NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)nomische-kansen.htmlquote:ING: Nederland investeert minder in AI dan VS en mist economische kansen
Door onze economieredactie | 13 nov 2025 om 07:57
Nederland blijft ver achter bij de VS als het gaat om investeringen in AI. Die investeringen hadden een belangrijk aandeel in de Amerikaanse economische groei. Nederland mist kansen op dat gebied, zegt ING in een onderzoek.
Amerikaanse AI-investeringen kwamen in de eerste helft van dit jaar 23 procent hoger uit dan vorig jaar, meldt ING donderdag. In Nederland werd er ook meer geïnvesteerd in AI, maar daar was de stijging met 3 procent een stuk lager.
Zonder de investeringen in software en IT-hardware zou de economische groei in de Verenigde Staten het afgelopen half jaar veel lager zijn geweest, schrijft de bank. Nederland zou daarom ook kansen onbenut laten. Het achterblijven van uitgaven aan kunstmatige intelligentie slecht voor de economische groei, waarschuwt de bank.
Nederlandse investeringen in AI zijn "inmiddels goed voor zo'n 3 procent van het bruto binnenlands product". In de VS zijn die met 6 procent van het bbp verhoudingsgewijs dubbel zo hoog. Nederland investeert vooral in software en die uitgaven zijn de afgelopen jaren toegenomen. Maar in de VS was de stijging nog veel groter.
Wel profiteert Nederland ervan dat er in het buitenland een groeiende vraag is naar AI-technologie, ziet ING. Daarmee worden vooral de export van ASML en de chipmachine-industrie bedoeld.
AI-bubbel kan barsten
Volgens de ING ligt het gebrek aan AI-uitgaven deels aan het overvolle stroomnet. Datacenters hebben een aansluiting op het net nodig om draaiende te blijven.
Een kanttekening: doordat het enthousiasme over AI in Nederland nog uit lijkt te blijven, is ons land ook minder kwetsbaar als de "AI-bubbel" plotseling zou barsten. Zo'n zeepbel kan ontstaan als de prijzen van een aandeel of een sector enorm snel stijgen, op basis van verwachtingen. Als investeerders dan daadwerkelijke resultaten gaan eisen in plaats van mooie voorspellingen, kan de zeepbel knappen. "Niemand weet hoe lang dat enthousiasme aanhoudt", stelt de ING.
de netcongestie is het grootste knelpunt in de nederlandse economie, niet enkel wat betreft de bouw van datacenters, maar investeringen in het algemeen.
het blijft wel verbazen hoe de politiek er zo'n potje van heeft kunnen maken. want al in 2008 waarschuwde de wetenschappelijke raad voor het regeringsbeleid dat er veel meer geïnvesteerd moest worden in het stroomnetwerk.
https://www.wrr.nl/public(...)tures-time-to-investquote:Infrastructures: time to invest
Investeringen in vitale infrastructuren als dijken en elektriciteitsnetwerken zijn op dit moment onvoldoende gewaarborgd. Een strategische heroriëntatie van het beleid is noodzakelijk om de voor deze infrastructuren belangrijke publieke belangen, zoals innovatie, duurzaamheid en leveringszekerheid, te kunnen blijven realiseren. In het rapport Infrastructures: Time to invest (rapport nr. 81, 2008) schetst de WRR de pijlers voor zo’n heroriëntatie.
het meest schrijnende is dat het nu ook geen simpel geldprobleem meer is. zelfs als er nu bakken met geld worden vrijgemaakt heeft nederland nog altijd een massaal tekort aan technisch personeel, van monteurs tot projectleiders.
daarnaast zijn er nog altijd de lange vergunningsprocedures dat bij elk bouwproject in dit land zorgt voor jaren vertraging
het is allemaal te laat voor nederland...veel mensen zien ook de waarde niet in deze technologieën...AI en quantum computers zijn straks volledig het domein van VS en Azië terwijl europa achterblijft en welk onderzoek dan ook toch niet kan commercialiseren. hoe voelt het om langzamerhand een derdewereldregio te worden?
En precies daarom is het ook verstandig er niet al te veel in te investeren, zeker zolang AI niet meer is dan een vergevorderde (Google-)zoekmachine. Zoals op dit moment.quote:Een kanttekening: doordat het enthousiasme over AI in Nederland nog uit lijkt te blijven, is ons land ook minder kwetsbaar als de "AI-bubbel" plotseling zou barsten.
En daarnaast hoeft Nederland niet overal mee voorop te lopen. 'Wij / ASML' leveren de chipmachines voor het fabriceren van AI-chips...laten we daar zoveel mogelijk uithalen. Zonder 'ons / ASML' was de AI nooit zo vergevorderd geweest.
In een omgeving waar iemandquote:Op donderdag 13 november 2025 11:05 schreef gwn_een_user het volgende:
het blijft wel verbazen hoe de politiek er zo'n potje van heeft kunnen maken.
- zonder relevante opleiding, kennis van zaken, met alleen maar interne D66 baantjes minister van energie kan worden en vervolgens kan besluiten de kolencentrales te sluiten.
- die Franse taal en letterkunde heeft gestudeerd als eurocommissaris een “green deal” over de EU kan uitstorten.
- Die opgeleid is als basisschoolleraar tegen alle adviezen in wet kan doordrukken waardoor het particuliere huuraanbod bijna volledig opdroogt.
Verbaast mij dat helemaal niet. Sterker nog, als topposities zoals nu verdeeld worden op basis van partijloyaliteit en vriendjespolitiek is de enige reële uitkomst dat het een zooitje wordt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nederland moet investeren? De Nederlandse overheid, de Nederlanders, de Nederlandse pensioenfondsen, de in Nederland aanwezige expats? Of Nederlandse banken misschien? Was het niet hun werk om spaargeld te investeren zodat ze daar een knappe rente op kunnen betalen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nederland "investeert" liever in goedkope arbeid icm vervuilende industrie in de vorm van roofbouw als de uitgemergelde korte termijn winst junkies die we zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
NL investeert minder in AI dan VS en is daarmee heel verstandig.
Fixed that for you
Fixed that for you
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
AI is de grootste vijand van bureaucratie, niet vreemd dat men er op dit continent zo vijandig tegenover staat dus. Veel mensen zien de bui al hangen.
De wet van de remmende voorsprong geldt ook hier. Het is vaak beter een andere partij iets te laten uitontwikkelen en daarna gewoon te kopiëren.quote:
[..]
En precies daarom is het ook verstandig er niet al te veel in te investeren, zeker zolang AI niet meer is dan een vergevorderde (Google-)zoekmachine. Zoals op dit moment.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Want? Artificial Intelligence is natuurlijk gewoon de toekomst. Het is in feiten een dikke fuck you naar innovatie.quote:
NL investeert minder in AI dan VS en is daarmee heel verstandig.
Fixed that for you
Dat de toepassingen niet altijd nuttig zijn is iets anders.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
AI heeft een toekomst, maar is niet de toekomst. Het lijkt op dit moment meer de dotcom bubbelquote:
[..]
Want? Artificial Intelligence is natuurlijk gewoon de toekomst. Het is in feiten een dikke fuck you naar innovatie.
Dat de toepassingen niet altijd nuttig zijn is iets anders.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, alleen bij de juiste toepassingen is het relevant.quote:
[..]
AI heeft een toekomst, maar is niet de toekomst. Het lijkt op dit moment meer de dotcom bubbel
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Automatisering is de toekomst. Fabrieken waar het licht niet meer aan gaat. AI kan daar een hele kleine bijdrage aan leveren, maar dan niet in de vorm van chatbots en AI plaatjes.quote:
[..]
Want? Artificial Intelligence is natuurlijk gewoon de toekomst. Het is in feiten een dikke fuck you naar innovatie.
Dat de toepassingen niet altijd nuttig zijn is iets anders.
De techbro's en hun ondergeschikten zien AI als de grootste revolutie ooit, waar ze extreem veel geld aan gaan verdienen. En het liefst rechtstreeks in je hersenen geïmplanteerd. Ik zag zo laatst een filmpje over iemand die bij 1 van de grote drie aan AI werkt en die was helemaal met stomheid geslagen toen wat vriendinnen haar vertelden dat ze dat nooit gebruikten en geen flauw idee hadden wat je daar mee moest. Terwijl zij de hele dag alleen maar met AI bezig is en net zoals haar collega's alleen gouden bergen en goddelijke machines ziet.
Chatbots is inderdaad niet echt de meest nuttige toepassing, behalve voor de maker om informatie te verzamelen.quote:
[..]
Automatisering is de toekomst. Fabrieken waar het licht niet meer aan gaat. AI kan daar een hele kleine bijdrage aan leveren, maar dan niet in de vorm van chatbots en AI plaatjes.
De techbro's en hun ondergeschikten zien AI als de grootste revolutie ooit, waar ze extreem veel geld aan gaan verdienen. En het liefst rechtstreeks in je hersenen geïmplanteerd. Ik zag zo laatst een filmpje over iemand die bij 1 van de grote drie aan AI werkt en die was helemaal met stomheid geslagen toen wat vriendinnen haar vertelden dat ze dat nooit gebruikten en geen flauw idee hadden wat je daar mee moest. Terwijl zij de hele dag alleen maar met AI bezig is en net zoals haar collega's alleen gouden bergen en goddelijke machines ziet.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ter vergelijking: nummerbordherkenning heeft een slagingskans van zo'n 90%, onder optimale omstandigheden. En dat is 1 van de best ontwikkelde AI toepassingen.quote:
[..]
Chatbots is inderdaad niet echt de meest nuttige toepassing, behalve voor de maker om informatie te verzamelen.
Precies. En dat hele Internet, daar hebben we nooit meer wat van gehoord.quote:
Het lijkt op dit moment meer de dotcom bubbel
Volgens mij weet je niet wat die bubble was en wat het veroorzaakt heeft.quote:
[..]
Precies. En dat hele Internet, daar hebben we nooit meer wat van gehoord.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ja, nederland moet (of moest allang geleden) meer investeren in het stroomnet.quote:
Nederland moet investeren? De Nederlandse overheid, de Nederlanders, de Nederlandse pensioenfondsen, de in Nederland aanwezige expats? Of Nederlandse banken misschien? Was het niet hun werk om spaargeld te investeren zodat ze daar een knappe rente op kunnen betalen?
wel constant aandringen op een energietransitie, maar niet het net verzwaren is echt idioot beleid
Rechtse politieke partijen hebben niets met infrastructuur. Dat moeten mensen en bedrijven zelf maar regelen en betalen.quote:
[..]
ja, nederland moet (of moest allang geleden) meer investeren in het stroomnet.
wel constant aandringen op een energietransitie, maar niet het net verzwaren is echt idioot beleid
niet geheel mee oneens maar het is ietwat complexer dan datquote:
[..]
Rechtse politieke partijen hebben niets met infrastructuur. Dat moeten mensen en bedrijven zelf maar regelen en betalen.
de energietransitie ging veel sneller dan de netbeheerders (tennet, liander, enexis, stedin, etc) hadden berekend. de stroomnetten zijn ontworpen in een tijd dat stroomgebruik vrij voorspelbaar was en we alles centraal opwekten, maar nu heb je tweerichtingsverkeer met zonne-energie enzo
ineens is er een grote gelijktijdige vraag door grootschalige zonne- en windparken die in korte tijd veel stroom op het net willen zetten, grootverbruikers (bedrijven en datacenters) die van gas overstappen op elektriciteit, huishoudens met warmtepompen, EVs, zonnepanelen, etc
de uitbreiding van het net (nieuwe verdeelstations en kabels) is een gigantische klus en loop vast in trage procedures, ruimtegebrek voor de honderden nieuwe stations die nodig zijn, en verzet van bewoners
zoals ik al zei is er een chronisch tekort aan technisch geschoold personeel om het werk uit te voeren. er speelt ook materiaalschaarste want nederland is niet het enige land dat een energietransitie doorgaat - er is wereldwijd vraag naar kabels, transformatoren en andere materialen, dus de levertijden zowel als de prijzen lopen op
over geld gesproken, tennet zat in een slechte financiële positie. en dan is er nog het feit dat het hele gedoe waar we over hebben zo'n ¤200 mld moet gaan kosten tot 2040
in het kort, de politiek heeft kaders gecreëerd die de netbeheerders moesten volgens, en die kaders waren lange tijd niet geschikt voor een snelle energietransitie, en wij wilden het zó graag snel hebben. de Netcode elektriciteit was verouderd. de ACM (die valt onder het ministerie van economische zaken) bood onvoldoende financiële ruimte voor proactieve investeringen in het net.
daarnaast stelde de politiek ambitieuze doelen voor verduurzaming maar was tegelijkertijd traag met de aanpassing van wet- en regelgeving en het vereenvoudigen van de vergunningsprocedures voor de netbeheerders.
nog korter gezegd: het is allemaal 1 grote clusterf
k
In het kort: de VVD heeft het allemaal geprivatiseerd en toen moesten ze het zelf maar uitzoeken.quote:
[..]
niet geheel mee oneens maar het is ietwat complexer dan dat
de energietransitie ging veel sneller dan de netbeheerders (tennet, liander, enexis, stedin, etc) hadden berekend. de stroomnetten zijn ontworpen in een tijd dat stroomgebruik vrij voorspelbaar was en we alles centraal opwekten, maar nu heb je tweerichtingsverkeer met zonne-energie enzo
ineens is er een grote gelijktijdige vraag door grootschalige zonne- en windparken die in korte tijd veel stroom op het net willen zetten, grootverbruikers (bedrijven en datacenters) die van gas overstappen op elektriciteit, huishoudens met warmtepompen, EVs, zonnepanelen, etc
de uitbreiding van het net (nieuwe verdeelstations en kabels) is een gigantische klus en loop vast in trage procedures, ruimtegebrek voor de honderden nieuwe stations die nodig zijn, en verzet van bewoners
zoals ik al zei is er een chronisch tekort aan technisch geschoold personeel om het werk uit te voeren. er speelt ook materiaalschaarste want nederland is niet het enige land dat een energietransitie doorgaat - er is wereldwijd vraag naar kabels, transformatoren en andere materialen, dus de levertijden zowel als de prijzen lopen op
over geld gesproken, tennet zat in een slechte financiële positie. en dan is er nog het feit dat het hele gedoe waar we over hebben zo'n ¤200 mld moet gaan kosten tot 2040
in het kort, de politiek heeft kaders gecreëerd die de netbeheerders moesten volgens, en die kaders waren lange tijd niet geschikt voor een snelle energietransitie, en wij wilden het zó graag snel hebben. de Netcode elektriciteit was verouderd. de ACM (die valt onder het ministerie van economische zaken) bood onvoldoende financiële ruimte voor proactieve investeringen in het net.
daarnaast stelde de politiek ambitieuze doelen voor verduurzaming maar was tegelijkertijd traag met de aanpassing van wet- en regelgeving en het vereenvoudigen van de vergunningsprocedures voor de netbeheerders.
nog korter gezegd: het is allemaal 1 grote clusterf
Zeker als je helemaal om wilt schakelen op kooldioxide neutrale energieproductie, moet je dat niet aan de markt over laten en er dan maar steeds grotere subsidies tegenaan gooien totdat ze doen wat je wilt. Dan moet je het als regering zelf doen. Zeker nu blijkt, dat die subsidies toch wel belachelijk veel kosten en geen zoden aan de dijk zetten. Dus, nationaliseren of om laten kiepen. En dan is het niet zo moeilijk om te voorspellen naar welke optie de voorkeur van de VVD uit gaat.
Het is dus nu even afwachten of we een linksige of heel rechtse regering krijgen, waar de VVD de dienst weer van uit gaat maken.
Zij is niet zo dom, wellicht geen beta. Maar heeft normaal niveau.quote:Op donderdag 13 november 2025 12:24 schreef LXIV het volgende:
Er zouden best wat meer bèta’s die logisch kunnen redeneren in de politiek mogen. Helaas ontbreekt het hen vaak aan andere skillls die je voor politiek bedrijven nodig hebt.
[ x ]
Als je het concept per hoofd van de bevolking niet begrijpt ben je imho ongeschikt voor functies boven vmbo-niveau, ondanks je ongetwijfelde people skills. En dit soort mensen zijn er veel, heel veel, in de Nederlandse politiek. Daarom draaien we langzaam de afgrond in.
Halsema doet dit bewust.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De dotcom bubbel werd veroorzaakt door hoge verwachtingen aan de mogelijkheden van het nieuwe internet en bijbehorende business-modellen, wat resulteerde in enorme investeringen in bedrijven en start-ups in de sector die (nog) geen enkele winst draaiden. Toen men zich realiseerde dat de verwachtingen onrealistisch hoog waren, trokken investeerders zich terug, verdampten beurswaardes en vielen veel bedrijven om.quote:
Volgens mij weet je niet wat die bubble was en wat het veroorzaakt heeft.
quote:"Looking back, however, the past two decades have shown that many of the insights of early internet investors were fundamentally correct – even if their timing was way off the mark. No-one today would dispute the fact that the internet has transformed the way we live and work.
At the time, internet pioneers were ridiculed for their focus on attracting “eyeballs” and building market-leading positions – at the expense of revenue and profits. Yet that has been a winning strategy for many of today’s biggest internet companies – such as Facebook and Netflix. Similarly, after the crash, the idea of looking beyond sky-high valuation multiples and buying into long-term growth was frowned upon. Yet it has paid off in spades more recently. Amazon, for instance, traded at a forward price/earnings (P/E) multiple of 80 a decade ago and was a no-go area for many stock pickers. It has since increased in price more than ten fold."
https://www.cazenovecapit(...)-years-of-hindsight/
Dat een technologie zoals AI nu gehyped wordt, en er wellicht sprake is van een economische zeepbel, zegt niet per se iets over de daadwerkelijke mogelijkheden of toekomstige impact van de technologie. Ook in 1999 waren er ongetwijfeld mensen die over het internet zeiden dat daar geen toekomst in zat en het alleen een dik gehypete bubbel was. Op korte termijn hadden ze gelijk over de bubbel, maar over de toekomst op de langere termijn zaten ze er volledig naast.quote:"The internet's promise proved to be real, and the same will probably be true for artificial intelligence, according to Sette.
"The dot-com bubble was 'right' about the promise of tech, only the bubble came 10-15 years too early. Now the tech is actually here," Sette said. "In a matter of 1.5 years, we had an explosion of AI capabilities, and their progress is only accelerating. Where will AI be in 5 years? How far from AGI? Maybe this time is really different."
So many dot-com era firms that cashed in on the promise of the World Wide Web ended up going bust, but consider that the big winners of that time — companies like Amazon and eBay — not only survived but are thriving a quarter century later."
https://www.businessinsid(...)-bubble-crash-2025-3
Ik heb het dan ook over de crash, want zoals je zelf aan aangeeft heeft internet wel een (prominente) rol in ons leven ingenomen. Dat zie ik met AI ook gebeurenquote:
[..]
De dotcom bubbel werd veroorzaakt door hoge verwachtingen aan de mogelijkheden van het nieuwe internet en bijbehorende business-modellen, wat resulteerde in enorme investeringen in bedrijven en start-ups in de sector die (nog) geen enkele winst draaiden. Toen men zich realiseerde dat de verwachtingen onrealistisch hoog waren, trokken investeerders zich terug, verdampten beurswaardes en vielen veel bedrijven om.
[..]
[..]
Dat een technologie zoals AI nu gehyped wordt, en er wellicht sprake is van een economische zeepbel, zegt niet per se iets over de daadwerkelijke mogelijkheden of toekomstige impact van de technologie. Ook in 1999 waren er ongetwijfeld mensen die over het internet zeiden dat daar geen toekomst in zat en het alleen een dik gehypete bubbel was. Op korte termijn hadden ze gelijk over de bubbel, maar over de toekomst op de langere termijn zaten ze er volledig naast.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Leg het dan ook meteen even uit. Daar heeft betreffende user tenminste wat aan.quote:
[..]
Volgens mij weet je niet wat die bubble was en wat het veroorzaakt heeft.
-edit-
Nvm, zie dat jullie er later al inhoudelijk op ingaan
Krekker is de bom!
|
|
