er waren mensen in de klas die vonden dat euthenasie zelfmoord was...ik was het daar dus totaal niet mee eens...
mensen die euthenasie (laten) plegen doen dat omdat ze weten dat ze dood gaan, ze willen wel blijven leven, maar hun laatste tijd van het leven zal dan vol met pijn zijn...en daarom maken ze die beslissing..
mensen die zelfmoord plegen, kunnen nog een heel leven voor zich hebben, zonder lichamelijke pijn....kunnen zich over een lange tijd veel beter voelen...maar kiezen ervoor om hun leven te beindigen...
daarom vind ik het niet hetzelfde.
Wat is jullie mening hierover?
Zo ie zo is t niet het zelfde omdat euthanasie meestal door iemand anders wordt gedaan, niet door je zelf!
Maar een bijzondere vorm, waardoor je het niet op één lijn mag trekken met jezelf voor de trein gooien e.d.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Je geeft, indien mogelijk, zelf de opdracht. Dit kan vantevoren al op papier worden gezet.
Op woensdag 26 februari 2003 20:15 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Zo ie zo is t niet het zelfde omdat euthanasie meestal door iemand anders wordt gedaan, niet door je zelf!
In het geval dat je bijvoorbeeld zéér vatbaar bent voor hersenbloedingen, kan je dus vantevoren al aangeven dat je, zodra je door ietsdergelijks tot 'n kasplantje met 't verstand van 'd dopertje wordt verneukt, ook niet verder wil leven.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Stel nu dat er mensen zijn die écht euthenasie willen, écht dood willen. Dan springen ze echt wel voor die trein hoor als ze geen spuitje krijgen.
En waarom gooit iemand zich voor de trein? Hij/zij ziet het gewoon helemaal niet meer zitten dit leven, de dingen gaan niet zoals hij/zij wil, hij/zij is doodongelukkig. Geld ook voor die 80 jarige die ziek op bed ligt denk ik, die vind het leven ook maar niks meer, wil ook dood.
Wie zegt je pas als je 80 bent het leven zat mag zijn, en dán pas mag zeggen ik wil dood geef me een spuitje.....
quote:Is dat dan 't verschil tussen "moord" en "doding"?
Op woensdag 26 februari 2003 20:19 schreef calvobbes het volgende:
Nee.
't zou geinig zijn als je wat zou toelichten enzo.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Mensen die zelfdoding overwegen willen ook wel doorleven zonder pijn hoor.
Op woensdag 26 februari 2003 20:09 schreef Ilsjuhh het volgende:
mensen die euthenasie (laten) plegen doen dat omdat ze weten dat ze dood gaan, ze willen wel blijven leven, maar hun laatste tijd van het leven zal dan vol met pijn zijn...en daarom maken ze die beslissing..mensen die zelfmoord plegen, kunnen nog een heel leven voor zich hebben, zonder lichamelijke pijn....kunnen zich over een lange tijd veel beter voelen...maar kiezen ervoor om hun leven te beindigen...
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
eu·tha·na·´sie (de ~ (v.))
1 het op hun eigen verzoek bewust doen eindigen van het leven van patiënten die ondraaglijk lijden => zachte dood
en
´zelf·moord (de ~)
1 het zich benemen van het leven => suïcide, zelfdoding
Het lijkt er dus op dat het bij euthanasie erom draait dat je hulp vraagt. Bij zelfmoord doe je dat niet.
quote:Het gaat er vooral om dat je geen menswaardige toekomst meer hebt, en daarom de dood een handje wil helpen.
Op woensdag 26 februari 2003 20:21 schreef Phuturistixxx het volgende:
Waarom mag je het niet op 1 lijn trekken met jezelf voor de trein gooien.Stel nu dat er mensen zijn die écht euthenasie willen, écht dood willen. Dan springen ze echt wel voor die trein hoor als ze geen spuitje krijgen.
En waarom gooit iemand zich voor de trein? Hij/zij ziet het gewoon helemaal niet meer zitten dit leven, de dingen gaan niet zoals hij/zij wil, hij/zij is doodongelukkig. Geld ook voor die 80 jarige die ziek op bed ligt denk ik, die vind het leven ook maar niks meer, wil ook dood.
Wie zegt je pas als je 80 bent het leven zat mag zijn, en dán pas mag zeggen ik wil dood geef me een spuitje.....
Bijvoorbeeld als je terminaal kankerpatiënt bent. Die willen als 't even kan doodgaan vóórdat de pijnlijke shit begint.
Bejaarden die in aanmerking komen voor euthanasie, zijn bejaarden die aan het eind van hun leven lopen, en héél langzaam aftakelen. In die periode zijn ze onderhevig aan zware pijnen, ze zijn totaal afhankelijk van anderen, ze krijgen te maken met beschamende momenten doordat hun lichaam niet meer in staat is om bijvoorbeeld ontlasting vast te houden en andere eh shit, dus. Die willen de grote rotzooi voor zijn door zelfdoding toe te passen.
Als iemand zich voor de trein gooit, is dat regelmatig omdat zo'n iemand geestelijk niet alles meer op 'n rij heeft, en dat vind ik toch wat anders.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Je kijkt naar de omstandigheden. En natuurlijk zijn de redenen voor een 16 jarige jongen die voor een trein springt anders dan die van de 80 jarige die hulpbehoevend is.
Op woensdag 26 februari 2003 20:26 schreef Jordy-B het volgende:goed verhaal maar ff -knip-
Als iemand zich voor de trein gooit, is dat regelmatig omdat zo'n iemand geestelijk niet alles meer op 'n rij heeft, en dat vind ik toch wat anders.
En waarschijnlijk, in 90% van de gevallen, als die 16 jarige wordt tegen gehouden zal hij er onder begeleiding wel weer bovenop komen. Dat terzijde
Dus qua redenen doen ze iets verschillends en dan is de term anders, maar uiteindelijk zijn ze allebei dood en is het in mijn ogen dus hetzelfde. Al heeft de een andere motieven dan de ander.
Dus omdat nou te zeggen dat die twee daarom hetzelfde zijn zie'k niet zo zitten.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
ik denk niet dat je dáárover kunt oordelen, niet als je nooit in iemands schoenen hebt gestaan die zich zo voelt.
en verder valt euthanasie onder zelfdoding en ik ben een absoluut voorstander ervan.
quote:nee zo bedoel ik het niet, ze kiezen beide voor de dood, en dan is het in mijn ogen hetzelfde, en waarom ze ervoor kiezen doet er in mijn ogen wat dat betreft niet toe.
Op woensdag 26 februari 2003 20:35 schreef Jordy-B het volgende:
iemand die 'n natuurlijke dood sterft is even dood als iemand die zelfmoord of euthanasie pleegt.Dus omdat nou te zeggen dat die twee daarom hetzelfde zijn zie'k niet zo zitten.
quote:Dat hangt er vanaf, voor een trein springen is om hulp vragen van de machinist.
Op woensdag 26 februari 2003 20:23 schreef Brad het volgende:
Het lijkt er dus op dat het bij euthanasie erom draait dat je hulp vraagt. Bij zelfmoord doe je dat niet.
quote:is dat niet gewoon afhankelijk van je eigen geloofsovertuiging?
Op woensdag 26 februari 2003 20:39 schreef Master_M het volgende:
Nog een vraagje..........ik heb ooit gehoord dat als je zelfmoord pleegt dat er in het leven na dit niet veel goeds zou zijn. Of je zou in de Hel belanden.....weet iemand daar mee over ??? Of met euthenasie is da ook zo ?
quote:Niemand weet wat over het leven na de dood, er zijn wel een aantal religies die het pogen te vertellen. Een aantal daarvan zien zelfdoding als iets slechts.
Op woensdag 26 februari 2003 20:39 schreef Master_M het volgende:
Nog een vraagje..........ik heb ooit gehoord dat als je zelfmoord pleegt dat er in het leven na dit niet veel goeds zou zijn. Of je zou in de Hel belanden.....weet iemand daar mee over ??? Of met euthenasie is da ook zo ?
quote:Als je de kerk mag geloven wel.
Op woensdag 26 februari 2003 20:39 schreef Master_M het volgende:
Nog een vraagje..........ik heb ooit gehoord dat als je zelfmoord pleegt dat er in het leven na dit niet veel goeds zou zijn. Of je zou in de Hel belanden.....weet iemand daar mee over ??? Of met euthenasie is da ook zo ?
"Jouw leven is een geschenk van God, en hij is de enige die erover mag beslissen of jouw leven wordt beëindigd."
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:ik denk idd dat het afhankelijk is van je geloofsovertuiging ja!
Op woensdag 26 februari 2003 20:40 schreef DarkElf het volgende:[..]
is dat niet gewoon afhankelijk van je eigen geloofsovertuiging?
quote:Cru bekeken, ja.
Op woensdag 26 februari 2003 20:39 schreef speknek het volgende:[..]
Dat hangt er vanaf, voor een trein springen is om hulp vragen van de machinist.
Als ik een pistool gebruik heb ik dus ook hulp nodig van magnum.
quote:Klopt. Het is dus ook hetzelfde.
Op woensdag 26 februari 2003 20:37 schreef Phuturistixxx het volgende:[..]
nee zo bedoel ik het niet, ze kiezen beide voor de dood, en dan is het in mijn ogen hetzelfde, en waarom ze ervoor kiezen doet er in mijn ogen wat dat betreft niet toe.
[Dit bericht is gewijzigd door Sharkdoggie op 26-02-2003 20:45]
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
quote:Nja.
Op woensdag 26 februari 2003 20:36 schreef DarkElf het volgende:
geestelijk lijden kan net zo erg zijn als lichamelijk.
Zullen we het er dan maar op houden dat euthanasie eigenlijk hetzelfde is als zelfmoord, maar dat je bij euthanasie hulp vraagt van een arts of ander vertrouwenspersoon om zo op een waardige manier je leven te kunnen beëindigen, en een zachte dood te kunnen sterven.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Weet jij wat echt lijden is en wat niet dan?
Op woensdag 26 februari 2003 20:44 schreef Sharkdoggie het volgende:
Zelfmoord klinkt wanhopiger dan euthenasie waar je uiteindelijk voor moet kunnen kiezen als je echt lijdt en niet zo zeer gedreven wordt zoals bij zelfmoord. Dus nee voor mij is het in elk geval niet hetzelfde.
quote:Kan ik me in vinden
Op woensdag 26 februari 2003 20:44 schreef Jordy-B het volgende:[..]
Nja.
Zullen we het er dan maar op houden dat euthanasie eigenlijk hetzelfde is als zelfmoord, maar dat je bij euthanasie hulp vraagt van een arts of ander vertrouwenspersoon om zo op een waardige manier je leven te kunnen beëindigen, en een zachte dood te kunnen sterven.
quote:Ja nouja dan moet je een niet-geanimeerd object als actor zien. Dat lijkt me een wat boude aanname. Maar euthanasie is dus wel net zoveel zelfdoding als voor de trein springen me dunkt.
Op woensdag 26 februari 2003 20:42 schreef Brad het volgende:
Cru bekeken, ja.Als ik een pistool gebruik heb ik dus ook hulp nodig van magnum.
quote:
Op woensdag 26 februari 2003 20:44 schreef Jordy-B het volgende:[..]
Nja.
Zullen we het er dan maar op houden dat euthanasie eigenlijk hetzelfde is als zelfmoorddoding, maar dat je bij euthanasie hulp vraagt van een arts of ander vertrouwenspersoon om zo op een waardige manier je leven te kunnen beëindigen, en een zachte dood te kunnen sterven.
quote:Als die doding met voorbedachte rade is, is het natuurlijk altijd moord.
Op woensdag 26 februari 2003 20:46 schreef DarkElf het volgende:[..]
quote:Bij euthenasie ga ik eigenlijk ervan uit dat het al aflopend is of het niet meer uit te houden is voor diegene. Dit is dan ook meer lichamelijk lijden dan geestelijk zoals bij "gewoon" zelfmoord.
Op woensdag 26 februari 2003 20:45 schreef Phuturistixxx het volgende:[..]
Weet jij wat echt lijden is en wat niet dan?
*drukt Sharkdoggie stevig tegen haar boezum aan en kroelt een beetje in zijn haren*
quote:de discussie gaat toch over het verschil tussen zelfmoord en euthanasie?
Op woensdag 26 februari 2003 20:46 schreef DarkElf het volgende:[..]
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:ja
Op woensdag 26 februari 2003 20:48 schreef Jordy-B het volgende:[..]
de discussie gaat toch tussen zelfmoord en euthanasie?
quote:wrom maak je er dan zelfdoding van?
Op woensdag 26 februari 2003 20:49 schreef DarkElf het volgende:[..]
ja
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:omdat ik altijd het woord zelfdoding prefereer
Op woensdag 26 februari 2003 20:50 schreef Jordy-B het volgende:[..]
wrom maak je er dan zelfdoding van?
quote:das zelfdoding en zonde van die mars
Op woensdag 26 februari 2003 20:50 schreef speknek het volgende:
Zelfdoding is tegen een snoepautomaat rammelen omdat je mars er niet uitkomt, waarna de automaat bovenop je valt.
quote:ow...
Op woensdag 26 februari 2003 20:50 schreef DarkElf het volgende:[..]
omdat ik altijd het woord zelfdoding prefereer
'kee.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Je hebt altijd hulp nodig bij zoiets.
Op woensdag 26 februari 2003 20:46 schreef speknek het volgende:[..]
Ja nouja dan moet je een niet-geanimeerd object als actor zien. Dat lijkt me een wat boude aanname. Maar euthanasie is dus wel net zoveel zelfdoding als voor de trein springen me dunkt.
Want op de één of andere manier geeft 't altijd onwijs veel rotzooi.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
quote:Niet geheel. De trein rijdt immers al en is op dat moment niet te stoppen. Je maakt dus gebruik van een niet-geanimeerd object aangezien het niet te voorkomen is door iemand anders.
Op woensdag 26 februari 2003 20:46 schreef speknek het volgende:[..]
Ja nouja dan moet je een niet-geanimeerd object als actor zien. Dat lijkt me een wat boude aanname. Maar euthanasie is dus wel net zoveel zelfdoding als voor de trein springen me dunkt.
maar dat is te ver offtopic
|
|
