abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219826353
quote:
0s.gif Op maandag 12 januari 2026 14:29 schreef Since2003 het volgende:
Bizar dat Nederlanders geen gratis gas hebben met de voorraad die we in de grond hebben zitten. Er staan teveel landverraders in de weg.
We kwamen ook jarenlang goed weg met goedkoop en betaalbare russisch gas. Dit soort economische handelsbetrekkingen brengen ook vrede met zich mee. En een lagere energierekening voor het normale volk.
pi_219827065
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 14:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah. Interessant. En hoe gaan we dat doen? Graag ook een onderbouwd verhaal en niet zoiets als: "duh, met zonnepanelen, windmolens en accu's, natuurlijk". Want dat is wensdenkerij.
Als iemand begin 1900 beweerde dat we ons een paar decennia later massaal per auto zouden vervoeren en nagenoeg alle regionale tramlijnen zouden verdwijnen, dan had die persoon als reactie precies de vraag gekregen die jij hier stelt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 10:17 schreef knoopie het volgende:

[..]
Daarnaast zijn tijdelijke pieken relatief gemakkelijk op te vangen met strategisch geplaatste accu's op het net of gestuurde vraag. Stel je voor een gezin met twee kinderen (4000kwh) koopt een warmtepomp (+3000kwh) en een elektrische auto (+3000kwh). Die moeten nu een aansluiting hebben van waarschijnlijk 3x35A als ze alles tegelijk aan willen zetten en op inductie koken.
Afgelopen dagen was het wat frisjes. Onze all-electric woning had 41kWh nodig tijdens het meest onzuinige etmaal. Nog ca 5kWh voor huishoudelijk verbruik erbij natuurlijk. Dat is 46kWh in 24 uur.

Wij zouden prima af kunnen in ons huis met een 1x 10A aansluiting, een accu om wat pieken op te vangen en een slimme regeling die de warmtepomp even uitschakelt tijdens het koken.
1x10A levert in 24 uur maximaal 55kWh. Er kan dan dus op ijskoude dagen nog 9kWh een elektrische auto in als we die zouden hebben. Goed voor 50 elektrische kilometers per dag.

Het "volle stroomnet" komt ook vooral door de gecontracteerde piek-vermogens. De netbeheerder moet garanderen dat het gecontracteerd vermogen van alle grootverbruikers in een bepaald gebied ook gelijktijdig geleverd kan worden. In praktijk wordt door die de meeste grootverbruikers het gecontracteerd vermogen alleen tijdens pieken gebruikt. En die pieken vallen in praktijk ook niet voor alle grootverbruikers op hetzelfde moment.

Zouden die pieken met een stukje accu-techniek (buffering) opgevangen worden, dan kan er ineens met het bestaande elektriciteitsnet heel veel meer dan wat binnen de huidige regelgeving is toegestaan.

Een andere probleem rond het gecontracteerd vermogen is iets wat veroorzaakt wordt doordat het net op papier vol is en verzwaringen niet in korte termijn worden uitgevoerd. Bedrijven die door veranderingen minder vermogen nodig hebben, zijn op dit moment zeer terughoudend met het aanvragen van een lichtere aansluiting. Want als ze nu een deel van hun gecontracteerd vermogen opgeven, krijgen ze dat niet meer zomaar terug wanneer ze het over 5 of 10 wel weer die grote aansluiting nodig hebben. Daardoor wordt er door bedrijven gecontracteerd vermogen 'bezet' gehouden terwijl ze dat niet nodig hebben. Terwijl mogelijk de buurman dat vermogen heel hard nodig heeft voor zijn bedrijfsuitbreiding maar het niet krijgt.
  Moderator dinsdag 13 januari 2026 @ 20:02:35 #53
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219827592
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 19:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als iemand begin 1900 beweerde dat we ons een paar decennia later massaal per auto zouden vervoeren en nagenoeg alle regionale tramlijnen zouden verdwijnen, dan had die persoon als reactie precies de vraag gekregen die jij hier stelt.
[..]
Afgelopen dagen was het wat frisjes. Onze all-electric woning had 41kWh nodig tijdens het meest onzuinige etmaal. Nog ca 5kWh voor huishoudelijk verbruik erbij natuurlijk. Dat is 46kWh in 24 uur.

Wij zouden prima af kunnen in ons huis met een 1x 10A aansluiting, een accu om wat pieken op te vangen en een slimme regeling die de warmtepomp even uitschakelt tijdens het koken.
1x10A levert in 24 uur maximaal 55kWh. Er kan dan dus op ijskoude dagen nog 9kWh een elektrische auto in als we die zouden hebben. Goed voor 50 elektrische kilometers per dag.

Het "volle stroomnet" komt ook vooral door de gecontracteerde piek-vermogens. De netbeheerder moet garanderen dat het gecontracteerd vermogen van alle grootverbruikers in een bepaald gebied ook gelijktijdig geleverd kan worden. In praktijk wordt door die de meeste grootverbruikers het gecontracteerd vermogen alleen tijdens pieken gebruikt. En die pieken vallen in praktijk ook niet voor alle grootverbruikers op hetzelfde moment.

Zouden die pieken met een stukje accu-techniek (buffering) opgevangen worden, dan kan er ineens met het bestaande elektriciteitsnet heel veel meer dan wat binnen de huidige regelgeving is toegestaan.

Een andere probleem rond het gecontracteerd vermogen is iets wat veroorzaakt wordt doordat het net op papier vol is en verzwaringen niet in korte termijn worden uitgevoerd. Bedrijven die door veranderingen minder vermogen nodig hebben, zijn op dit moment zeer terughoudend met het aanvragen van een lichtere aansluiting. Want als ze nu een deel van hun gecontracteerd vermogen opgeven, krijgen ze dat niet meer zomaar terug wanneer ze het over 5 of 10 wel weer die grote aansluiting nodig hebben. Daardoor wordt er door bedrijven gecontracteerd vermogen 'bezet' gehouden terwijl ze dat niet nodig hebben. Terwijl mogelijk de buurman dat vermogen heel hard nodig heeft voor zijn bedrijfsuitbreiding maar het niet krijgt.
Ja, de woning, maar hoeveel van die 41kWh ging naar de pomp? Of ging alles naar de pomp?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_219828121
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 20:02 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, de woning, maar hoeveel van die 41kWh ging naar de pomp? Of ging alles naar de pomp?
De woning had dat nodig om warm te blijven. Dus dat ging naar de pomp.
Helaas matig geīsoleerd met slechts 6 a 7 cm spouw...
  dinsdag 13 januari 2026 @ 20:53:30 #55
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219828193
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 19:03 schreef Ivo1985 het volgende:
Wij zouden prima af kunnen in ons huis met een 1x 10A aansluiting, een accu om wat pieken op te vangen en een slimme regeling die de warmtepomp even uitschakelt tijdens het koken.
1x10A levert in 24 uur maximaal 55kWh. Er kan dan dus op ijskoude dagen nog 9kWh een elektrische auto in als we die zouden hebben. Goed voor 50 elektrische kilometers per dag.
Meteen bestellen dan! :!
quote:
Een thuisbatterij van 50 kWh kost in Nederland in 2025 gemiddeld ¤30.000 tot ¤40.000 inclusief installatie, exclusief btw.
https://solargarant.nl/thuisbatterijen/50-kwh/
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219828197
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 19:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als iemand begin 1900 beweerde dat we ons een paar decennia later massaal per auto zouden vervoeren en nagenoeg alle regionale tramlijnen zouden verdwijnen, dan had die persoon als reactie precies de vraag gekregen die jij hier stelt.
[..]
Afgelopen dagen was het wat frisjes. Onze all-electric woning had 41kWh nodig tijdens het meest onzuinige etmaal. Nog ca 5kWh voor huishoudelijk verbruik erbij natuurlijk. Dat is 46kWh in 24 uur.

Wij zouden prima af kunnen in ons huis met een 1x 10A aansluiting, een accu om wat pieken op te vangen en een slimme regeling die de warmtepomp even uitschakelt tijdens het koken.
1x10A levert in 24 uur maximaal 55kWh. Er kan dan dus op ijskoude dagen nog 9kWh een elektrische auto in als we die zouden hebben. Goed voor 50 elektrische kilometers per dag.

Het "volle stroomnet" komt ook vooral door de gecontracteerde piek-vermogens. De netbeheerder moet garanderen dat het gecontracteerd vermogen van alle grootverbruikers in een bepaald gebied ook gelijktijdig geleverd kan worden. In praktijk wordt door die de meeste grootverbruikers het gecontracteerd vermogen alleen tijdens pieken gebruikt. En die pieken vallen in praktijk ook niet voor alle grootverbruikers op hetzelfde moment.

Zouden die pieken met een stukje accu-techniek (buffering) opgevangen worden, dan kan er ineens met het bestaande elektriciteitsnet heel veel meer dan wat binnen de huidige regelgeving is toegestaan.

Een andere probleem rond het gecontracteerd vermogen is iets wat veroorzaakt wordt doordat het net op papier vol is en verzwaringen niet in korte termijn worden uitgevoerd. Bedrijven die door veranderingen minder vermogen nodig hebben, zijn op dit moment zeer terughoudend met het aanvragen van een lichtere aansluiting. Want als ze nu een deel van hun gecontracteerd vermogen opgeven, krijgen ze dat niet meer zomaar terug wanneer ze het over 5 of 10 wel weer die grote aansluiting nodig hebben. Daardoor wordt er door bedrijven gecontracteerd vermogen 'bezet' gehouden terwijl ze dat niet nodig hebben. Terwijl mogelijk de buurman dat vermogen heel hard nodig heeft voor zijn bedrijfsuitbreiding maar het niet krijgt.
Nog een: "elektriciteit is de toekomst en voor mij werkt het!", aangevuld met wat anekdotes dat de netbeheerders geen flauw idee hebben waar ze mee bezig zijn en ze jou dat moeten laten doen, dan werkt het straks als een zonnetje. Want jij weet precies wat er moet gebeuren. Maar met de berekeningen kom je ook niet verder dan een bierviltjesoverzichtje van je eigen thuissituatie.

Laat maar.
pi_219828300
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 17:25 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, ja. Bij jou thuis. Ik had het over de algemene energievoorziening. Voor als je in de winter ook warmte wilt.

De verwarmingskosten zijn voor mij (alles geīsoleerd, sinds een paar jaar op stadswarmte) de afgelopen 20 jaar 10 keer zo duur geworden. De stroomprijs is de afgelopen 10 jaar verdubbeld. En je moet nu investeren in een warmtepomp, andere radiatoren, een inductiefornuis, een elektrische auto en een thuisaccu. Ok, eigenlijk ook in zonnepanelen, maar die heeft de regering flink gesubsidieerd. Maar dan ben je wel voorbereid als de leveringszekerheid van energie straks niet meer zo vanzelfsprekend is.

Dat kost in ieder geval veel meer geld dan ik heb. Daarom zit ik in de kou.
Je weet dat een airco ook een warmtepomp is waarmee je zou kunnen verwarmen? Voor sanitair warm water zou je wel meer ruimte nodig hebben.
pi_219828327
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Je weet dat een airco ook een warmtepomp is waarmee je zou kunnen verwarmen? Voor sanitair warm water zou je wel meer ruimte nodig hebben.
Je hebt van Daikin ook een multisplit buitendeel met 2 of 3 binnendelen (airco’s) en 1 warmwatertank.
Ideaal voor kleine woningen of appartementen!
Vakman pur sang
pi_219828347
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:03 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Je weet dat een airco ook een warmtepomp is waarmee je zou kunnen verwarmen? Voor sanitair warm water zou je wel meer ruimte nodig hebben.
Hoeveel ruimte heb je nodig voor een complete installatie? En gaat dat ook werken als je in en appartementje woont waar nooit een CV in heeft gezeten? Gewoon in iedere kamer een unit hangen en de radiatoren bij het oud vuil doen? Plus nog 1 of twee boilers? En hoeveel kost dat dan? Als je dat van de VVE mag plaatsen.

Alternatief: overal vloerverwarming aanleggen en 1 grote unit met buffervat?
pi_219828410
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel ruimte heb je nodig voor een complete installatie? En gaat dat ook werken als je in en appartementje woont waar nooit een CV in heeft gezeten? Gewoon in iedere kamer een unit hangen en de radiatoren bij het oud vuil doen? Plus nog 1 of twee boilers? En hoeveel kost dat dan? Als je dat van de VVE mag plaatsen.

Alternatief: overal vloerverwarming aanleggen en 1 grote unit met buffervat?
Drie keer de helft. Dat is echt helemaal afhankelijk van de situatie, waaronder gezinssituatie en hoe energiezuinig je woning is. Maar financieel gezien kan je een warmtepomp of zelfs elektrische boilers heel wat uurtjes aanzetten voor je ook maar in de buurt komt van de vaste lasten van de stadswarmte.
pi_219828544
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:16 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Drie keer de helft. Dat is echt helemaal afhankelijk van de situatie, waaronder gezinssituatie en hoe energiezuinig je woning is. Maar financieel gezien kan je een warmtepomp of zelfs elektrische boilers heel wat uurtjes aanzetten voor je ook maar in de buurt komt van de vaste lasten van de stadswarmte.
Ongetwijfeld. Maar je hebt stijgleidingen, dus je kunt niet zomaar even een warmtepomp op je radiatoren aansluiten. Dus dan is overal vloerverwarming aanleggen nog het gemakkelijkste. Meteen ook een nieuwe vloer en nieuwe deuren er in. Je hebt ook geen ruimte voor al die apparatuur, of je moet een slaapkamer opofferen. En je moet dus eerst tienduizenden Euro's investeren. Die moet je wel hebben.

Dus, stel: je offert een (flink deel van een) slaapkamer op en legt overal vloerverwarming aan. De VVE (en je buren) gaan akkoord met de buitenunit. Zeg, alles bij elkaar 25.000 Euro. En dan kun je ieder jaar duizend Euro besparen op je stookkosten. Dan heb je het na 25 jaar al terugverdiend.

Zoiets?

Voor mensen met een koophuis was het sommetje wat makkelijker, want die kregen via de salderingsregeling een flinke subsidie. Maar dat is nu ook bijna afgelopen. En je hebt natuurlijk een heleboel mensen met een inkomen van twee keer modaal, die graag aan al die dingen meedoen. En vinden dat iedereen dat zou moeten doen.

Ja, de tijd van betaalbaar wonen en een betaalbare verwarming liggen achter ons. Zelfs terwijn de winters zachter zijn geworden.
  Moderator dinsdag 13 januari 2026 @ 21:31:12 #62
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219828551
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoeveel ruimte heb je nodig voor een complete installatie? En gaat dat ook werken als je in en appartementje woont waar nooit een CV in heeft gezeten? Gewoon in iedere kamer een unit hangen en de radiatoren bij het oud vuil doen? Plus nog 1 of twee boilers? En hoeveel kost dat dan? Als je dat van de VVE mag plaatsen.

Alternatief: overal vloerverwarming aanleggen en 1 grote unit met buffervat?
Ah ja, dus bij jou kan het niet dus het is kut.

Nou, dan kan het bij jou niet, en als het wel kon dan kon je het niet betalen. Nou, elk van die 2 dingen is toch al genoeg dat het niet gaat gebeuren, laat staan bij elkaar opgeteld?

Dan kan het niet, jammer dan, even huilen en weer door.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_219828583
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ah ja, dus bij jou kan het niet dus het is kut.

Nou, dan kan het bij jou niet, en als het wel kon dan kon je het niet betalen. Nou, elk van die 2 dingen is toch al genoeg dat het niet gaat gebeuren, laat staan bij elkaar opgeteld?

Dan kan het niet, jammer dan, even huilen en weer door.
Maar ik moet er wel aan mee betalen. Want die energietransitie kost een hoop geld, stoken is heel duur geworden en zonder eigen dak geen saldering.

Maar ik begrijp dat het jouw ieder jaar flink oplevert en je de investering al lang en breed hebt terugverdiend? En dat je het ook zou doen als dat niet het geval was, want je vind het cool?
  Moderator dinsdag 13 januari 2026 @ 21:42:26 #64
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219828651
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 20:45 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
De woning had dat nodig om warm te blijven. Dus dat ging naar de pomp.
Helaas matig geīsoleerd met slechts 6 a 7 cm spouw...
Ah ja, dat is wel redelijk veel. Dan heb je het over de piekdagen van afgelopen koude periode? Ja, de 2 koudste dagen heb ik hier voor het huis verwarmen 19 en 20 kWh verstookt. Dat is dus met die koude nog steeds minder dan 1 kWh per uur, dus dat is wel dikke prima.

wat betreft een accu, die ga je niet neerzetten om de winter te overbruggen. Dat ga ik ook niet doen. Ik zet 'm neer voor de ongeveer 240 nachten per jaar dat je overdag zo'n accu (makkelijk) vol krijgt. Ik heb dat gisteren nog uitgerekend.

Dan heb je het wel over een stekker accu, nou, als ik de kwartiercijfers van heel 2025 aanbiedt aan de rekentool, en ik geef mijn relevante tarieven etc op, dan kom ik aan zo'n 230 euro per jaar die het ding me bespaard. Dan is een simpel rekensommetje dat als zo'n stekkeraccu me 1175 euro kost, ik hem dus na 5,11 jaar terug verdient heb.

Nou, dat vind ik de moeite. En los daarvan vind ik het leuk om zo min mogelijk geld naar de energieleverancier te laten gaan. Dat mag wel wat kosten.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 13 januari 2026 @ 21:50:11 #65
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219828727
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 21:35 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar ik moet er wel aan mee betalen. Want die energietransitie kost een hoop geld, stoken is heel duur geworden en zonder eigen dak geen saldering.

Maar ik begrijp dat het jouw ieder jaar flink oplevert en je de investering al lang en breed hebt terugverdiend? En dat je het ook zou doen als dat niet het geval was, want je vind het cool?
Dan heb je pech gehad. Ik weet niet of stoken heel duur is geworden, je kunt nu weer contracten afsluiten voor zo'n 22ct, dat is niet meer dan wat ik voor de hele oorlog betaalde, dus het is maar wat je duur vindt.

Ja, dat klopt, dat leverde me, tot dit contract ten einde komt, zo'n 800 euro per jaar op. Dan levert de auto laden op zonne-energie me nog geld op, dan levert het per kWh nog 3ct extra op, mijn vrouw kan haar auto in de zomer hier thuis gratis laden, wederom +3ct per kWh én elke kWh die niet terug geleverd wordt is een kWh die geen kosten met zich mee brengt en in de winter kan ze gratis op d'r werk laden.

Ik vind het wel best.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_219828843
quote:
3s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 20:53 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Meteen bestellen dan! :!
[..]
https://solargarant.nl/thuisbatterijen/50-kwh/
Waarom zou ik een 50kWh batterij aanschaffen om een piek tijdens het koken (ergens tussen 1 en 2 kWh) op te vangen?
pi_219828859
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:02 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom zou ik een 50kWh batterij aanschaffen om een piek tijdens het koken (ergens tussen 1 en 2 kWh) op te vangen?
Voor als het twee weken flink bewolkt is?
pi_219828878
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 20:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nog een: "elektriciteit is de toekomst en voor mij werkt het!",
Hoeveel voorbeelden van situaties waarin het werkt heb jij nodig voordat je gaat geloven dat het werkt?
  dinsdag 13 januari 2026 @ 22:07:00 #69
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219828881
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:02 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom zou ik een 50kWh batterij aanschaffen om een piek tijdens het koken (ergens tussen 1 en 2 kWh) op te vangen?
Om je standpunt te verdedigen dat 1x10A genoeg is?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219828883
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Voor als het twee weken flink bewolkt is?
Je snapt er duidelijk niets van.
pi_219828898
quote:
5s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Om je standpunt te verdedigen dat 1x10A genoeg is?
Heb je wel gelezen? Snap je getallen?

Het net levert me met 1x10A in een etmaal meer dan ik nodig heb. Dus ik heb geen accucapaciteit nodig om een etmaal door te komen.
Maar slechts om de piek van de waterkoker, wasmachine of kookplaat op te vangen terwijl de warmtepomp staat te pruttelen. Een accu van een paar kWh is daarvoor al snel voldoende.
pi_219828917
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:07 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je snapt er duidelijk niets van.
Nee, als het flink bewolkt is, dan ga je gewoon stroom van het net gebruiken. Buffercapaciteit is alleen belangrijk als je afhankelijk bent van het weer, zoals wanneer je landelijk de hele energieproductie met zon en wind wilt doen. Dan heb je per huishouden zo'n grote accu nodig. Plus nog veel meer voor het bedrijfsleven. En in de winter nog wat extra's.
pi_219828925
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:06 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Hoeveel voorbeelden van situaties waarin het werkt heb jij nodig voordat je gaat geloven dat het werkt?
Zodra je geheel zelfvoorzienend bent geworden?
  Moderator dinsdag 13 januari 2026 @ 22:12:48 #74
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_219828933
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zodra je geheel zelfvoorzienend bent geworden?
Wie claimt dat hier dan te willen?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_219828935
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:10 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nee, als het flink bewolkt is, dan ga je gewoon stroom van het net gebruiken. Buffercapaciteit is alleen belangrijk als je afhankelijk bent van het weer, zoals wanneer je landelijk de hele energieproductie met zon en wind wilt doen. Dan heb je per huishouden zo'n grote accu nodig. Plus nog veel meer voor het bedrijfsleven. En in de winter nog wat extra's.
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 januari 2026 22:07 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je snapt er duidelijk niets van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')