje wat wil modden om zelfgemaakte programma's te kunnen draaien en divx applicaties te kunnen starten?
quote:Ook al zo'n onzin argument. Ten eerste zullen de eisen die gebruikers stellen in haast geen enkel geval overeenkomen met dat wat de producent levert. Waarom tunen mensen auto's? Omdat ze van hun standaard product graag een beter presterend product maken. Ditzelfde geldt voor het upgraden en overklokken van computers. Dat is ook not done?
Ook al heb ik het niet alleen over gekopierde spellen, dan nog blijft modden not done, bevalt de machine je niet zoals die geleverd wordt, dan koop je hem toch lekker niet?
quote:Dus als een software bedrijf op hun bek gaat ligt dat automatisch aan het kopieren van hun producten? Ooit wel es gedacht dat de games die ze maken dan misschien gewoon niet in de smaak vallen?
Nee tuurlijk er zijn voor niets ontelbare software bedrijven op hun bek gegaan en verplicht geweest om hun deuren te sluiten omdat iedereen het blijkbaar maar heel normaal vind om een industrie niet te hoeven steunen. Heb je uberhaubt wel enig idee wat het kost aan tijd en geld om een game tegenwoordig te kunnen maken? Waarom denk je dat steeds meer game producenten de overstap maken naar puur alleen console? .... Juist omdat er op pc gebied geen droog brood meer te verdienen is.
Je overdrijft bovendien alweer, lees je eerst eens in voor je dit soort dingen gaat beweren. Natuurlijk heeft het kopieren wel een negatief effect, maar over het algemeen gaat het helemaal niet slecht met de games markt. Uit http://www.shacknews.com/onearticle.x/24171/ :
quote:Je ziet, pas dit jaar voor het eerst dalende verkoopaantallen, bovendien is het aantal verkopen minder sterk gedaald dan het aantal titels dat geproduceerd werd. Inderdaad 'pretty interesting stuff'.
It appears that the PC gaming industry for the first time ever actually experienced a dip in sales numbers. Just over 6% drop in sales for the first 10 months of 2002. This is attributed to the proliferation of console gaming machines, there is also this:Game developers appear to have seen the trend coming. From January through October this year, they produced 9.6 percent fewer new PC titles than they did a year ago, or 750 titles in 2002 vs. 830 in 2001, Koenig said.
[...]
But no one is predicting the demise of PC game-playing just yet. Koenig believes PCs are likely to hold on to their core audience of sophisticated game enthusiasts and are likely to continue their lead in online gaming because PCs are more suited to itSo, a 9.6% drop in # of games made available and a 6% drop in sales numbers. Pretty interesting stuff.
quote:
Eniewee... Mod maar lekker een eindje weg, de discussie is voor mij gesloten, je bent gewoon een jan lul als je mod, klaar uit.
quote:Anker? Dat moet kanker voorstellen maar dan liever? Is het soms moeilijk om je in normaal Nederlands uit te drukken?
Op donderdag 15 mei 2003 17:34 schreef Dr.Daggla het volgende:
Lekker dan, warezlamers in de crew..
Anker nou maar een end op met je mod-chip geouwehoer..
HET MAG NIET! HET IS DIEFSTAL ALS JE KOPIETJES SPEELT!
Ik snap ook wel dat het illegaal is om kopietjes te spelen, maar het heeft ook wel degelijk een positief effect, iets wat door de grote heren van muziek- en software industrie met alle liefde wordt verzwegen. Ik download zoveel muziek, ik koop er zelfs meer cd's door omdat ik muziek leer kennen waar ik anders nooit van had gehoord.
Zo werkt het volgens mij met spellen ook. Ik download spellen ja. Dan speel ik ze, en als ze echt goed zijn dan koop ik er regelmatig een. Maar er zijn ook zat spellen die ik de moeite van het kopen lang niet waard vind. Ik download ze, speel ze 1 of 2 keer, besluit dat het de moeite niet waard is om het spel te kopen en hoppa, weg spel.
Ga dus niet zeuren met flauwe grapjes als 'warezlamer in de crew', ik vind het veel erger dat de console freaks zich als heilige boontjes voordoen en 's avonds wel een flinke newsgroup aan mp3's leegtrekken. Ik ben tenminste niet schijnheilig.
quote:Of niet. Want lang niet iedereen kan aan gekopieerde games komen en bovendien is het volgens mij net zoals bij muziek zo dat je er ook dingen door had gekocht waar je anders niet eens van had geweten. En ja dat kan ook met demo's, maar er zijn voortaan ook mp3-demo's. Het heeft allemaal met elkaar te maken, simpelweg zeggen dat het alleen een negatieve invloed heeft is dom. Heel dom.
That doesn't make it any better...
Zonder warez had het nog beter gegaan..
quote:Ik vind het heel jammer dat op het moment dat je een discussie aangaat met iemand, en die persoon het niet kan winnen of gewoon niet weet wat discussieren is, er meteen geflamed moet worden.
Op donderdag 15 mei 2003 17:43 schreef Zooi het volgende:
Jammer, zo'n loser in de crew.
Jammer, zo'n loser met zo'n mooie machine.Mzzl he?
.
p.s.: Ja, Roy ik stop al.
quote:Feit blijft dat als je niet kan kopieren je heus niet al die spellen zou kopen. Wordt wel vanuit gegaan. Ik vind de cd-key constructie daarin goed, als je kopieert kun je wellicht wel spelen, maar niet online.
Op maandag 19 mei 2003 14:44 schreef FluxC5 het volgende:
"Het enige wat we weten is dat de ontwikkelingskosten van een game tussen de tien en vijftien miljoen dollar bedragen. Vervolgens zetten wij daar het aantal verkochte exemplaren tegenover en is het zaak om geld te verdienen. Met de wetenschap dat een CD-R ongeveer een halve euro kost en een volledig spel gemiddeld vijftig euro is het onmogelijk om te bepalen in welke mate je verliest als mensen illegaal kopiëren. Volgens schattingen zijn er van elke legale game ongeveer vijf kopieën in omloop. In hoeverre mensen met een illegale game ook een legale game kopen, is nauwelijks vast te stellen."
quote:Daar zijn ook manieren op gevonden. Van key-generators tot programma's die het spel laten denken wel een geldige key te hebben.
Op maandag 19 mei 2003 14:51 schreef NiGeLaToR het volgende:
Feit blijft dat als je niet kan kopieren je heus niet al die spellen zou kopen. Wordt wel vanuit gegaan. Ik vind de cd-key constructie daarin goed, als je kopieert kun je wellicht wel spelen, maar niet online.
Dat eerste is wel een goed punt en wordt imo te weinig benadrukt, lang niet alles wat wordt gekopieerd zou worden gekocht.
quote:DAAR ben ik het nu helemaal mee eens! Ik zou MEER geld uitgeven aan cd's als ze goedkoper worden.
Op maandag 19 mei 2003 16:04 schreef donald_dick het volgende:
maar wat ze nu doen met cd's is dat ze de prijs verlagen naar 16,99. dat moeidg ik alleen maar aan. maar ik kan niet iedere maand 70 euro neerleggen voor een spel wat ik binne 1 week uitspeel
Ik koop geen cd van 25 euro, maar zou er wel 2 van 15 kopen, hebben ze dus MEER omzet...
quote:ja en dat gaan ze NU pas inzien
Op maandag 19 mei 2003 16:05 schreef Notorious_Roy het volgende:[..]
DAAR ben ik het nu helemaal mee eens! Ik zou MEER geld uitgeven aan cd's als ze goedkoper worden.
Ik koop geen cd van 25 euro, maar zou er wel 2 van 15 kopen, hebben ze dus MEER omzet...
Hier kunnen ze tegen alle nieuwsberichten in alleen maar janken dat het zo slecht gaat met de muziekindustrie. M'n reet, het gaat niet slecht, alleen de markt voor singles is een stuk ingezakt maar dat komt nu eenmaal door de hedendaagse technologie. De maatschappijen hebben daar veel te laat op ingespeeld en gaan nu janken dat ze er de dupe van worden. Stelletje
Kijk maar naar bijvoorbeeld A2 racer
Nu denken veel mensen "pff... 60 euro neerleggen voor een spel dat ik in een halve dagkan downloaden, NO WAY "
Wat aan de ene kant niet gek is moet ik eerlijk zeggen...
quote:A2 Racer had meer met de reputatie en kundigheid van Davilex te maken dan met downloaden denk ik. Bij veel andere spellen is dat wel het geval, ik denk dat de grootte van Enter The Matrix echt geen 4 cd's had hoeven zijn. Ik heb het even gespeeld en tja, om nou te zeggen dat ik die 4 cd's tot nu toe terecht vind..
Op maandag 19 mei 2003 16:31 schreef Notorious_Roy het volgende:
En hetzelfde geld voor games... Als ze games veel goedkoper maken (zeg, 20 - 30 euro) ipv 60 - 70 euro, dan stijgt de omzet ook weer.Kijk maar naar bijvoorbeeld A2 racer
Nu denken veel mensen "pff... 60 euro neerleggen voor een spel dat ik in een halve dagkan downloaden, NO WAY "
Wat aan de ene kant niet gek is moet ik eerlijk zeggen...
Heeft volgens mij ook te maken met kopieren, 4 cd's downloaden duurt een stuk langer voor de meeste mensen, dus lang wachten willen ze niet en kopen het spel.Het probleem bij al deze producten is de prijselasticiteit. Oftewel, hoe sterk stijgt de omzet als de prijs daalt. Als de prijs met 5% daalt maar je verkoopt 10% meer, dan is het de moeite waard. Maar stel dat de omzet ook maar 5% stijgt:
100 verkopen a 100 euro per stuk: 10.000 euro omzet
105 verkopen a 95 euro per stuk: 9.975 euro omzet
Dan is het de moeite niet waard en is een prijsverhoging misschien eerder interessant, tot je het punt hebt bereikt waar je een optimale omzet genereert.
Als het goed is onderzoeken de grote bedrijven in hoeverre een lagere prijs hun omzet zal doen stijgen en passen hun prijzen aan. Dat de cd prijzen nog steeds zo hoog zijn is dan ook een beetje vreemd, aangezien je kunt verwachten dat de verkoop van cd's redelijk elastisch zijn als je veel mensen hoort klagen over de prijs.
Nu ik toch zo marketingtechnisch bezig ben wil ik afsluiten met een quote van marketing guru meneer Kotler: "Een goed produkt verkoopt zichzelf, mits gunstig geprijsd en goed verkrijgbaar". Take a hint zou ik willen zeggen.
quote:Als ze echt willen reageren op de markt der kopieen, dan gaan de distributeurs online spellen verkopen, digitaal. Geen dozen meer, geen papieren handleidingen en de cd betaal je zelf.
Op maandag 19 mei 2003 16:31 schreef Notorious_Roy het volgende:
En hetzelfde geld voor games... Als ze games veel goedkoper maken (zeg, 20 - 30 euro) ipv 60 - 70 euro, dan stijgt de omzet ook weer.
Zorg daarbij voor een hogere heffing op cd's en probeer de illegale verspreiding moeilijker te maken en zie je omzet stijgen.
Zo moeilijk is het niet, als mensen mij maar es in dienst namen om het waar te maken
a) ik speel ze HEEL snel uit
b) ik ben snel op spellen uitgekeken
c) ik ben erachter gekomen dat veel spellen het geld niet waard zijn (dat wil zeggen: buggy, slappe releases puur voor het geld, en weinig support na de release, geen support voor wat oudere hardware terwijl dit technisch wel mogelijk is en last but not least: er wordt niet zelden slecht programmeerwerk geleverd (terzijde: dit komt vaak door de tijd-druk opgelegd door de bazen, niet onbegrijpelijk, wel jammer!))
d) het is een kick om een spel eerder te hebben uitgespeeld dan dat het ding in de winkel ligt.
e) ik kraak(te) zelf software, DAT is mijn echte kick. ik kan met recht zeggen dat minstens 50% van de software BAGGER is en vaak voor de poen geschreven, niet voor de functionaliteit. "testen" is vaak een begrip dat mensen niet lijken te kennen. Ook ben ik erachter gekomen dat programmeurs er niet voor terugdeinzen code van elkaar te jatten (ik bedoel dus LETTERLIJK jatten.)
f) extreem dure applicaties kan ik niet betalen, maar ik wil er wel af en toe gebruik van kunnen maken. (THUIS!)
g) 300-600€ voor Office+winxp pro is te duur. voor dit geld koop ik een simpele pc. De marges op deze software zijn VEEL en VEEL te hoog, ik ga Microsoft niet sponsoren in hun (bijna) monopolie, zeker niet voor software die claimt te werken, maar dit nog steeds niet 100% doet en niet 100% afgesproken standaarden levert. (ik wil niks horen over Linux, windows geschreven games werken niet goed onder Linux, bovendien heb ik geen tijd om een volledige linux installatie te doen en goed dicht te spijkeren,danwel uit te vissen of ik een game onder een andere OS aan de praat kan krijgen.)
h) Hoe je het ook wend of keert, muziek is te duur! Het ligt echt niet aan de artiest (niet altijd, dan.. ik noem geen namen ) Platenmaatschappijen maken heel veel winst die naar de artiest moet, detailhandels nog veel meer winst. Niet te vergeten smerige praktijken die ze uitvoeren die nog walgelijker zijn dan het 'stelen' van muziek. (het is intellectueel eigendom, maar eigenlijk gewoon een melkkoe voor de platenmaatschappijen) het weggooien van geld voor bijvoorbeeld de 'kopieer beveiliging' op audio cd's die de hele Redbook (CDDA)standaard verneukt en eigenlijk het merk "CD" niet meer mag hebben. (hoe zit het nu met mijn digitale cd/mp3 speler in mijn auto, sony?)
ik ben in een aantal gevallen TEGEN warez:
-Bedrijven. Zij gebruiken software om winst te maken, dus zij moeten de spullen kopen
-Games: Als je het leuk vindt KOOP HET! doe ik ook. (ja, echt waar.)
-Verkopen van illegale software: Lijkt me duidelijk
-Het (op wat voor manier dan ook) winst maken op illegale software (eerder genoemd, maar dit vind ik ook echt fout )
Het moord-en-brand schreeuwen van diverse instanties dat er x-miljard verlies wordt gemaakt is altijd wel grappig en tegelijkertijd frustrerend; want zoals iemand ooit eens zei: "je hebt leugenaars en statistici" Dat wil dus zeggen dat deze cijfers op NIKS gebaseerd zijn.
Zelf zit ik nog wel eens in twijfel over een bepaald spel, want het is wel ERG makkelijk om een spel maar niet te kopen.. er zitten veel twijfelgevalletjes bij, dat is zeker. Het is en blijft inbreuk op intellectueel eigendom 
Wat een lap text zeg!
quote:Een lap text en eigenlijk zijn dit de enige relevante punten...
Op dinsdag 20 mei 2003 23:53 schreef PietF het volgende:
Ik doe het om verschillende redenen:
f) extreem dure applicaties kan ik niet betalen, maar ik wil er wel af en toe gebruik van kunnen maken. (THUIS!)g) 300-600€ voor Office+winxp pro is te duur. voor dit geld koop ik een simpele pc. De marges op deze software zijn VEEL en VEEL te hoog, ik ga Microsoft niet sponsoren in hun (bijna) monopolie, zeker niet voor software die claimt te werken, maar dit nog steeds niet 100% doet en niet 100% afgesproken standaarden levert. (ik wil niks horen over Linux, windows geschreven games werken niet goed onder Linux, bovendien heb ik geen tijd om een volledige linux installatie te doen en goed dicht te spijkeren,danwel uit te vissen of ik een game onder een andere OS aan de praat kan krijgen.)
h) Hoe je het ook wend of keert, muziek is te duur! Het ligt echt niet aan de artiest (niet altijd, dan.. ik noem geen namen
ik ben in een aantal gevallen TEGEN warez:
-Bedrijven. Zij gebruiken software om winst te maken, dus zij moeten de spullen kopen
-Games: Als je het leuk vindt KOOP HET! doe ik ook. (ja, echt waar.)
-Verkopen van illegale software: Lijkt me duidelijk
-Het (op wat voor manier dan ook) winst maken op illegale software (eerder genoemd, maar dit vind ik ook echt fout
Het moord-en-brand schreeuwen van diverse instanties dat er x-miljard verlies wordt gemaakt is altijd wel grappig en tegelijkertijd frustrerend; want zoals iemand ooit eens zei: "je hebt leugenaars en statistici" Dat wil dus zeggen dat deze cijfers op NIKS gebaseerd zijn.Zelf zit ik nog wel eens in twijfel over een bepaald spel, want het is wel ERG makkelijk om een spel maar niet te kopen.. er zitten veel twijfelgevalletjes bij, dat is zeker. Het is en blijft inbreuk op intellectueel eigendom
Wat een lap text zeg!
quote:Dat dacht ik ook direct ja
Op woensdag 21 mei 2003 00:17 schreef Skull-splitter het volgende:[..]
Een lap text en eigenlijk zijn dit de enige relevante punten...
Van de andere kant, als je je ZO hard opstelt tegen warez, vind ik ook dat je consequent moet zijn, en er ook voor moet zorgen dat je voor ALLE software die je bezit een officiële licentie hebt (windows/office etc..) , en NIET alleen de programma's waarvan JIJ vindt dat ze een licentie waard zijn! (en niet alleen een licentie voor photoshop kopen, en daarmee denken dat je veilig zit)
Is er nog iemand die durft te zeggen dat ie HELEMAAL GEEN warez in huis heeft?
IEDEREEN heeft waren, want alles legaal kopen kan niet! Een basis pc heeft windows nodig, die kost al 200 euro ofzo, dan komt office er nog eens bij, hoppa, weer 200 euro duurder. En wie heeft er tegenwoordig geen photoshop meer! Jippie, weer paar honderd dollar armer. Firwall en anti-virus, weer 50-100 euro. Oja, pc heb je natuurlijk ook weer nodig --> 1500euro. Dit is dus standaard pc tegenwoordig.
IEDEREEN HEEFT WAREZ EN ANDERS IK WEL! ik ben voorstander van warez, ik denk dat het DE beste manier is om de prijzen wat te drukken!
quote:
Op maandag 9 juni 2003 15:09 schreef Rob999 het volgende:
ik denk dat het DE beste manier is om de prijzen wat te drukken!
.De prijzen worden juist alleen maar duurder door warez..
.quote:is ook wel waar, maar als ze de prijs gaan verlagen zullen veel mensen die nu warez gebruiken overgaan tot het kopen van de orginele producten.
Op maandag 9 juni 2003 17:19 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
De prijzen worden juist alleen maar duurder door warez..
Ik download nu ook mp3's voor 2 euro per cd aan telefoon tikken. Das beter dan 20 euro voor een cd. Ik weet zeker dat de prijzen van de cd's kunnen zakken naar MAXIMAAL 13 euro ofzo, en WEDDEN dat de omzet van de platenindustrie zal stijgen!
quote:Hellemaal geen warez wil ik niet zeggen maar ik heb echt alle Windows versies Orgineel in huis liggen, ook OFFICE pakketen trouwens
Op maandag 9 juni 2003 15:09 schreef Rob999 het volgende:
Ik durf te wedden dat er hier op fok maar een paar zijn met de orginele windows en orginele office (niet die fucking upgrades). Iedereen heeft mp3's, die mag je eigenlijk ook neit downloaden, waar daar heeft de artiest geen toestemming voor verleend!
Is er nog iemand die durft te zeggen dat ie HELEMAAL GEEN warez in huis heeft?
IEDEREEN heeft waren, want alles legaal kopen kan niet! Een basis pc heeft windows nodig, die kost al 200 euro ofzo, dan komt office er nog eens bij, hoppa, weer 200 euro duurder. En wie heeft er tegenwoordig geen photoshop meer! Jippie, weer paar honderd dollar armer. Firwall en anti-virus, weer 50-100 euro. Oja, pc heb je natuurlijk ook weer nodig --> 1500euro. Dit is dus standaard pc tegenwoordig.
IEDEREEN HEEFT WAREZ EN ANDERS IK WEL! ik ben voorstander van warez, ik denk dat het DE beste manier is om de prijzen wat te drukken!
Ik heb ze niet zelf betaald (handig toch werk)
quote:Check. Wel StarOffice, werkt net zo goed maar is veel goedkoper (en niet van Microsoft). En wat is er mis met een upgrade? Ik heb originele volledige ME en dan een originele upgrade naar XP.
Op maandag 9 juni 2003 15:09 schreef Rob999 het volgende:
Ik durf te wedden dat er hier op fok maar een paar zijn met de orginele windows en orginele office (niet die fucking upgrades).
quote:Ik heb er maar een paar, alleen van de officiele sites van artiesten/platenlabels. Dus met toestemming. Verder niets. Ik heb wel +/- 300 originele CDs.
Iedereen heeft mp3's, die mag je eigenlijk ook neit downloaden, waar daar heeft de artiest geen toestemming voor verleend!
quote:Ja.
Is er nog iemand die durft te zeggen dat ie HELEMAAL GEEN warez in huis heeft?
quote:Dus wel.
IEDEREEN heeft waren, want alles legaal kopen kan niet!
quote:Doe maar 300 voor Windows. Linux kan ook, is gratis of +/- 50 Euro. Ik heb voor mijn werk helaas programma's nodig die alleen onder Windows draaien, daarom toch maar Windows gekocht. En StarOffice dus. 90 Euro, geen 200.
Een basis pc heeft windows nodig, die kost al 200 euro ofzo, dan komt office er nog eens bij, hoppa, weer 200 euro duurder.
quote:Geen enkele behoefte aan.
En wie heeft er tegenwoordig geen photoshop meer! Jippie, weer paar honderd dollar armer.
quote:
Firwall en anti-virus, weer 50-100 euro.
Er zijn zat gratis anti-virusprogramma's.
Firewall hoeft ook niets te kosten.
quote:Heb je de PC ook gejat? Scheelt ook een hoop geld!
Oja, pc heb je natuurlijk ook weer nodig --> 1500euro. Dit is dus standaard pc tegenwoordig.
IEDEREEN HEEFT WAREZ EN ANDERS IK WEL! ik ben voorstander van warez, ik denk dat het DE beste manier is om de prijzen wat te drukken!
Als je het geld er niet voor over hebt moet je alternatieven zoeken, of besluiten dat je het programma toch eigenlijk niet zo hard nodig hebt. Sim-pel.
quote:dat ik jouw hier zie
Op maandag 9 juni 2003 17:19 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
De prijzen worden juist alleen maar duurder door warez..
en dat het duurder wordt is bullpoep...als het niet te downloaden was had je het ook niet gekocht!
quote:Juist omdat er zo veel gekopieerd wordt zijn de prijzen zo hoog..
Op dinsdag 10 juni 2003 07:17 schreef donald_dick het volgende:[..]
dat ik jouw hier zie
en dat het duurder wordt is bullpoep...als het niet te downloaden was had je het ook niet gekocht!
.quote:ja tuurlijk..als het niet verkocht wordt gaan de prijzen omlaag zeker?
Op dinsdag 10 juni 2003 07:35 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Juist omdat er zo veel gekopieerd wordt zijn de prijzen zo hoog..
En of warez nou wel of niet mogen, als ik een spel of programma dat ik wil hebben gratis kan krijgen dan doe ik dat gewoon.
Komt een vriend langs "Hey ik heb [vul hier een titel in], die wilde jij toch ook? Kmaak wel een kopietje voor je."
Dan ist toch krom als je zegt: "nee ik betaal er liever voor."
Dan moet je haast wel een geldboom in de tuin hebben staan als je alles wat je wilt hebben legaal koopt.
Ik koop zelf zoveel mogelijk spellen, de laatste 3 maanden bijvoorbeeld 700 euro uitgegeven aan PS2 games (allemaal legaal), iets minder aan PC games..... Het feit blijft voor mij dat als je een spel koopt je er veel meer plezier aan hebt.... Als je een spel downloadt en brandt dan speel je m ff en dan? Kom je niet verder, ga je cheats gebruiken, heb je em binnen 2 dagen uitgespeeld... Of je stopt gewoon want je hebt er toch niets voor betaald..
bij legale spellen aan de andere kant, heb je echt zo'n gevoel van "Ik heb ervoor betaald, nu ga ik er energie in stoppen ook" en dan speel je een spel op de manier zoals de developers het bedoeld hebben... Zit je ergens vast? Blijf proberen, je komt er vanzelf wel een keer uit... Dan heb je ook veel meer plezier aan een game, en het geeft gewoon een goed gevoel dat je weet dat je de developer helpt en beloont voor het maken van een spel waar je toch weer een paar weken compleet aan verslingerd bent...
quote:Nee, dan vraag ik of het wat is, eventueel of ik het een dagje mag lenen om uit te proberen en koop ik het alsnog (heb je tenmiste de handleiding/plattegrond erbij).
Op dinsdag 10 juni 2003 09:21 schreef Denni5 het volgende:Komt een vriend langs "Hey ik heb [vul hier een titel in], die wilde jij toch ook? Kmaak wel een kopietje voor je."
Dan ist toch krom als je zegt: "nee ik betaal er liever voor."
quote:Helaas niet... maar ik heb wel geleerd om keuzes te maken en niet alles wat ik "wil hebben" ook daadwerkelijk te "moeten" hebben. Als ik het echt heel erg graag wil hebben dan koop ik het, als ik het niet zeker weet/twijfel, dan koop ik het niet. Maar dan ga ik het dus ook niet ergens jatten.
Dan moet je haast wel een geldboom in de tuin hebben staan als je alles wat je wilt hebben legaal koopt.
Ga vooral door
quote:Voor welk spel is de handleiding nu werkelijk nog essentieel? De besturing en alles wordt toch uitgelegd als je het spel start, altijd wel een tutorial ofzoiets.
(heb je tenmiste de handleiding/plattegrond erbij).
En plattegronden? Ik speel liever zonder, dat komt de tijd dat je er mee bezig bent alleen maar ten goede.
quote:De spellen die ik ECHT wil hebben koop ik wel, zeker voor de consoles, maar voor de pc? De meeste spellen die ik daarvoor wil hebben zijn niet meer te vinden in de winkels, of die speel ik 1 x en daarna nooit meer, dan ga ik er echt geen grote bedragen voor neertellen.
maar ik heb wel geleerd om keuzes te maken en niet alles wat ik "wil hebben" ook daadwerkelijk te "moeten" hebben.
quote:Ik speel voornamelijk (adventures en) RPGs. NeverWinterNights bijvoorbeeld, Morrowind, Gothic... Voor ik begin te spelen lees ik de handleiding volledig door en tijdens het spel ook nog als naslagwerk (hoe werkt die spell precies, welk wapen is het best, wat is het effect van stat X op skill Y).
Op dinsdag 10 juni 2003 09:45 schreef Denni5 het volgende:
Voor welk spel is de handleiding nu werkelijk nog essentieel? De besturing en alles wordt toch uitgelegd als je het spel start, altijd wel een tutorial ofzoiets.En plattegronden? Ik speel liever zonder, dat komt de tijd dat je er mee bezig bent alleen maar ten goede.
De ingame tutorial is sterk wisselend van kwaliteit, meestal worden de basics wel uitgelegd maar mis je toch de kneepjes... en niet ieder spel heeft een tutorial.
Adventures nooit. RPGs soms.
Zonder plattegrond kom je volgens mij nooit van Vivec naar Zainab Camp... Ik doe nu al tientallen uren over Morrowind, en ik ben pas in het begin. Zonder plattegrond ben ik over 5 jaar nog bezig... (hoef ik al die tijd dus mooi geen nieuwe spellen te kopen, lekker goedkoop )
quote:En het is leuk om op de WC te lezen.
Op dinsdag 10 juni 2003 10:03 schreef Notorious_Roy het volgende:
Voor mij zijn handleidingen en maps van belang ivm verzamelwaarde.
quote:Morrowind nooit gespeeld lijkt me wel leuk voor een keertje, misschien dat voor dat spel de plattegrond WEL essentieel is, maar dan nog zul je die ook wel kunnen downloaden.
Zonder plattegrond kom je volgens mij nooit van Vivec naar Zainab Camp... Ik doe nu al tientallen uren over Morrowind, en ik ben pas in het begin. Zonder plattegrond ben ik over 5 jaar nog bezig... (hoef ik al die tijd dus mooi geen nieuwe spellen te kopen, lekker goedkoop )
quote:Kijk, als je die dingen verzamelt kan ik begrijpen dat je spellen koopt, maar anders? Als een spel echt helemaal top is dan koop ik het toch wel. En nee dan download ik niet liever demo's want als het niks is en ik ben er mee bezig wil ik 't toch uitspelen, of t moet echt
Voor mij zijn handleidingen en maps van belang ivm verzamelwaarde.
zijn, maar das niet zo heel vaak gelukkig.quote:Das wel een heel originele reden om de spellen te kopen, dan hoef je je tenminste niet te vervelen op de wc
En het is leuk om op de WC te lezen.
.quote:Ook dat ja.
Op dinsdag 10 juni 2003 10:03 schreef Notorious_Roy het volgende:
Voor mij zijn handleidingen en maps van belang ivm verzamelwaarde.
Ik koop wel eens een spel tweedehands als het echt nergens meer in een winkel te vinden is, maar alleen als het helemaal compleet is met doos en alle boekjes... niet als het alleen een jewelcase is met het spel en verder niks.
Ik geloof best dat je de instructies zelf uit kan vogelen en dat maps ook op Internet te vinden zijn, maar ik wil ze tastbaar hebben. En ik heb niet altijd een Internetverbinding open als ik aan het spelen ben.
quote:Oeps, betrapt
Op dinsdag 10 juni 2003 10:09 schreef Strolie75 het volgende:[..]
En het is leuk om op de WC te lezen.
quote:
18 maanden cel voor warez piraat, andere groep stoptDe 31-jarige Shane Pitman, vermoedelijk een van de leiders van de warez groep Razor1911, heeft van een Amerikaanse rechter 18 maanden cel gekregen voor het overtreden van copyright wetten. Pitman, ook bekend als "Pitbull", werd beschuldigd van het kraken en illegaal distribueren van computer en game software. Hij werd opgepakt na aanleiding van Operatie Buccaneer die vorig jaar plaatsvond en waarbij totaal 40 mensen werden aangehouden, waarvan er al 22 zijn veroordeeld.
It has been a good few years, but it is now time for Fairlight to close its doors for good. Many reasons have made us come to this judgement but we feel it is for the best. The scene is getting to be a dangerous place. Not only do we have to fear from the feds but also the unhonorable ones in the scene who lower themselves to narq the competition. Retiring on top seems to be the best decision for us. We want to thank all those throughout the years who have helped us in one way or another.
/Team FairLightEn er is nog meer nieuws van het "warez-front", want warez-groep FairLight zou er namelijk mee stoppen, onder andere vanwege het gevaar om opgepakt te worden. Het lijkt er dan ook op dat het harde optreden van de Amerikaanse politie langzaam maar zeker succesvol begint te worden.
Bron: www.gamers.nl
Er hebben mensen keihard voor gewerkt, laat ze ook maar verdienen.
Ik heb een verschrikkelijke schurft aan mensen die menen recht te hebben op spullen, enkel omdat ze het willen hebben.
Een soort instant gratification; ik wil het, ik wil het NU, maar ik heb er geen geld voor (over) DUS haal ik het illegaal, en dat mag WANT ik wil het nu eenmaal hebben.
Ik haal nog niet eens mijn leuter tevoorschijn om op zo'n instelling te pissen
V.
quote:Valse hoop helaas, voor iedere organisatie die er mee stopt zijn er tig nieuwe whizzkids te popelen om te beginnen..
Op dinsdag 10 juni 2003 14:37 schreef Strolie75 het volgende:[..]
quote:Deviance is Deviance, Fairlight
Op dinsdag 10 juni 2003 15:50 schreef Notorious_Roy het volgende:
Is failight die van DeViAnCe?
quote:Ok
Op dinsdag 10 juni 2003 16:02 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Deviance is Deviance, Fairlight
iswas Fairlight.. 2 verschillende groepen..
quote:Nee, dat denk ik niet. Ik denk dat ie meer een punt wil maken met "Kijk, het is toch echt illegaal"
Op dinsdag 10 juni 2003 16:46 schreef germy het volgende:
Ja, wat wil je daarmee zeggen strolie? Er is wel vaker iemand opgepakt voor het dealen in drugs, denk je dat daarmee het drugsprobleem is opgelost? ...get real!
Applicaties heb ik volgens mij niet 1 waar voor betaald is (ooit lang geleden eens een legale win98 die bij de PC zat). Simpele reden, veel te duur. Ik ben aardig tevreden over WinXP Pro NL. En als ik geld genoeg had, of het gewoon veel goedkoper was had ik wel een licentie ervan gekocht.
Mp3s download ik redelijk veel, gooi de helft ook meestal meteen weer weg omdat ik het niks vind. En vind ik het echt goed, dan ga ik zelfs over tot aankoop van de CD. Voordat ik mp3s downloadde kocht ik nooit CDs, dus dankzij de mp3s hebben ze vanuit mij kant weer een heeeeeel klein omzet boostje.
quote:Juist.
Op dinsdag 10 juni 2003 15:37 schreef Dr.Daggla het volgende:[..]
Valse hoop helaas, voor iedere organisatie die er mee stopt zijn er tig nieuwe whizzkids te popelen om te beginnen..
Dus waarom zou je een cd van 40 euro kopen als je een copy kan krijgen voor een euro?
die mensen zijn zo naief, mensen beseffen gewoon niet dat de hele game industrie naar het gootje gaat.
Iemand die af en toe een spelletje kopieert, is in mijn ogen geen crimineel!
Ik hou niet van die ...
quote:Ja, kom op zeg..mensen die ECHT goede games maken worden daar RIJKELIJK voor beloond! (zie john carmack) . De muziekindustrie zit ook al JAREN te roepen om geld...maar kijk eens naar al die kasten van huizen waarin al die "sterren" wonen, waar komen DIE dan vandaan?
die mensen zijn zo naief, mensen beseffen gewoon niet dat de hele game industrie naar het gootje gaat.
DVD's moet ik eerlijk bekennen, daar heb ik wel kopietjes van. Als iets ook absurd duur is qua prijs/entertainment-tijd verhouding dan is het wel DVD's. Dat gaat echt nergens meer over. Niet eerlijk, true, maar ik vind het echt belachelijk zo duur als dat is. De prijzen voor games vind ik helemaal niet te hoog als je ziet hoeveel uur je daar lol van hebt zoals Strolie al aangaf.
1ste en 2 reply in dit topic
quote:bastard is toen mod van g&c geweest en daarna strolie, vandaar
Op dinsdag 10 juni 2003 17:24 schreef vosss het volgende:
Leuk, een mod die vraagt of de topictitel aangepast kan worden en een user die dan zegt, owja joh prima doe ik wel ff1ste en 2 reply in dit topic
quote:100 euro vind ik een beetje veel als ik dat zou zien liggen.... Ik zou het waarschijnlijk wel oprapen (als ik het niet doe doet een ander het wel), maar zomaar 123 uitgeven niet. Ik zou er een raar gevoel bij hebben. En als ik zie dat iemand geld verlies, al is het nog zo veel/weinig, dan zou ik het zeker niet zelf houden, en netjes terug geven.
Op dinsdag 10 juni 2003 17:11 schreef weezer het volgende:
Als ik een briefje van 100 euro neerleg in een zaal en ik loop weg zal 99% van de mensen het pakken en weglopen. Mensen zijn feitelijk dieren met een dun laagje beschaving erover, en bij de een is het wat dunner als de ander. Voor de meeste is het simpel:"als ik niet gepakt wordt doe ik het".Dus waarom zou je een cd van 40 euro kopen als je een copy kan krijgen voor een euro?
die mensen zijn zo naief, mensen beseffen gewoon niet dat de hele game industrie naar het gootje gaat.
Maar goed, dit is heel erg offtopic.
Het is fout, ik doe het toch. Word ik ooit gecontroleerd en krijg ik een boete ervoor, dat baal ik, maar ga ik niet zitten zeuren. Want ik doe iets wat illegaal is....
quote:weet ik ook, maar ik vond het er grappig uitzien, nu de rollen zegmaar omgedraaid zijn
Op dinsdag 10 juni 2003 17:25 schreef weezer het volgende:[..]
bastard is toen mod van g&c geweest en daarna strolie, vandaar
quote:
Op dinsdag 10 juni 2003 17:24 schreef vosss het volgende:
Leuk, een mod die vraagt of de topictitel aangepast kan worden en een user die dan zegt, owja joh prima doe ik wel ff1ste en 2 reply in dit topic
Tis inderdaad grappig, maar probeer ontopic te blijven heh quote:op de website van junkieXL kan je zijn nieuwe cd downloaden voor 5!!!! dollar..je kan de cover gewoon downloaden plus inlaagje
Op dinsdag 10 juni 2003 14:43 schreef Verbal het volgende:Ik heb een verschrikkelijke schurft aan mensen die menen recht te hebben op spullen, enkel omdat ze het willen hebben.
Een soort instant gratification; ik wil het, ik wil het NU, maar ik heb er geen geld voor (over) DUS haal ik het illegaal, en dat mag WANT ik wil het nu eenmaal hebben.
dat wil ik meer
quote:Dit vind ik een goed plan.. maar dit werkt toch alleen maar als je een apple computer hebt?? Tenminste, het is toch in zo'n raar apple formaat? Als ze dit met mp3's zouden doen en dan in goede kwaliteit (192 bitrate of hoger). Dan zou ik denk ik toch wel zo hier en daar eens een legaal nummertje binnenhalen.
Op woensdag 11 juni 2003 08:49 schreef Strolie75 het volgende:
iTunes van Apple is ook een groot succes. Nummers downloaden voor $0,99 per stuk.
En vervolgens heel vrolijk zeggen een programma wat ze maar een paar keer gebruiken downloaden omdat dat zonde van hun geld is. Legale versie van windows xp krijg je ook een mooi boekje bij en een flitsende cd
En weer open, dit topic is bedoeld om te discussiëren over warez, en dus niet om elkaar persoonlijk aan te vallen of af te zeiken.
Probeer inhoudelijk en on-topic te reageren. Ben je voor of tegenstander van warez geef dan argumenten. Maar ga elkaar niet voor schijnheilig en andere zaken uitmaken.
Aan- of opmerkingen ten aanzien van modbeslissingen kunnen in dit topic:
[centraal] Feedback en Zeiktopic GAM
En nu weer on-topic graag. En dat geld ook voor donald_dick en Ajaxno1!
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 11-06-2003 23:05]
quote:en heb je een harde?
Op woensdag 11 juni 2003 11:58 schreef Strolie75 het volgende:
-Puinruimslotje deel 2-
En nu weer on-topic graag. En dat geld ook voor donald_dick en Ajaxno1!
quote:Subfora banbeleid aangescherpt.
Op vrijdag 27 juni 2003 12:12 schreef donald_dick het volgende:
en heb je een harde?
quote:Ja, nu moet ik bukken.
Op dinsdag 10 juni 2003 17:27 schreef vosss het volgende:[..]
weet ik ook, maar ik vond het er grappig uitzien, nu de rollen zegmaar omgedraaid zijn
quote:Natuurlijk deed ik dat ook, ik had honderden diskettes voor mn Amiga 500. Maar verstand komt met de jaren denk ik..
Op maandag 30 juni 2003 12:11 schreef Denni5 het volgende:
En toen viel de discussie dood; maar aan de mensen die helemaal anti-warez zijn; hebben jullie begin jaren '90 toen alle spelletjes nog op diskette pasten, nooit op die manier spelletjes met vrienden uitgewisseld? Want als dat wel zo is, moeten jullie misschien ook wel even eerst de hand in eigen boezem steken voordat er met het vingertje gewezen wordt.
Deel 1:
quote:
Console Piracy: Poking Holes in Good SystemsA three-part look at the effects piracy has on the world of gaming.
If you've been an active participant in the gaming space for any length of time, it's no doubt you know how easy it is to obtain pirated games. PC games have long been copied and distributed, back in the day via private bulletin boards, and now through popular file-sharing programs. In 2003, however, it's just as easy to download console games -- a rampant practice, one that most people have no trouble engaging in, because, after all, "free" is always the best price.
However, that price is not without its costs, for both you and gaming developers. In our three-part series we'll explore those costs, take a look at what's being done to circumvent piracy, and speak with Interactive Digital Software Association President Douglas Lowenstein about the matter.
Once you modify your console, buying games costs next to nothing. In fact, it can cost nothing at all. "If you have the right connection, you can download games for free," says this retailer. "Most people will go to somebody in the business who sells them for $5 or $10 per disc. We're talking about the latest games the moment they hit the market. A lot of the time, it's before they hit the market."
If you are looking for the best values in gaming, the mod makers have it.
"You can pay $150, which you calculate out as the same price as three retail games, and then you get games for $10 a piece," according to this retailer. "By the time I hit the $200 mark in spending, I have my system modified and I have five games. It's a push."
"It's flat out too easy. It's too cheap. If it cost $500 or $600 to mod, nobody would do it. But when you can get your Xbox modified for $150 you can have a bigger hard drive put in. You can have 8,000 or 9,000 emulated games -- Super Nintendo, all the old Atari games, arcade games, all put on that hard drive, and still have the ability to take an original disc, put it in your machine, and copy it to the hard drive."
This retailer, whose store is located in a suburb of a large city, estimates that thousands of people in his area have modded their game consoles. He also admits that his business was far more profitable when he offered bootlegged games.
"I could buy 100 blank CDs for $20, copy games on to them, and sell them for $10 to $15 each. You know what the markup is on retail games? I buy them for $42 and sell them for $49."
The argument has been made that game companies can easily afford to write off sales lost to piracy. Microsoft is, after all, the richest corporation on the face of the earth. Nintendo routinely boasts about having billion-dollar reserves in the bank and always operating profitably.
In fact, the game industry has shown phenomenal growth over the last 10 years. This, however, does not mean that the toll of piracy is not affecting the industry, says Douglas Lowenstein, president of the Interactive Digital Software Association, the organization that represents the video and computer games industry in the United States.
"Nobody is saying that the industry is crawling on its knees because of piracy. I am not out there saying that 'the world is coming to an end,' 'the industry will not grow,' or 'we cannot prosper.' Clearly companies are prospering. Some aren't, and those that are not are not necessarily struggling because of piracy. But the fact that the industry is healthy does not mean that piracy is harmless."
Everybody agrees that the benefits of bootlegged games are obvious. Consumers like them because they cost a fraction of legitimate games. Vendors like them because the markup is high. The real question seems to be, "What benefits would consumers see if they stopped buying counterfeit games?"
When asked this question, Lowenstein stumbled.
"That is a good question. We all know that the most exciting products in this industry are the ones that push the creative frontiers and innovate. At the same time we know that it is becoming more expensive to make games and a lot of games do not make money. So the reward ratio that publishers face today is dicey."
"Piracy is sucking money out of research and development. It is sucking up money that could be allocated toward creatively-oriented design teams and it is removing money that could form a cushion that enables the industry to continue to take risks."
Lowenstein says, however, the real measure of the piracy problem is in opportunities lost.
Tomorrow: A look at the invisible costs of piracy, and how and why the trade has flourished overseas.
http://www.gamespy.com/articles/july03/consolepiracy/
quote:Ik wist niet beter of dat mocht. Net als muziek cd's huren in de bibliotheek en dan op bandje zetten.
Op maandag 30 juni 2003 12:11 schreef Denni5 het volgende:
En toen viel de discussie dood; maar aan de mensen die helemaal anti-warez zijn; hebben jullie begin jaren '90 toen alle spelletjes nog op diskette pasten, nooit op die manier spelletjes met vrienden uitgewisseld? Want als dat wel zo is, moeten jullie misschien ook wel even eerst de hand in eigen boezem steken voordat er met het vingertje gewezen wordt.
Maar dat is allemaal veel kleiner en niet / nauwelijks schadelijk.
Tegenwoordig zijn er mensen die leven van kopien maken enzo. Dat is echt niet de bedoeling
quote:Nee, ok, das waar, maar als ik kopieer is het meer op de schaal van "vroegah". Ik heb er zelf nl. nog geen cent op verdient.
Op dinsdag 1 juli 2003 12:57 schreef Notorious_Roy het volgende:[..]
Ik wist niet beter of dat mocht. Net als muziek cd's huren in de bibliotheek en dan op bandje zetten.
Maar dat is allemaal veel kleiner en niet / nauwelijks schadelijk.Tegenwoordig zijn er mensen die leven van kopien maken enzo. Dat is echt niet de bedoeling
Ik heb ook een heel aantal spellen zelf gekocht, maar sommige download ik gewoon, voor mezelf.
Nu download ik eigenlijk alleen iets als het nog niet te krijgen is, en koop het later alsnog. Als de nieuwe Flight Simulator 2004 pas over een maand uitkomt maar nu al op bittorrent en emule staat, bijvoorbeeld.
quote:Mee eens, soms kan ik het niet veroorloven van het weinige zakgeld dat ik krijg, he Gieling
Op dinsdag 1 juli 2003 16:27 schreef Vibromass het volgende:
Ik koop tegenwoordig bijna alles omdat ik het me nu kan veroorloven. Maar ik neem het niemand kwalijk als ze dat niet kunnen. Het verkopen van illegale software heb ik daarentegen altijd verwerpelijk gevonden.Nu download ik eigenlijk alleen iets als het nog niet te krijgen is, en koop het later alsnog. Als de nieuwe Flight Simulator 2004 pas over een maand uitkomt maar nu al op bittorrent en emule staat, bijvoorbeeld.
( nee mag ook nog niet werken 
) Dus dan download ik het maar... Maar als ik het kan betalen zou ik het wel doen...quote:waarom is het minder schadelijk dan? was het ware verschil tussen een bandje of een mp3tje? het is allebij 'gejat' toch?
Op dinsdag 1 juli 2003 12:57 schreef Notorious_Roy het volgende:[..]
Ik wist niet beter of dat mocht. Net als muziek cd's huren in de bibliotheek en dan op bandje zetten.
Maar dat is allemaal veel kleiner en niet / nauwelijks schadelijk.
quote:oke ik ben nu 17 en werk voor een crappy AH loontje.rechtvaardigt dat dat ik kopieer?
Op maandag 30 juni 2003 12:54 schreef Bastard het volgende:[..]
Natuurlijk deed ik dat ook, ik had honderden diskettes voor mn Amiga 500. Maar verstand komt met de jaren denk ik..
quote:Wat nu gebeurd gebeurde vroeger ook, alleen toen waren het meer praktijken van de onderwereld en ook toen was het illegaal. Het verschil met nu is dat door alle digitale technieken, het kopieren een soort van gemeengoed is geworden dat duidelijk zichtbaar is. Ook zijn de bedrijven tegenwoordig er veel meer op uit om snel veel geld te verdienen, daardoor schreeuwen ze sneller van de daken dat ze "oh zo veel" verlies maken.
Op dinsdag 1 juli 2003 12:57 schreef Notorious_Roy het volgende:[..]
Ik wist niet beter of dat mocht. Net als muziek cd's huren in de bibliotheek en dan op bandje zetten.
Maar dat is allemaal veel kleiner en niet / nauwelijks schadelijk.Tegenwoordig zijn er mensen die leven van kopien maken enzo. Dat is echt niet de bedoeling
Naar mijn mening kun je wat er met cassettebandjes,vhs banden enzovoorts gebeurd(e) goed vergelijken met de dvds en cds van nu. Het precies hetzelfde. Ja, zelfs een film op je VHS Recorder op nemen is eigenlijk illegaal. Vreem gedoogbeleid eigenlijk. Een film op een gekopierde videoband hebben wordt niets aan gedaan, maar op dvd heb je meteen een boete van hier tot tokyo bij wijze van spreken.
quote:ja en dat zeuren dat ze 10 miljard mislopen...van de 60....zou het ook niet komen door de economische maleise die nu plaatsvind?
Op woensdag 23 juli 2003 13:55 schreef existenz het volgende:[..]
Wat nu gebeurd gebeurde vroeger ook, alleen toen waren het meer praktijken van de onderwereld en ook toen was het illegaal. Het verschil met nu is dat door alle digitale technieken, het kopieren een soort van gemeengoed is geworden dat duidelijk zichtbaar is. Ook zijn de bedrijven tegenwoordig er veel meer op uit om snel veel geld te verdienen, daardoor schreeuwen ze sneller van de daken dat ze "oh zo veel" verlies maken.
quote:Ja, dat is ook 1 vd redenen dat ze minder verdienen, maar dat weigeren ze zelf te geloven.
Op donderdag 24 juli 2003 17:10 schreef donald_dick het volgende:[..]
ja en dat zeuren dat ze 10 miljard mislopen...van de 60....zou het ook niet komen door de economische maleise die nu plaatsvind?
quote:Ik ben 30, verdien anderhalf keer modaal, rechtvaardigt dit dat ik een Mercedes steel?
Op woensdag 23 juli 2003 13:07 schreef donald_dick het volgende:[..]
oke ik ben nu 17 en werk voor een crappy AH loontje.rechtvaardigt dat dat ik kopieer?
quote:het verschil is datje met een modaal inkomen geen 20 uur hoeft te werken voor een game die je binne5 uur uitspeelt
Op vrijdag 25 juli 2003 11:09 schreef raptorix het volgende:[..]
Ik ben 30, verdien anderhalf keer modaal, rechtvaardigt dit dat ik een Mercedes steel?
en besides
hoe vaak heeft een buurman/vrienden/whatever jouw gevraagt om ff een copietje van die mercedes te maken?
[Dit bericht is gewijzigd door donald_dick op 25-07-2003 14:05]
Zodat je bijvoorbeeld Doom3 koopt voor de Xbox, maar voor het mappen en modden wil je ook wel stiekem de PC versie, illegaal doen is dan al snel aantrekkelijk, maar als je met een simpel registratie formuliertje de orginele schijf ken krijgen lijkt me dat ook wel wat...
quote:is idd geen slecht idee, maar ik denk dat zelfs de makers niet gaan eisen dat je het 2x koopt en in dat speciale geval is het wel te rechvaardigen denk ik
Op vrijdag 25 juli 2003 16:22 schreef Skull-splitter het volgende:
Ideetje: IPV dat je cross-platform games allemaal los moet kopen, dat je OF gewoon voor alle platforms in 1 krijgt, OF een copy moet aanvragen met een registratie formulier...
de meeste software wordt aangekocht door bedrijven waardoor die wel inkomsten hebben, bij entertainment ligt dit duidelijk anders
als je hoort dat bv Cavedog of Looking Glass failliet ging die eigenlijk super games maakten...
deze zijn overduidelijk gesneuveld door kopieren denk ik
aan de andere kant zijn er toch ook miskleumen op de markt, bv Unreal 2: heeft geen MP en is heel erg kort (der zou nu toch een MP patch komen)
ik moet eerlijk toegeven dat ik na een aantal miskopen meer ben beginnen kopieren, maar wat idd klopt, als het uit is heb je geen zin meer om het te kopen
het gebeurd ook te dikwijls dat het spel uitgespeelt is voordat het in de winkels ligt
werkenden hebben geen excuus, maar als student is het toch wat moelijk om alles te kopen hoor, de pc moet ik ook zelf betalen enzo en een hd is nu eenmaal mindergoed te kopieren dan een game
vele demo's zijn ook stom
een 80% demo is gewoon slecht, niet representatief
gelimiteerde mogelijkheden vind ik ook maar niks
geef mij maar een demo met bv 15min à 30min gameplay
een demo na het spel uitbrengen vind ik ook maar idioot
quote:Dan moet je die game lekker links laten liggen, daarnaast zijn er zat goede games die wel de moeite waard zijn. Daarnaast, het valt me altijd wel weer op dat mensen in dit soort topics hun eigen gedrag gaan goed praten, zeg gewoon: ik heb geen geld ervoor en daarom kopier ik.
Op vrijdag 25 juli 2003 13:55 schreef donald_dick het volgende:[..]
het verschil is datje met een modaal inkomen geen 20 uur hoeft te werken voor een game die je binne5 uur uitspeelt
en besides
hoe vaak heeft een buurman/vrienden/whatever jouw gevraagt om ff een copietje van die mercedes te maken?
Niets mis mee, heb ik ook gedaan toen ik weinig inkomen had, maar je zult mij nooit horen beweren dat het een normale gang van zaken is.
quote:euhh volgens mij deed ik dat al
Op vrijdag 25 juli 2003 22:11 schreef raptorix het volgende:[..]
Daarnaast, het valt me altijd wel weer op dat mensen in dit soort topics hun eigen gedrag gaan goed praten, zeg gewoon: ik heb geen geld ervoor en daarom kopier ik.
Niets mis mee, heb ik ook gedaan toen ik weinig inkomen had, maar je zult mij nooit horen beweren dat het een normale gang van zaken is.
en hoevaak is er niet aan jowu gevraagt om een kopietje van bijvoorbeeld een cd te maken of spel ?
Ooit hebben we besloten dat als je bepaalde informatie produceert je daar bepaalde rechten aan kunt ontlenen. Of het nou auteursrecht is, of copyright of wat dan ook. Dit om ons economische stelsel van vraag en aanbod in stand te houden en effectief te laten zijn. Royalties worden afgedragen en de bedenker van de informatie kan brood kopen van zijn ideeen. Dat hier vaak grote woekerwinsten gemaakt worden door tussenpersonen en wij als consument vaak afgezet werden heeft ons nooit echt geboeid.
Maar NU (de laatste paar decennia) leven we in een informatietijdperk. Informatie is overal, je wordt doodgegooid met informatie, of je het nu wilt of niet. Informatie is erg makkelijk te verkrijgen, te dupliceren en te bewaren. Wat ik al eerder in dit topic gelezen heb, het systeem is gekraakt. Het is tenonder gegaan aan een van de zeven hoofdzonden: hebzucht. De vraag is er wel, maar ook weer niet want men wil het gratis. Het aanbod is echter enorm. Daardoor komen wellicht de aanbieders in een dilemma. Niet meer produceren, en het stelsel stort in, of agressief tegen overtreders optreden. En juist NU zeggen we dat de producenten altijd al geprofiteerd hebben van ons goede consumenten en dat de informatie ook veel te duur is. En hier heeft de consument ook weer een beetje gelijk in.
Maar nu ontopic: "voor of tegen warez"?
Als ik dit probleem afzet tegen andere echte problemen die er in de wereld zijn, dan denk ik niet "zielig voor de producent en de artiesten". Zouden ze nu honger hebben?
Als men zegt, het is diefstal, dan ben ik het er mee eens.
Als je het mij persoonlijk vraagt. Ik koop wel eens wat, maar de laatste tien jaar toch beduidend minder. Ik kan beter geld besteden aan een nieuwe harde schijf van 160 gig. En ik ben natuurlijk VOOR want ik ben informatiefiel. Hoewel ik dat niet netjes van mezelf vind. Ik geef de schuld aan de reclame. Je wordt gewoon gek gemaakt door het aanbod. Ik ben ook maar kind van deze tijd.
quote:Voor zover ik weet heeft bij Looking Glass ook meegespeeld dat ze voor de N64 hebben ontwikkeld, wat een geweldig succesvol systeem was (NOT).
Op vrijdag 25 juli 2003 19:07 schreef catfish het volgende:[..]
de meeste software wordt aangekocht door bedrijven waardoor die wel inkomsten hebben, bij entertainment ligt dit duidelijk anders
als je hoort dat bv Cavedog of Looking Glass failliet ging die eigenlijk super games maakten...
deze zijn overduidelijk gesneuveld door kopieren denk ik
aan de andere kant zijn er toch ook miskleumen op de markt, bv Unreal 2: heeft geen MP en is heel erg kort (der zou nu toch een MP patch komen)
Ten aanzien van Unreal 2, ik zou er geen 50 euro voor over hebben gehad, maar beginnende gamers (die zijn er ook nog) misschien weer wel.
Vergis je niet in de breedte van de gamers, niet iedereen heeft meer dan 5 jaar ervaring met spellen op de PC. Wat dat betreft zijn we ook gewoon erge zeikerds op PC gebied, in consoleland speelt dat ook minder.
Winkelier heeft ook maar een kleine winstmarge
Maar ik kan me zo pissed maken om uitgevers, die lui innen enorme geldbedragen en enige wat ze doen is distributie/marketing en vaak ook nog niet goed voor de meeste games. Wat tevens niet in verhouding staat tot wat ontwikkelaars doen. Het is simpelweg belachelijk dat men niet ff ontwikkelaars op de vingers tikt omdat ze kunstmatig prijzen hoog houden, je hebt allerlei organisaties die gelijk in de bres springen als bijv. KPN iets doet maar games uitgevers mogen gewoon lekker 25 euro op een game afromen zonder er echt wat voor te doen. En monopoly vorming word ook geen ruk aan gedaan, EA koopt praktisch elke goede ontwikkelaar op. Te gek voor woorden.
Feit blijft gewoon dat er dik 20 euro van de prijs van een game af kan. Dan moeten de lui bij uitgevers maar genoegen nemen met een mercedes ipv een porsche
Ik kopieer regelmatig games en oh zo vaak zijn ze de moeite niet waard (begint steeds meer regel te worden bij "grote" games zoals Unreal (tournament), quake, Sims (extreem voorbeeld ))
Mja das lekker cheap te maken en daar cashen ze flink op. Nou mijn geld krijgen ze niet hoor.
Anders ligt het bij games die werkelijk nog originaliteit vertonen en zelfs leuk zijn om te spelen, maar dat soort games worden vaak onderbelicht door uitgevers zoals: Startopia, kreeg dikke reviews, extreem goede game (imho) minstens zo goed als Theme Hospital toendertijd was.
Maar wat denk je? Juist, 14.000 kopieen verkocht, tja originaliteit word tegenwoordig hard afgestraft door het publiek. En de marketing van Eidos was niet je-van-het. Nja ontwikkelaars met zulke goede games zal ik altijd daarvoor belonen, zo ben ik van plan binnenkort Republic: The Revolution aan te schaffen. Mja voor startopia is het helaas te laat, zelfs in de budget bin (je kunt hem vaak voor 5 euro oppikken :S) word ie nauwelijks verkocht, dat terwijl de ontwikkelaars nog zat ideeen hadden voor een sequel, ze hadden er zelfs al zoveel vertrouwen in dat ze die aankondigden in de credits van het eerste deel. Maar dat is nu zeker van de baan, helaas
quote:Ehmm... Het ligt niet aan het publiek per definitie, er komt domweg teveel uit. Tenzij je renteniert (lees: niet werkt) kun je niet EN Morrowind EN Neverwinter Nights EN Baldur's Gate 1/2 EN Icewind Dale I/II EN ... allemaal spelen.
Op dinsdag 29 juli 2003 22:59 schreef Retuobak het volgende:
Anders ligt het bij games die werkelijk nog originaliteit vertonen en zelfs leuk zijn om te spelen, maar dat soort games worden vaak onderbelicht door uitgevers zoals: Startopia, kreeg dikke reviews, extreem goede game (imho) minstens zo goed als Theme Hospital toendertijd was.
Maar wat denk je? Juist, 14.000 kopieen verkocht, tja originaliteit word tegenwoordig hard afgestraft door het publiek.
Uit oude statistieken van de CGW (Computer Gaming World) begreep ik dat er per jaar voor het PC platform zo'n 3000-3500 spellen uitkomen.
Dan mag een spel nog zo origineel zijn, maar je moet er dan net tegenaan lopen.
en ook op sites als gamespot, gamespy etc.
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 04-09-2003 17:24]
Als je het niet kan betalen, dan ga je maar sparen of koop je het niet, dat werkt met alles zo.
Downloaden om een "indruk van de game te krijgen" is ook totale bullshit, want ten eerste kan je die indruk ook uit reviews en demo's opdoen en ten tweede koopt in de praktijk niemand de game nog nadat ze de ISO al hebben gedownload.
quote:kan je minstens 10 games geven die ik eerst gedownload had omdat er a. geen demo's van hadden en b. een reviewer never de zelfde smaak heeft als mij.
Op donderdag 4 september 2003 17:59 schreef FallenAngel666 het volgende:
Games koop je gewoon punt.
Als je het niet kan betalen, dan ga je maar sparen of koop je het niet, dat werkt met alles zo.
Downloaden om een "indruk van de game te krijgen" is ook totale bullshit, want ten eerste kan je die indruk ook uit reviews en demo's opdoen en ten tweede koopt in de praktijk niemand de game nog nadat ze de ISO al hebben gedownload.
quote:dat is niet waar.
Op donderdag 4 september 2003 17:59 schreef FallenAngel666 het volgende:
Games koop je gewoon punt.
Als je het niet kan betalen, dan ga je maar sparen of koop je het niet, dat werkt met alles zo.
Downloaden om een "indruk van de game te krijgen" is ook totale bullshit, want ten eerste kan je die indruk ook uit reviews en demo's opdoen en ten tweede koopt in de praktijk niemand de game nog nadat ze de ISO al hebben gedownload.
Van de meeste games verschijnt geen demo!!
En als een spel echt de moeite waard is koop ik het!! (BF1942, GTA3, UT2003)
Het gebeurt te vaak dat je een goede review leest, maar dat het spel dan echt enorm tegenvalt!!
quote:inderdaad dan lees je extreem positieve review en dan duurt het spel 5 uur en is er niks aan. Nou leuk als je daar eerst 40 euro aan verknalt hebt.........
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
dat is niet waar.
Van de meeste games verschijnt geen demo!!
En als een spel echt de moeite waard is koop ik het!! (BF1942, GTA3, UT2003)
Het gebeurt te vaak dat je een goede review leest, maar dat het spel dan echt enorm tegenvalt!!
quote:maar dat mag wel van die brave mensen want ze hebben een zak met oneindig geld
Op donderdag 4 september 2003 20:29 schreef Retuobak het volgende:[..]
inderdaad dan lees je extreem positieve review en dan duurt het spel 5 uur en is er niks aan. Nou leuk als je daar eerst 40 euro aan verknalt hebt.........
(face it gamen is duur voor wat je er heel vaak maar voor terug krijgt)quote:Dan lees je meerdere reviews in plaats van slechts ééntje.
Op donderdag 4 september 2003 20:27 schreef _Administr8or_ het volgende:[..]
dat is niet waar.
Van de meeste games verschijnt geen demo!!
En als een spel echt de moeite waard is koop ik het!! (BF1942, GTA3, UT2003)
Het gebeurt te vaak dat je een goede review leest, maar dat het spel dan echt enorm tegenvalt!!
www.metacritic.com
en
www.gamerankings.com
zijn hier uitermate voor geschikt
quote:ik ben het vaak totaal niet eens met reviewers. Heb wel eens op alleen maar reviews (meer dan 20) een game gekocht (capitalism 2) was volgens hun uitgebreid en moeilijk. Nou ik denk dat word leuk, wat denk je 40 euro down the drain, na een uurtje spelen had m'n mini bedrijfje een miljardenomzet en kon ik in een keer de gehele tegenstand opkopen op het hoogste moeilijkheidsniveau :|
Op donderdag 4 september 2003 21:29 schreef Smots het volgende:[..]
Dan lees je meerdere reviews in plaats van slechts ééntje.
www.metacritic.com
en
www.gamerankings.com
zijn hier uitermate voor geschikt
Sindsdien ga ik zeker nooit meer af op reviews..........
Dit is puur om te kijken als ik een spel niet ken watvoor spel het is
en ik ben verzamelaar en koop alles orrigineel met boekjes en doosjes
en geef toe er is toch niks leuker dan mario te spelen met een orriginele nes controller.
wel heb ik me vergrepen aan enkele snes RPG's die niet in nederland zijn uitgekomen
De gemiddelde game biedt 15 uur vermaak voor gemiddeld 50 euro. De gemiddelde DVD duurt 2 uur en kost 30 euro. You do the math. Ik vind 50 euro voor 15 uur vermaak en meestal meer (bijvoorbeeld door MP) niet veel. Als je naar de bioscoop gaat en daarna naar de kroeg ben je meer kwijt.
vind ik dikke bullshit... waarom verglijk je een game met een dvd ? voor 3 euro heb ik een flesje massage olie en dagen lang plezier.. meer dan 15 uur iig. dus mogen de games wel goedkoper dan een flesje massage olie... of voor 69.95 een weekje naar spanje toe... naja... dom voorbeeld dus.
GAMES ZIJN GEWOON TE DUUR
als nu 8 van de 10 games illegaal zijn en je zou ze ipv 50 of 60 euro of soms zelfs 70 euro voor de xbox dan voor tussen de 10 en de 20 euro gaan verkopen of de duurdere voor 30... dan koop ik me helemaal suf aan games omdat ze geen fuck meer kopen... dan moet je wel minimaal 5 x zoveel games gaan verkopen maar dat gaat dan ook heel makelijk lukken.
quote:Ze zijn kostbaar, maar het rekensommetje dat je hebt geciteerd geeft al aan dat de prijs relatief laag is.
Op Monday 5 January 2004 19:02 schreef Ev3rQueST het volgende:GAMES ZIJN GEWOON TE DUUR
quote:Wat een gelul. Heb je echt de aandachtsspanne van een vlo of zo, dan?
...voor tussen de 10 en de 20 euro gaan verkopen of de duurdere voor 30... dan koop ik me helemaal suf aan games
Ikzelf koop AL mijn games. Ben daardoor selectief, maar daar is in het geheel niets mis mee. Heb vorig weekend NFSU gekocht, omdat ik zin had in een lekker race-spel. Voorlopig ben ik daar nog wel zoet mee. Verder speel ik af en toe een missie uit Raven Shield (ben geloof ik net halverwege), ben ik voor de tweede keer Splinter Cell aan het spelen (om te genieten), verder heb ik nog een paar games liggen die ik nog moet uitspelen...
Wat ik wil zeggen is: wat moet een mens in GODESNAAM met veel spellen kopen?
Als ik een spel koop, wil ik het hoe dan ook een keer uitspelen. Ik heb daarnaast helemaal geen tijd om drie spellen in de week te kopen en weg te spelen.
DROGredenen dus, die je aanvoert. Als spellen goedkoper zouden zijn zou je ze ook niet kopen, want gratis is toch goedkoper. En al ZOU je ze kopen, zou je je niet 'gek kopen' want je kunt ze toch niet allemaal spelen. En dus gaat de industrie ook niet vijf keer zoveel verkopen.
Het is eenvoudig een kwestie van principes. Doe nou niet alsof je die hebt, please.
V.
quote:Waarom voor games betalen als je ze ook stelen kan
Op maandag 5 januari 2004 20:34 schreef Notorious_Roy het volgende:
Waarom zou je een pak melk kopen als je het toch kan stelen? Ja toch.
quote:Dan heb je ze nog origineel ook
Op maandag 5 januari 2004 21:43 schreef Nkjez het volgende:[..]
Waarom voor games betalen als je ze ook stelen kan
quote:Ja, maar dat is anders.
Op maandag 5 januari 2004 20:34 schreef Notorious_Roy het volgende:
Waarom zou je een pak melk kopen als je het toch kan stelen? Ja toch.
V.
quote:Is precies hetzelfde concept
Op maandag 5 januari 2004 22:45 schreef Verbal het volgende:[..]
Ja, maar dat is anders.
V.
quote:wie?wat?waar?
Op zondag 11 januari 2004 13:56 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
In een topic die van mij gesloten is zei iemand dat het laf is om een omgebouwde spelcomputer te kopen. Maar waarom dan? En het is toch een stuk beter dan steeds 70 euro te betalen voor een spel. Ik snap niet dat ze zo onvoostelbaar veel geld vragen voor een spelletje. En ik snap ook niet waarom mensen hun computer niet laten ombouwen, heeft dat een reden?
PC games speel ik echter niet meer, heb alleen een "paar"() illegale apps, de prijzen van sommige pakketten zijn echt niet reël te noemen
En als de limiet is bereikt dan gaan mensen actie ondernemen. Zo ook in scandinavische landen waar de alcohol belachelijk duur is. Gevolgs is dat daar heel veel illegaal wordt gestookt. En ik geen die mensen groot gelijk.
Daar vind ik dat ik in mijn recht sta een leuke spelcomputer te kopen met gecopieerde spellen. Ik twijfel tussen een x-box- nintendo en een playstation. Kan iemand mij vertellen welke leuker is, en of ze allemaal makkelijk in de winkel om te bouwen zijn!
quote:daarom vind ik het ook extra klote dat cd-roms en andere spellen enzo allemaal in van die lelijke dvd-hoesjes zitten.
Op vrijdag 28 februari 2003 10:40 schreef Atrimar het volgende:
Overigens, het klinkt als een kutsmoes, maar als ik een game heb gekopieerd, of gedownload, en die bevalt me, dan koop ik het spel alsnog. Ik ben nogal fan van ouderwetse boekjes, extra's etc, dus vandaar.
als je dan toch ¤50 euro voro zo'n cd-rommetje van een paar eurocenten vraagt, dan kan een mooie, goed vormgegeven doos er ook nog wel vanaf dacht ik zo
het ziet er veel mooier en luxer uit, trekt meer klanten. nadelen daarvan zijn wel dat het groter is (hoeft trouwens niet perse, JUIST de kleinere uitklapbare kartonnen/plasticen verpakkingen zijn mooi), en het kost iets meer geld (nounou)
voorbeelden van wat ik bedoel: lange editie van Lord of the Rings zat ik zo'n strakke 4 dvd-box. Iniana Jones 3-dvd-box, zag er ook erg cool uit. Command & Conquer box (met c&c en red alert met uitbreidingen en tiberium sun demo, in totaal 8 cd-roms)
deze zaten allemaal in handige mooie doosjes, waar je aan ziet dat er aandacht aan besteed is. wat me wel weer opvalt is dat ze die doosjes vooral maken als het niet meer in een normale dvd-doos past... dus toch weer om het geld...
quote:nee, hetzelfde concept zou zijn:
Op dinsdag 6 januari 2004 00:12 schreef ShadoW17 het volgende:[..]
Is precies hetzelfde concept
iemand anders steelt de melk uit de supermarkt,en geeft die op straat vervolgens weer weg aan voorbijgangers
Wat een discussie. Ik heb ook niet al mijn (PC) games legaal en mijn muziek ook niet. Maar ik weet met 100% zekerheid te zeggen dat het kopieëren en verspreiden van games en muziek, wereldwijd nog heel lang door zal gaan. Wat men ook zal proberen.
quote:Wat vind jij per uur een acceptabel prijs om je vrije tijd met entertainment door te brengen? Filmpje, bioscoopje, laserschieten, uitgaan?
Op zondag 11 januari 2004 20:08 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Ik ben groot voorstander van warez als de consument in zijn morele ongeschreven recht staat. De detaillisten/fabrikanten vragen om gecopieerde spellen en omgebouwde computers vanwege hun absurde hoge prijzen.
En als de limiet is bereikt dan gaan mensen actie ondernemen. Zo ook in scandinavische landen waar de alcohol belachelijk duur is. Gevolgs is dat daar heel veel illegaal wordt gestookt. En ik geen die mensen groot gelijk.
Daar vind ik dat ik in mijn recht sta een leuke spelcomputer te kopen met gecopieerde spellen. Ik twijfel tussen een x-box- nintendo en een playstation. Kan iemand mij vertellen welke leuker is, en of ze allemaal makkelijk in de winkel om te bouwen zijn!
Een gemiddeld goed spel speel je toch wel op z'n minst 10 tot 15 uur (soms wel twee keer), wat dus neer komt op zo'n 4 tot 6 euro per uur spelen. Voor een bioscoopfilm betaal je ongeveer hetzelfde, en ik zal maar niet beginnen over hoeveel je kwijt bent als je een uurtje in de kroeg zit.
Dan zal je zeggen, dat is anders want dan kan je zelf bepalen wanneer je iets wilt drinken. Da's dan een aardig argument, maar ik durf te wedden dat je ook niet zou betalen als je aparte levels tegen vergoeding kon kopen. Gamen is een vorm van entertainment, en voor entertainment betaal je. Simpel.
Ik ben geen heilige, ik heb ook de nodige dingen op een niet zo legale manier verkregen. Maar alles wat ik erg graag wil hebben en veel tijd in steek, dat koop ik gewoon. Ik kan me niet meer heugen wanneer ik voor het laatst langer dan een uurtje een illegale game heb gedaan. Volgens mij was dat een klein jaar geleden Suikoden I, die ik gedownload heb en uitgespeeld. Nu zul je denken: haha, zie je wel? Maar inmiddels ligt het origineel daarvan hier ook alweer in de kast, gekocht nadat ik 'm heb uitgespeeld.
[Dit bericht is gewijzigd door twi op 12-01-2004 00:06]
quote:Ik kots van dat prijsargument. Wanneer geef je nu eindelijk eens toe dat je gewoon voor een dubbeltje op de eerste rij wilt zitten?
Op zondag 11 januari 2004 20:08 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Ik ben groot voorstander van warez als de consument in zijn morele ongeschreven recht staat. De detaillisten/fabrikanten vragen om gecopieerde spellen en omgebouwde computers vanwege hun absurde hoge prijzen.
45-50 euro is best veel geld, maar voor een goed spel heb ik dat wel over. Knights of the Old republic was toch een toptitel. Verder hoef je er niet 45-50 euro voor neer te leggen, na pakweg 1-2 jaar is een spel meestal voor 10-20 euro als budget titel te krijgen en dan moet je je helemaal kapot schamen als je het niet koopt.
Ten opzichte van vroeger (10-15 jaar terug) is er nu zoveel info te vinden op (al dan niet officiele) forums, dat je nauwelijks een miskoop kunt doen. En als dat nog niet goed genoeg vindt, dan down je het spel en koop je het achteraf, alleen daarvoor zijn warez nuttig.
Ik heb de indruk dat de meeste mensen die hier hun gedrag goedpraten gewoon te beroerd zijn om iets te kopen, te beroerd zijn om recenties en forums te bekijken (nooit van reader reviews bij Gamespot gehoord? daar zie je ook duidelijke afwijkingen van de officiele recenties) en alles moeten en willen hebben. Het doet me denken aan mensen met een enorme DivX verzameling die je glazig aankijken wanneer je ze vraagt of ze daar ook nog echt iets mee doen.
Laten we eerlijk zijn, je hebt toch helemaal geen tijd om alles wat uitkomt te spelen? Waarom alles downloaden en binnen 1 dag weer weggooien als je ook echt plezier aan een spel kunt beleven en het uit kunt spelen?
quote:Leg eens uit, spellen voor de PC zijn in de regel goedkoper. Zeker wanneer je naar budgettitels kijkt slaat jouw uitspraak helemaal nergens op.
Op zondag 11 januari 2004 14:15 schreef Kremers het volgende:
Voor consoles koop ik alleen legale spellen, voor de PC heb ik nogal wel eens een illegaal spel gehadPC games speel ik echter niet meer, heb alleen een "paar"(
quote:Volgens mij begrijp je er helemaal niets van, maar goed dat geldt voor meer mensen. Waarom deze verpakkingen?
Op zondag 11 januari 2004 20:17 schreef MadMarine het volgende:[..]
daarom vind ik het ook extra klote dat cd-roms en andere spellen enzo allemaal in van die lelijke dvd-hoesjes zitten.
Het neemt minder ruimte in bij verkooppunten, het is standaard, het is goedkoop. Winkels willen dit en hebben min of meer de macht om het af te dwingen.
Geloof het of niet, maar om "shelfspace" te kunnen krijgen is dit erg belangrijk. Winkels gaan erg moeilijk doen, wanneer je met een grote, lastig vormgegeven doos aan komt zetten.
Persoonlijk ben ik er juist wel blij mee, aangezien de vele dozen van vroeger domweg teveel ruimte innemen.
Het enige minpunt is dat de omvang en kwaliteit van de handleidingen nogal achteruit is gegaan. Op dat gebied moet men minstens een serieuze hadleiding in pdf formaat meeleveren of een dubbele verpakking (Age of Wonders 2: Shadow Magic verpakking) gebruiken.
quote:Ombouwen om import games te spelen, prima. Ombouwen om zelf games te ontwikkelen, wederom prima wat mij betreft. Maar ombouwen zodat je games kan downloaden en illegaal kunt spelen...
Op zondag 11 januari 2004 13:56 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
In een topic die van mij gesloten is zei iemand dat het laf is om een omgebouwde spelcomputer te kopen. Maar waarom dan? En het is toch een stuk beter dan steeds 70 euro te betalen voor een spel. Ik snap niet dat ze zo onvoostelbaar veel geld vragen voor een spelletje. En ik snap ook niet waarom mensen hun computer niet laten ombouwen, heeft dat een reden?
De prijs van een spel is gewoon een deel kostprijs (ontwikkelaars, rechten, drukkosten enzovoort), een deel marge fabrikant, een deel importrecht, een deel marge importeur/groothandel, een deel transporteur, een deel marge winkelier.
Nogal wiedes dat een game geld kost. De prijs is gewoon 50/60/70 euro. Als je dat er niet voor over hebt, geeft je dat NIET het recht om het te stelen. Want dat is wat je doet. Stelen. Klinkt toch wat anders he, dan gewoon 'downloaden'.
Ik ben al een tijd bezig om van illegale troep over te stappen op alles netjes kopen, en ik kan je zeggen, ik heb van een spel of cd een stuk meer plezier dan voorheen.
Overigens is die prijs van 50/60/70 euro gewoon normaal. Ik herinner me dat SNES cart's vroeger ook 150 a 200 gulden waren. Inflatiecompensatie en euro meegerekend, zijn ze dus goedkoper geworden! Overigens, mocht je het toch echt te duur vinden, richt je blik eens op het buitenland. Ik importeer m'n gamecube games sinds kort en dat scheelt bakken met geld (vaak minimaal 20 euro per game)
quote:Hij bedoelt de profesionele software: Office, Photoshop, Acrobat
Op maandag 12 januari 2004 10:00 schreef drexciya het volgende:[..]
Leg eens uit, spellen voor de PC zijn in de regel goedkoper. Zeker wanneer je naar budgettitels kijkt slaat jouw uitspraak helemaal nergens op.
quote:Waarom mensen die een PC of een console kopen opeens denken dat ze recht hebben op software ontgaat mij.
Op zondag 11 januari 2004 20:08 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Daar vind ik dat ik in mijn recht sta een leuke spelcomputer te kopen met gecopieerde spellen.
Als je hardware koopt weet je toch van tevoren dat je de software los zal moeten kopen? Heb je het geld niet, dan koop je maar geen PC of nieuwe console.Je koopt toch ook geen auto met de gedachte dat je de benzine en onderhoudskosten er wel bijsteelt?
En de prijs per uur reken je niet uit met een spel Als je zo gaat doen dan is alles goedkoop. Dan kan je elke dag in het Kurhaus gaan eten en dan 6 uur lang doen over je avondeten. En dan kan je volgens jullie theroie zeggen dat je goedkoop hebt gegeten. Want het was slechts 90 euro gedeeld door 6 is 15 euro per uur. Nou dat is goedkoop zeg!! Wat een belachelijk theorie, jullie maken jezelf echt belachelijk
Net als het feit met dat het leuker spelen is als je zo'n duur spel koopt.Dat is echt onzin, als iets duur is dan heb ik er sowieso al minder plezier van. Die prijzen zijn te duur en als je dus heel veel geld uitgeeft voor hetzelde spel dan is die opeens veel leuker. Jullie zijn een stel hypocriete domme moraalridders! BAH
quote:dat is dus niet waar, aangezien je meer waarde hecht aan iets waar je geld aan hebt uitgegeven. Als ik een spel download is de kans heel groot dat ie na een week al niet meer gespeeld wordt, hoe leuk het spel ook is.... Als ik de game echter koop, dan verwacht ik ook wat van dat spel, en speel ik het veel langer... we zijn dus niet hypocriet, wij denken gewoon nuchter over dit soort onderwerpen.
Op maandag 12 januari 2004 12:06 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Dat is echt onzin, als iets duur is dan heb ik er sowieso al minder plezier van.
Vooral aan je laatste zin te zien, ben je gewoon 1 van de zoveel mensen die het woord illegaal niet helemaal begrijpt... en om heel eerlijk te zijn kan ik daar weinig tot geen respect voor opbrengen.
quote:Waarom is dat nou weer onzin? Als je in het Kurhaus voor 4 euro per uur kan eten vind ik je erg knap trouwens, maar het gaat gewoon uitstekend op. Je betaalt voor entertainment, en wel voor een bepaald aantal uur entertainment. Als jij van dure dingen minder plezier hebt, dan koop je waarschijnlijk de verkeerde dure dingen. Ik heb voor 54,95 euro bijvoorbeeld Moto GP2 gekocht, welke ik op Xbox Live zo'n 200 uur heb gedaan gedurende het afgelopen jaar. 54,95 euro voor 200 uur plezier, dat zie je maar in weinig vormen van entertainment terug.
Op maandag 12 januari 2004 12:06 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Jullie zijn echt hypocriet zeg. Je mag niks downloaden omdat het niet eerlijk voor de makers is. So what, je download vast ook je liedjes en andere software.
En de prijs per uur reken je niet uit met een spel Als je zo gaat doen dan is alles goedkoop. Dan kan je elke dag in het Kurhaus gaan eten en dan 6 uur lang doen over je avondeten. En dan kan je volgens jullie theroie zeggen dat je goedkoop hebt gegeten. Want het was slechts 90 euro gedeeld door 6 is 15 euro per uur. Nou dat is goedkoop zeg!! Wat een belachelijk theorie, jullie maken jezelf echt belachelijk
Net als het feit met dat het leuker spelen is als je zo'n duur spel koopt.Dat is echt onzin, als iets duur is dan heb ik er sowieso al minder plezier van. Die prijzen zijn te duur en als je dus heel veel geld uitgeeft voor hetzelde spel dan is die opeens veel leuker. Jullie zijn een stel hypocriete domme moraalridders! BAH
Bovendien, ja ook ik download wel eens wat. Zoals ik al zei, ik ben geen heilige. Maar ik betaal altijd voor de dingen die me echt interesseren. Misschien vind jij het een onzin-argument van ons dat je aan gestolen software minder plezier beleeft, maar de games die ik koop wil ik sowieso allemaal gewoon uitspelen.
Ik vind het wel jammer dat je waarschijnlijk de kunde niet hebt om goede inhoudelijke argumenten hier neer te zetten, zonder dat je ons voor hypocriete moraalridders uitmaakt. Ik weet niet hoe je verder bent opgevoed, maar op een fatsoenlijke manier reageren op kritiek hoort toch wel bij het leven. Anders ga je het heel erg moeilijk krijgen.
quote:Sorry, maar nu klink je echt als een zielige kneus die zijn eigen gedrag probeert goed te praten, als hier iemand zich te kijk zet dan ben jij dat wel. We zijn geen moraalridders maar we beseffen gewoon dat wanneer niemand meer een game koopt er ook geen games meer worden ontwikkeld. Klaar. Godzijdank zijn er steeds meer mensen die er zo over denken zodat bloedzuigers zoals jij tot in lengte der dagen gratis kunnen meeliften. Maar ja, zoals Twi al zei, het zal wel aan de opvoeding liggen.
Op maandag 12 januari 2004 12:06 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Jullie zijn een stel hypocriete domme moraalridders! BAH
[Dit bericht is gewijzigd door Strolie75 op 12-01-2004 12:36]
quote:Jij kan niet echt goed lezen merk ik. In het kurhaus eten voor 15 euro zei ik. En dat was een stomme rekensom volgens jullie achterlijke theorie.
Op maandag 12 januari 2004 12:14 schreef twi het volgende:[..]
Waarom is dat nou weer onzin? Als je in het Kurhaus voor 4 euro per uur kan eten vind ik je erg knap trouwens, maar het gaat gewoon uitstekend op. Je betaalt voor entertainment, en wel voor een bepaald aantal uur entertainment. Als jij van dure dingen minder plezier hebt, dan koop je waarschijnlijk de verkeerde dure dingen. Ik heb voor 54,95 euro bijvoorbeeld Moto GP2 gekocht, welke ik op Xbox Live zo'n 200 uur heb gedaan gedurende het afgelopen jaar. 54,95 euro voor 200 uur plezier, dat zie je maar in weinig vormen van entertainment terug.
Bovendien, ja ook ik download wel eens wat. Zoals ik al zei, ik ben geen heilige. Maar ik betaal altijd voor de dingen die me echt interesseren. Misschien vind jij het een onzin-argument van ons dat je aan gestolen software minder plezier beleeft, maar de games die ik koop wil ik sowieso allemaal gewoon uitspelen.
Ik vind het wel jammer dat je waarschijnlijk de kunde niet hebt om goede inhoudelijke argumenten hier neer te zetten, zonder dat je ons voor hypocriete moraalridders uitmaakt. Ik weet niet hoe je verder bent opgevoed, maar op een fatsoenlijke manier reageren op kritiek hoort toch wel bij het leven. Anders ga je het heel erg moeilijk krijgen.
quote:Waar denk jij dat je voor betaalt als je hypothetisch een game koopt dan? Ik denk dan aan het aantal uren wat ik er plezier van kan hebben namelijk
Op maandag 12 januari 2004 12:36 schreef Alexander_De_Grote het volgende:[..]
Jij kan niet echt goed lezen merk ik. In het kurhaus eten voor 15 euro zei ik. En dat was een stomme rekensom volgens jullie achterlijke theorie.
quote:Games & software zijn geen recht, het is geen eerste levensbehoefte en je bent ook niet verplicht het te kopen. Het is een vorm van entertainment waar net zoals aan films, uit eten, muziek, etc een prijskaartje aan hangt. Vindt je het te duur dan heb je pech, kies je er dan toch voor om het te stelen (dat is het namelijk) dan ben je gewoon immoreel bezig.
Op maandag 12 januari 2004 12:36 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
Jij kan niet echt goed lezen merk ik. In het kurhaus eten voor 15 euro zei ik. En dat was een stomme rekensom volgens jullie achterlijke theorie.
En als je een discussie niet met argumenten kunt winnen is schelden echt een zwaktebod.
quote:Dat klopt ook niet. De een heeft een uur of soms helemaal geen plezier aan een spel en de ander heeft 100 uur plezier. Moet je dan verschillende prijzen gaan rekenen?
Op maandag 12 januari 2004 12:37 schreef twi het volgende:[..]
Waar denk jij dat je voor betaalt als je hypothetisch een game koopt dan? Ik denk dan aan het aantal uren wat ik er plezier van kan hebben namelijk
quote:Nee, dan moet je je game gaan ruilen in de winkel
Op maandag 12 januari 2004 12:41 schreef Alexander_De_Grote het volgende:[..]
Dat klopt ook niet. De een heeft een uur of soms helemaal geen plezier aan een spel en de ander heeft 100 uur plezier. Moet je dan verschillende prijzen gaan rekenen?
Als er niemand meer zou kopen maar copieren dan kan men geen R&D meer doen dus geen nieuwe spellen.
Vind je de game mooi? Laat je waardering blijken door hem te kopen!!
TS: Alsof jij nog nooit een illigale copy hebt gebruikt?
quote:ik heb al lang gewonnen met mijn argumenten. Ik heb jullie niet uitgescholden, louter voor moraalridders maar dat is geen scheldwoord. Alleen zei ik dat jullie theorie achterlijk is en dat is het ook.
Op maandag 12 januari 2004 12:40 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Games & software zijn geen recht, het is geen eerste levensbehoefte en je bent ook niet verplicht het te kopen. Het is een vorm van entertainment waar net zoals aan films, uit eten, muziek, etc een prijskaartje aan hangt. Vindt je het te duur dan heb je pech, kies je er dan toch voor om het te stelen (dat is het namelijk) dan ben je gewoon immoreel bezig.
En als je een discussie niet met argumenten kunt winnen is schelden echt een zwaktebod.
quote:Anderen voor achterlijk uitmaken is ook heel netjes. En met welke argumenten heb je gewonnen? Zet ze eens in een lijstje?
Op maandag 12 januari 2004 12:43 schreef Alexander_De_Grote het volgende:[..]
ik heb al lang gewonnen met mijn argumenten. Ik heb jullie niet uitgescholden, louter voor moraalridders maar dat is geen scheldwoord. Alleen zei ik dat jullie theorie achterlijk is en dat is het ook.
code:etc.[*]Argument 1
[*]Argument 2
[*]Argument 3
quote:Jij bent ook achterlijk.
Op maandag 12 januari 2004 12:43 schreef Alexander_De_Grote het volgende:[..]
ik heb al lang gewonnen met mijn argumenten. Ik heb jullie niet uitgescholden, louter voor moraalridders maar dat is geen scheldwoord. Alleen zei ik dat jullie theorie achterlijk is en dat is het ook.
Ja, dat zeg ik als Mod zijnde. Open maar een FB topic erover als het je niet zint ofzo. Je bent gewoon dom bezig.
quote:Zeg ik dat? Ik had vroeger bijna alleen maar warez. Maar dat is sinds een paar jaar afgelopen. Ik kan met trots zeggen dat ik bijna alle games die ik vroeger gecopieerd had inmiddel origineel heb gekocht.
Op maandag 12 januari 2004 12:42 schreef joeplemmens het volgende:
TS: Alsof jij nog nooit een illigale copy hebt gebruikt?
Ik kreeg ook elke maand alles wat er die maand uitgekomen was, met als gevolg dat ik alles had maar niks speelde. Ik was alleen maar bezig met kopieren! Je hebt gewoon veel meer plezier van een game als je hem koopt, het klinkt misschien stom maar het is echt zo. Nu speel ik games tenminste uit en het bijhouden van het gamesnieuws is onderdeel geworden van het plezier.
quote:Welke argumenten
Op maandag 12 januari 2004 12:43 schreef Alexander_De_Grote het volgende:[..]
ik heb al lang gewonnen met mijn argumenten. Ik heb jullie niet uitgescholden, louter voor moraalridders maar dat is geen scheldwoord. Alleen zei ik dat jullie theorie achterlijk is en dat is het ook.
Ik zie alleen een hoop onzin staan.. Die vergelijking met het eethuis slaat natuurlijk hélemaal nergens op quote:spreek voor jezelf. Ik heb niemand voor achterlijk uitgemaakt. Julie moeten allemaal beter lezen. Ik zei dat het een achterlijke theorie is. En dat wil niet zeggen dat iemand helemaal achterlijk is.
Op maandag 12 januari 2004 12:45 schreef Notorious_Roy het volgende:[..]
Jij bent ook achterlijk.
Ja, dat zeg ik als Mod zijnde. Open maar een FB topic erover als het je niet zint ofzo. Je bent gewoon dom bezig.
Bied je excuses maar aan.
quote:maar dat is jullie argument nota bene
Op maandag 12 januari 2004 12:47 schreef Kremers het volgende:[..]
Welke argumenten
quote:Ga eens ergens anders de verongelijkte kleuter uithangen wil je? Hier proberen mensen op een volwassen manier een discussie te voeren.
Op maandag 12 januari 2004 12:57 schreef Alexander_De_Grote het volgende:
spreek voor jezelf. Ik heb niemand voor achterlijk uitgemaakt. Julie moeten allemaal beter lezen. Ik zei dat het een achterlijke theorie is. En dat wil niet zeggen dat iemand helemaal achterlijk is.
Bied je excuses maar aan.
Heb je iets van Macromedia nodig, dan geeft de website zelf volgens mij al mogelijkheden tot een trial. Heel veel bedrijven doen dit. Wat zou dan het probleem zijn dit programma te downloaden of te kopieren...? Zolang je geen grootgebruiker wordt, missen ze die pieken toch niet.
Zelfde voor spellen, de hele grote namen zal ik wel kopen, maar als je je een keer een middag verveelt... en je wilt even een nieuwe game uittesten, dan is kopen erg duur. Misschien zou het ooit een keer aantrekkelijk zijn om een trial versie op de markt te brengen die je bijv maar 2 wkn kan gebruiken of een systeem dat je betaalt per aantal keer dat je iets gebruikt.
VB.
24 uur gebruik van dreamweaver voor 10 eurocent.
12 uur photoshop voor 10 eurocent
enz...
dan betaal je iig naar verbruik en niet naar aanschaf.
Een bedrijf dat zich specialiseerd zal misschien 8 uur dreamweaver per dag gebruiken... terwijl een normale thuisgebruiker misschien nog geen 8 uur per maand zal gebruiken. Toch kost de aanschaf evenveel.
quote:warom naar de hoeren gaan als je ook kan verkrachten ?
Op maandag 12 januari 2004 13:19 schreef Megumi het volgende:
Tja. Waarom betalen voor software. Als het ook gratis kan.
ik doe 50/50 aan warez
ik download wat. speel het en als ik het een leuk spel vind koop ik het (meestal speel ik het orgineel niet eens meer. )
der zijn ook spelen die ik gekocht heb waar is spijt van heb.. mja
doe je niets tegen
en ik kan toch wel zeggen dat ik met mijn 200+ orgienele spellen toch wel me steentje bijdraag aan het instand houden van de computer game industrie.....
quote:Kan ik me goed voorstellen
Op maandag 12 januari 2004 12:46 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Zeg ik dat? Ik had vroeger bijna alleen maar warez. Maar dat is sinds een paar jaar afgelopen. Ik kan met trots zeggen dat ik bijna alle games die ik vroeger gecopieerd had inmiddel origineel heb gekocht.
Ik kreeg ook elke maand alles wat er die maand uitgekomen was, met als gevolg dat ik alles had maar niks speelde. Ik was alleen maar bezig met kopieren! Je hebt gewoon veel meer plezier van een game als je hem koopt, het klinkt misschien stom maar het is echt zo. Nu speel ik games tenminste uit en het bijhouden van het gamesnieuws is onderdeel geworden van het plezier.
quote:Waarom na je bezoek aan de benzinepomp afrekenen, terwijl je ook gewoon kunt wegrijden?
Op maandag 12 januari 2004 13:19 schreef Megumi het volgende:
Tja. Waarom betalen voor software. Als het ook gratis kan.
quote:Als er genoeg verdient wordt door andere afnemers, in het geval van programma's bedrijven dus, vind ik een copie als consument zijnde niet zo heel erg
Op maandag 12 januari 2004 13:14 schreef Denagam het volgende:
Zoals anderen ook al zeiden, vind ik het onnodig om iets te kopen dat je maar 1 a 2 keer gebruikt. Dingen die ik vaak ( dagelijks/wekelijks ) gebruik, zal ik zeker kopen, omdat ik vind dat de ontwikkelaars dit eigenlijk wel verdienen.Heb je iets van Macromedia nodig, dan geeft de website zelf volgens mij al mogelijkheden tot een trial. Heel veel bedrijven doen dit. Wat zou dan het probleem zijn dit programma te downloaden of te kopieren...? Zolang je geen grootgebruiker wordt, missen ze die pieken toch niet.
Zelfde voor spellen, de hele grote namen zal ik wel kopen, maar als je je een keer een middag verveelt... en je wilt even een nieuwe game uittesten, dan is kopen erg duur. Misschien zou het ooit een keer aantrekkelijk zijn om een trial versie op de markt te brengen die je bijv maar 2 wkn kan gebruiken of een systeem dat je betaalt per aantal keer dat je iets gebruikt.
VB.
24 uur gebruik van dreamweaver voor 10 eurocent.
12 uur photoshop voor 10 eurocentenz...
dan betaal je iig naar verbruik en niet naar aanschaf.
Een bedrijf dat zich specialiseerd zal misschien 8 uur dreamweaver per dag gebruiken... terwijl een normale thuisgebruiker misschien nog geen 8 uur per maand zal gebruiken. Toch kost de aanschaf evenveel.
Macromedia MX 2004 bijv, zou ik op zich wel origineel willen kopen, maar dat pakket kost dus wel even ¤1200 , hoe kun je van een consument nou verwachten dat hij/zij dat even op tafel legt Zelfde geldt voor Office, die prijzen stijgen ook de pan uit
Maar goed, ze verdienen genoeg aan bedrijven, dus dan vind ik het niet zo erg, bij spellen ligt dat anders, want die worden alleen door de consument afgenomen
quote:Omdat je dan vrijwel altijd gepakt wordt. Als je als particulier met eerlijk gekopieerde software werkt niet. Trouwens zou wel eens een pol willen zien wie hier zijn software eerlijk gekopieerd heeft. 99.9 procent denk ik.
Op maandag 12 januari 2004 13:36 schreef twi het volgende:[..]
Waarom na je bezoek aan de benzinepomp afrekenen, terwijl je ook gewoon kunt wegrijden?
quote:Hoe wil je die gasten dan dumpen? Ik geef toe, degenen die hier voorstanders zijn van games en masse kopieren hebben meestal de herseninhoud van een amoebe, maar ik hoef ze toch niet in 't Xbox-topic te zien. We moeten toch een prullenbak hebben waar we zulke figuren in kunnen lazeren, want het is een chronisch probleem...
Op maandag 12 januari 2004 13:38 schreef Notorious_Roy het volgende:
Voor mij persoonlijk hoeft er geen deel 2 te komen. De mensen die voor zijn gebruiken alleen maar "Games zijn te duur, iedereen downt weleens wat" argumenten
quote:Das wel een idee ja... Toch maar doen dan.
Op maandag 12 januari 2004 13:40 schreef twi het volgende:[..]
Hoe wil je die gasten dan dumpen? Ik geef toe, degenen die hier voorstanders zijn van games en masse kopieren hebben meestal de herseninhoud van een amoebe, maar ik hoef ze toch niet in 't Xbox-topic te zien. We moeten toch een prullenbak hebben waar we zulke figuren in kunnen lazeren, want het is een chronisch probleem...