R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Psycholoog Erika Pugliese schreef een boek over vrouwen in een gewelddadige relatie.
Bron Trouw:
Op zoek naar de liefde bij verkeerde mannen. ‘Deze vrouwen willen zichzelf redden én de relatie’
Waarom blijven sommige vrouwen bij hun partner na stelselmatige mishandelingen? Omdat ze een traumatisch verleden met zich meetorsen, zegt de Italiaanse psycholoog Erica Pugliese, die vrouwen hiervoor behandelt. Dat is victim blaming, zeggen vrouwenorganisaties.
Hebben de critici gelijk? Is therapie en empowerment het slachtoffer de schuld geven?
Wat denken jullie?
Bron Trouw:
Op zoek naar de liefde bij verkeerde mannen. ‘Deze vrouwen willen zichzelf redden én de relatie’
Waarom blijven sommige vrouwen bij hun partner na stelselmatige mishandelingen? Omdat ze een traumatisch verleden met zich meetorsen, zegt de Italiaanse psycholoog Erica Pugliese, die vrouwen hiervoor behandelt. Dat is victim blaming, zeggen vrouwenorganisaties.
Hebben de critici gelijk? Is therapie en empowerment het slachtoffer de schuld geven?
Wat denken jullie?
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik vind het geen 'slachtoffer de schuld' geven. Dat vind ik een exageratie en ook wel devaluatie van het woord victim blaming.
Dat mannen verplichte therapie moeten krijgen mbt woedebeheersing vind ik stap 1
Maar stap 2, de mensen therapeutisch helpen die slachtoffer zijn geworden, betekent toch niet dat je de dader ontziet of het slachtoffer medeverantwoordelijk maakt voor het aangedane leed.
[ Bericht 8% gewijzigd door Koekoekmakto op 15-06-2026 17:23:52 ]
Dat mannen verplichte therapie moeten krijgen mbt woedebeheersing vind ik stap 1
Maar stap 2, de mensen therapeutisch helpen die slachtoffer zijn geworden, betekent toch niet dat je de dader ontziet of het slachtoffer medeverantwoordelijk maakt voor het aangedane leed.
[ Bericht 8% gewijzigd door Koekoekmakto op 15-06-2026 17:23:52 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik zie het eerder als victim helping?
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Voor mij is victim blaming veeleer beginnen met de schuld bij het slachtoffer te zoeken.
Mij lijkt de insteek hier meer: welke zaken spelen een rol in het kwetsbaar worden hiervoor en hoe kunnen we hier iets tegen doen. En dat is m.i. behulpzaam.
Het is een beetje als wanneer iemand verkracht wordt terwijl ze alleen naar huis fietste. Om dan daar de nadruk op te leggen is inderdaad victim blaming. Maar als je weet dat er een verkrachter actief is b.v. als groep vaders een rijschema op te zetten zodat de dochters niet meer alleen naar huis hoeven te fietsen na het uitgaan... dat lijkt mij vooral verstandig.
Mij lijkt de insteek hier meer: welke zaken spelen een rol in het kwetsbaar worden hiervoor en hoe kunnen we hier iets tegen doen. En dat is m.i. behulpzaam.
Het is een beetje als wanneer iemand verkracht wordt terwijl ze alleen naar huis fietste. Om dan daar de nadruk op te leggen is inderdaad victim blaming. Maar als je weet dat er een verkrachter actief is b.v. als groep vaders een rijschema op te zetten zodat de dochters niet meer alleen naar huis hoeven te fietsen na het uitgaan... dat lijkt mij vooral verstandig.
Klopt wel. Vrouwen vinden foute types met fout en masculien gedrag vaak rete interessant vanwege de seksuele component, het onvoorspelbare karakter en omdat ze denken dat hij uiteindelijk gaat veranderen onder haar invloed.
Bekijk deze YouTube-video
In de praktijk loopt het vaak slecht af.... Meer zoals dit....
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
In de praktijk loopt het vaak slecht af.... Meer zoals dit....
Bekijk deze YouTube-video
blablablabla
Ik vind niet dat dat victim blaming is, hoewel ik die denkrichting op zich wel kan volgen.
Door therapie en empowerment te geven aan deze vrouwen, zou je kunnen denken dat je de reden van de mishandeling weg wil nemen en dus dat de reden/oorzaak bij de vrouwen zelf ligt.
Dat vind ik alleen niet de juiste redenatie.
Sommige vrouwen hebben kennelijk door hun karakter, hun (traumatische) ervaringen of heel goede gaslighting van de (ex)partner niet de capaciteiten om voor zichzelf op te komen en zelf te vertrekken. Het is dus heel goed deze vrouwen te helpen deze capaciteiten wel te ontwikkelen, sterker te worden en wel op te kunnen stappen.
Het feit dat iemand daar initieel om wat voor reden niet toe in staat is, betekent niet dat het victim blaming is om ze te helpen die skills wel onder de knie te krijgen.
Door therapie en empowerment te geven aan deze vrouwen, zou je kunnen denken dat je de reden van de mishandeling weg wil nemen en dus dat de reden/oorzaak bij de vrouwen zelf ligt.
Dat vind ik alleen niet de juiste redenatie.
Sommige vrouwen hebben kennelijk door hun karakter, hun (traumatische) ervaringen of heel goede gaslighting van de (ex)partner niet de capaciteiten om voor zichzelf op te komen en zelf te vertrekken. Het is dus heel goed deze vrouwen te helpen deze capaciteiten wel te ontwikkelen, sterker te worden en wel op te kunnen stappen.
Het feit dat iemand daar initieel om wat voor reden niet toe in staat is, betekent niet dat het victim blaming is om ze te helpen die skills wel onder de knie te krijgen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik begrijp niet welk gedeelte ze precies victim blaming noemen? Ik zie namelijk nergens een schuld neergelegd worden, enkel een mogelijke oorzaak noemen. Dat merk ik tegenwoordig vaker, dat mensen de begrippen 'oorzaak' en 'schuld' door elkaar halen. Je kan ergens de oorzaak van zijn, zonder dat je ook de schuldige ergens van ben, dat zijn twee verschillende dingen
Als je bijvoorbeeld uitglijdt en een glas drinken van tafel tikt, dan ben je wel de oorzaak van het vallen van het glas drinken, maar je bent niet schuldig aan het slopen van een drinkglas. Dit subtiele verschil begrijpen kan veel hartenzeer voorkomen
Vraag me ook af wat die vrouwenorganisaties dan liever hadden gehoord? Dat die vrouwen ervan genieten dat ze steeds geslagen worden, als een soort masochisten? Lijkt me niet he
Als je bijvoorbeeld uitglijdt en een glas drinken van tafel tikt, dan ben je wel de oorzaak van het vallen van het glas drinken, maar je bent niet schuldig aan het slopen van een drinkglas. Dit subtiele verschil begrijpen kan veel hartenzeer voorkomen
Vraag me ook af wat die vrouwenorganisaties dan liever hadden gehoord? Dat die vrouwen ervan genieten dat ze steeds geslagen worden, als een soort masochisten? Lijkt me niet he
Ik ook. Maar de critici vinden de focus op het slachtoffer leggen een vorm van victim blaming. Omdat het altijd zou moeten gaan over de dader.quote:Op maandag 15 juni 2026 17:26 schreef Filosoofert het volgende:
Ik zie het eerder als victim helping?
In mijn ogen is dat uitgangspunt zeker correct, maar is het omgekeerde nog niet direct victim blaming. Het is nogal zwart wit om dat te stellen. Op deze manier is iedere hulp aan het slachtoffer een insinuatie dat je haar mede schuld geeft. Dat is dan eerder 'toeschrijven van victim blaming'. Behoorlijk out of context imo.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Het is ook een beetjequote:
[..]
Ik ook. Maar de critici vinden de focus op het slachtoffer leggen een vorm van victim blaming. Omdat het altijd zou moeten gaan over de dader.
In mijn ogen is dat uitgangspunt zeker correct, maar is het omgekeerde nog niet direct victim blaming. Het is nogal zwart wit om dat te stellen. Op deze manier is iedere hulp aan het slachtoffer een insinuatie dat je haar mede schuld geeft. Dat is dan eerder 'toeschrijven van victim blaming'. Behoorlijk out of context imo.
Kind wordt gepest op school
Kind moet rots/water training ( of welke dan ook hip
Is) doen.
Pester krijgt een foei en verder niets
In die zin snap ik het wel
Maar mensen helpen na een traumatische relatie is ook helpend.
Dus ja in hoeverre is het dan victim blaming
Een losse opmerking
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
Is een gebrek aan 'offender punishment' direct 'victim blaming'?quote:Op maandag 15 juni 2026 18:15 schreef greysbones het volgende:
[..]
Het is ook een beetje
Kind wordt gepest op school
Kind moet rots/water training ( of welke dan ook hip
Is) doen.
Pester krijgt een foei en verder niets
In die zin snap ik het wel
Maar mensen helpen na een traumatische relatie is ook helpend.
Dus ja in hoeverre is het dan victim blaming
Ik snap wel dat victim blaming insensitieve, verwijtbare communicatie is, maar dit vind ik goedaardig gedrag van anderen rabiaat door de mangel halen.
Dan verliest victim blaming als verwijtbaar concept zijn waarde. Het kritiekloos omkeren van de situatie, de context missen en het framen als iets bewust kwaadaardigs is vreemd.
Ik ken iemand die 'victim blaming' echt ziet als een 2e verkrachting. Dan spoor je niet. Alsof je in een oversensitieve, letterlijk nemende, zwart/wit hel beland ben. Iedereen die het niet met haar eens is, is medeplichtig.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Maar als je met die rots-water training toch voorkomt dat het nog een keer gebeurt?quote:
[..]
Het is ook een beetje
Kind wordt gepest op school
Kind moet rots/water training ( of welke dan ook hip
Is) doen.
Pester krijgt een foei en verder niets
In die zin snap ik het wel
Maar mensen helpen na een traumatische relatie is ook helpend.
Dus ja in hoeverre is het dan victim blaming
Bedoel, pestkoppen zijn overal, het is niet goed, maar we hebben er nu eenmaal mee te dealen.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Als een vrouw zichzelf zonder touw van een 40 meter hoge brug naar beneden laat gooien, mag je dan wel zeggen dat dit deels haar eigen schuld is?
Of is victim blaming altijd fout?
Anders geformuleerd: zijn er situaties denkbaar waarbij een slachtoffer terecht de schuld krijgt?
Of is victim blaming altijd fout?
Anders geformuleerd: zijn er situaties denkbaar waarbij een slachtoffer terecht de schuld krijgt?
Was die vrouw dan verantwoordelijk voor dat touw of waren dat die mensen van het bedrijf? Ze hebben haar een tuigje aangedaan. Het is spannend voor haar en wss eng. Mag je er niet vanuit gaan dat die mensen je degelijk beveiligen? Ik kan me voorstellen dat ze dacht dat het veilig was hè?quote:Op maandag 15 juni 2026 19:15 schreef Kottnauer het volgende:
Als een vrouw zichzelf zonder touw van een 40 meter hoge brug naar beneden laat gooien, mag je dan wel zeggen dat dit deels haar eigen schuld is?
Of is victim blaming altijd fout?
Anders geformuleerd: zijn er situaties denkbaar waarbij een slachtoffer terecht de schuld krijgt?
Als jij bij een vriend in de auto stapt die zwaar versleten banden heeft en je vliegt tegen een boom: had je maar op voorhand die banden moeten nakijken?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Gokschulden of vuurwerkslachtoffers misschien?quote:
Als een vrouw zichzelf zonder touw van een 40 meter hoge brug naar beneden laat gooien, mag je dan wel zeggen dat dit deels haar eigen schuld is?
Of is victim blaming altijd fout?
Anders geformuleerd: zijn er situaties denkbaar waarbij een slachtoffer terecht de schuld krijgt?
Maar de eigen verantwoordelijkheid voor voorzienbare slechte omstandigheden maken het vrijpleiten van verwijt door schuld wel minder evident.
En dat is waar mensen, die victim blaming ernstig serieus nemen, moeite mee hebben. De relativering door omstandigheden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Koekoekmakto op 15-06-2026 19:45:06 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Dat is inderdaad niet constructief, het probleem is volgens mij ook de impliciete conclusies die dan overhaast worden getrokken. Als je bijvoorbeeld zegt, dat je als vrouw beter niet midden in de nacht in je eentje in het Vondelpark kan lopen, dan is de reactie al snel: maar een vrouw zou dat gewoon moeten kunnen doen, geef haar niet de schuld dat een smeerlap zijn handen niet thuis kan houden, dat is niet haar schuld maar die van de mannen. Dan ontlokken ze je eigenlijk een implicite uitspraak die je helemaal niet hebt gemaakt. Natuurlijk vinden we dat die mannen gewoon hun poten thuis moeten houden, maar dat doet niks af aan het feit dat het gewoon wel goed advies is om niet 's nachts het Vondelpark in te gaan als vrouw. 'Zou moeten kunnen' is de droomwereld, 'kan beter niet' is de realiteit.quote:
[..]
Ik ook. Maar de critici vinden de focus op het slachtoffer leggen een vorm van victim blaming. Omdat het altijd zou moeten gaan over de dader.
In mijn ogen is dat uitgangspunt zeker correct, maar is het omgekeerde nog niet direct victim blaming. Het is nogal zwart wit om dat te stellen. Op deze manier is iedere hulp aan het slachtoffer een insinuatie dat je haar mede schuld geeft. Dat is dan eerder 'toeschrijven van victim blaming'. Behoorlijk out of context imo.
waarom mag een kind niet zijn zo als hij of zij is?quote:
[..]
Maar als je met die rots-water training toch voorkomt dat het nog een keer gebeurt?
Bedoel, pestkoppen zijn overal, het is niet goed, maar we hebben er nu eenmaal mee te dealen.
waarom moet het gepeste kind altijd veranderen, harder worden etc ?
Een losse opmerking
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
tot half Nederland niet meer veilig is. Waar stopt het?quote:Op maandag 15 juni 2026 20:36 schreef MultiBanaan het volgende:
[..]
Dat is inderdaad niet constructief, het probleem is volgens mij ook de impliciete conclusies die dan overhaast worden getrokken. Als je bijvoorbeeld zegt, dat je als vrouw beter niet midden in de nacht in je eentje in het Vondelpark kan lopen, dan is de reactie al snel: maar een vrouw zou dat gewoon moeten kunnen doen, geef haar niet de schuld dat een smeerlap zijn handen niet thuis kan houden, dat is niet haar schuld maar die van de mannen. Dan ontlokken ze je eigenlijk een implicite uitspraak die je helemaal niet hebt gemaakt. Natuurlijk vinden we dat die mannen gewoon hun poten thuis moeten houden, maar dat doet niks af aan het feit dat het gewoon wel goed advies is om niet 's nachts het Vondelpark in te gaan als vrouw. 'Zou moeten kunnen' is de droomwereld, 'kan beter niet' is de realiteit.
Waarom moeten we dit soort dingen maar accepteren?
Een losse opmerking
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
Omdat "de wereld" niet lief is. En je kan het "veranderen of harder" noemen, of je noemt het weerbaarder en zelfverzekerder.quote:
[..]
waarom mag een kind niet zijn zo als hij of zij is?
waarom moet het gepeste kind altijd veranderen, harder worden etc ?
Waarom draagt een agent een kogelwerend vest?
Je hebt 100% gelijk, echt. Maar zo werkt het niet jammer genoeg
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Nu maak jij precies de denkfout die ik beschreef. Wie heb je horen zeggen dat we dat soort dingen maar moeten accepteren?quote:
[..]
tot half Nederland niet meer veilig is. Waar stopt het?
Waarom moeten we dit soort dingen maar accepteren?
Er moet ook sprake zijn van een echt slachtoffer voordat je die überhaupt de schuld kan geven.
Nu wordt het opgerekt tot een potentieel slachtoffer en een imaginaire dader of medeplichtige.
Nu wordt het opgerekt tot een potentieel slachtoffer en een imaginaire dader of medeplichtige.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik vind dat ik me als vrijgezel nergens druk over hoeft te maken.quote:
Psycholoog Erika Pugliese schreef een boek over vrouwen in een gewelddadige relatie.
Bron Trouw:
Op zoek naar de liefde bij verkeerde mannen. ‘Deze vrouwen willen zichzelf redden én de relatie’
Waarom blijven sommige vrouwen bij hun partner na stelselmatige mishandelingen? Omdat ze een traumatisch verleden met zich meetorsen, zegt de Italiaanse psycholoog Erica Pugliese, die vrouwen hiervoor behandelt. Dat is victim blaming, zeggen vrouwenorganisaties.
Hebben de critici gelijk? Is therapie en empowerment het slachtoffer de schuld geven?
Wat denken jullie?
Er zijn er sowieso altijd twee in een relatie, dus ook twee die schuld hebben.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Waarom gaat het in discussies over relationeel geweld uitsluitend en alleen over vrouwen die slachtoffer worden? Waarom is de behandeling van dit onderwerp altijd eenrichtingsverkeer?quote:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)dend-gedrag?hl=nl-NL
https://www.mannenmishand(...)en-cijfers/?hl=nl-NL
Links en cijfers bekeken? Tussen de 40 en 50% zijn het kerels die ook klappen krijgen.
Geen hond die daar een boek over schrijft.
[ Bericht 26% gewijzigd door Joopklepzeiker op 16-06-2026 08:34:26 ]
Dus iemand die wordt mishandeld door de partner heeft daar zelf ook schuld aan?quote:
Er zijn er sowieso altijd twee in een relatie, dus ook twee die schuld hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
