NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hmm. Dit laatste is eigenlijk nog niet eens zo'n gek idee. Aboutaleb is immers een nette en sympathieke man, ook een schoolvoorbeeld van hoe goede integratie eruit ziet. En ook heeft men dan meteen de 'diversiteit' in huis waar men in die contreien zo bij zweert. Als kers op de taart lukt het misschien op die manier om meer allochtonen te binden, de opkomst van die groep ligt nog altijd erg laag schijnbaar.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 09:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik ben zelf niet anti-Timmermans. Het is een zeer kundig bestuurder, waar je veel ervaring mee in de partij zet. Maar vond hem niet de juiste persoon in de juiste tijd. Heb daarom op een andere kandidaat binnen PvdAGL gestemd. Vind Timmermans als fractievoorzitter een beetje niveau Bontenbal. Fatsoenlijk, kundig.. beetje kleurloze oude politiek. Soms wat onbeholpen in het proberen mee te doen met de tijd, zoals met Tiktok. Dan denk ik persoonlijk, doe dat dan gewoon niet. Doe wat dichtbij je ligt, wees jezelf.
Wat ook meespeelde is dat z'n ambities door te lange ervaring wat groter zijn dan de partij. En ik snap dat wel, als je zo lang in de politiek zit als hij dan heb je alles al een keer gezien. Hetzelfde als dat wij weer zouden moeten beginnen met het baantje dat we als student hadden en dezelfde waardering. Dan wil je een andere richting op, dus uiteraard snap ik zijn wens om premier te worden en niet als fractieleider weer een periode hetzelfde te doen. Nu hij weg is ligt er misschien ook weer ruimte voor de VVD om water bij de wijn te doen, het mes kan aan meerdere kanten snijden.
Wat het anti-stemmen betreft, daar lijkt het helaas op. Het minste wat je als lijsttrekker kunt doen is de zetels zien te behouden of wellicht eentje incasseren. Maar er werd veel anti-Timmermans gestemd, zelfs veel strategisch anti-coalitie-met-timmermans. PvdAGl zou een hogere gunfactor hebben gehad zonder Timmermans. Het was aan een verfrissing toe.
Ik vind dat nu, onder de conditie dat Klaver het ok zou vinden (want je moet een bepaalde harmonie ook niet te sterk verstoren), het allerbeste moment is om Aboutaleb te laten instromen. Welke rol je 'm ook geeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Aboutaleb heeft er in vorige jaren wat vanaf gezien omdat zijn aanwezigheid niet veel zou toevoegen (zie ook wat hij bij Eva goed uiteen zette). Ik denk dat wat meespeelde ook wel de factor Timmermans was. Niet dat hij en Timmermans niet door een deur kunnen, maar tussen Klaver en Timmermans was er net een goede balans qua gezichten van de partij en dan heb je ineens 3 kapiteins op een schip en een nieuwe identiteitscrisis.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 10:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Dit laatste is eigenlijk nog niet eens zo'n gek idee. Aboutaleb is immers een nette en sympathieke man, ook een schoolvoorbeeld van hoe goede integratie eruit ziet. En ook heeft men dan meteen de 'diversiteit' in huis waar men in die contreien zo bij zweert. Als kers op de taart lukt het misschien op die manier om meer allochtonen te binden, de opkomst van die groep ligt nog altijd erg laag schijnbaar.
Tijdens de verkiezingen hintte Abouteleb al een klein beetje op een mogelijkheid, omdat iemand het hem persoonlijk verzocht zou hebben.
En nu redelijk vers van de pers, van het AD
https://www.ad.nl/rotterd(...)%2Fwww.google.com%2F
Draagt imho alleen maar bij aan meer stabiliteit en hij kan z'n kunde mogelijk goed inzetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 31-10-2025 10:24:03 ]
Aboutaleb gaat geen allochtonen trekken omdat hij allochtoon is. Hij moet echt met veranderingen komen. Allochtonen hebben nog meer last van criminaliteit van andere allochtonen dan autochtonen en daar willen heel veel allochtonen een zero tolerance beleid zien. Daarom stemmen ook veel allochtonen op de PVV.quote:
[..]
Hmm. Dit laatste is eigenlijk nog niet eens zo'n gek idee. Aboutaleb is immers een nette en sympathieke man, ook een schoolvoorbeeld van hoe goede integratie eruit ziet. En ook heeft men dan meteen de 'diversiteit' in huis waar men in die contreien zo bij zweert. Als kers op de taart lukt het misschien op die manier om meer allochtonen te binden, de opkomst van die groep ligt nog altijd erg laag schijnbaar.
Mja, er zijn dus heel veel allochtonen die niet stemmen, vooral uit de Islamitische contreien schijnbaar. Zie ook:quote:
[..]
Aboutaleb gaat geen allochtonen trekken omdat hij allochtoon is. Hij moet echt met veranderingen komen. Allochtonen hebben nog meer last van criminaliteit van andere allochtonen dan autochtonen en daar willen heel veel allochtonen een zero tolerance beleid zien. Daarom stemmen ook veel allochtonen op de PVV.
Verkiezingsopkomst lager onder moslims, 'geen vertrouwen in politiek Den Haag'
Marokkaanse Nederlanders blijven weg bij stembus, campagne moet dat veranderen
Het 'anti-moslim' verhaal trap ik niet in. Moslims hebben talloze privileges in het Westen, die allochtonen in Islamitische landen nooit zouden krijgen. En in Nederland zijn er op links zijn er ook zat partijen zijn die dwepen met de Islam en je hebt zelfs ook nog DENK. Wat dat betreft genoeg keuze zou je zeggen. Tenzij moslims een echte Islamitische partij willen en het lijkt vooral op dit laatste aan te komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat voor privileges?quote:
[..]
Mja, er zijn dus heel veel allochtonen die niet stemmen, vooral uit de Islamitische contreien schijnbaar. Zie ook:
Verkiezingsopkomst lager onder moslims, 'geen vertrouwen in politiek Den Haag'
Marokkaanse Nederlanders blijven weg bij stembus, campagne moet dat veranderen
Het 'anti-moslim' verhaal trap ik niet in. Moslims hebben talloze privileges in het Westen, die allochtonen in Islamitische landen nooit zouden krijgen. En in Nederland zijn er op links zijn er ook zat partijen zijn die dwepen met de Islam en je hebt zelfs ook nog DENK. Wat dat betreft genoeg keuze zou je zeggen. Tenzij moslims een echte Islamitische partij willen en het lijkt vooral op dit laatste aan te komen.
Veel moslims leven in het Westen volledig in lijn met de cultuur van het land van herkomst. Men kleed zich niet-Westers, praat Arabisch of Turks. Richt eigen scholen, organisaties en gebedshuizen op. Dwingt zelfs het vieren van Islamitische feestdagen af bij overheidsinstanties en organen zoals de politie. Daarnaast teren veel migranten uit Islamtische landen op de sociale voorzieningen hier die men disproportioneel belast, waarnaast men ook nog eens is oververtegenwoordigd in de criminaliteit.quote:
Inmiddels zitten we al op het punt dat vanuit een dreiging voor Islamitisch terreur, cabaretiers en comedians de Islam liever als onderwerp mijden. Sowieso ligt kritiek op de Islam heel erg snel gevoelig en dan niet alleen bij veel moslims zelf, maar bij een aanzienlijk deel autochtone Westerlingen zelf, die bij kritiek op de Islam of moslims meteen in de bres springen.
Dit is allemaal best bijzonder als je hier goed over nadenkt. Zoals ik al aangaf, het is simpelweg ondenkbaar dat niet-moslims zulke dingen zouden uithalen of voor elkaar krijgen in Islamitische landen. Dat zou gewoon niet geaccepteerd worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat ook wel een beetje overdreven is om die groep niet-stemmers puur als Moslims te groeperen als in dat ze een gezamelijk statement maken als moslim en er dan op borduren dat ze stiekem een grote islamitische partij willen. Het individu waar we anders wel rekening mee houden en waar we op micro niveau naar kijken als het om verschuiving tussen partijen gaat bestaat daarin niet.quote:
[..]
Mja, er zijn dus heel veel allochtonen die niet stemmen, vooral uit de Islamitische contreien schijnbaar. Zie ook:
Verkiezingsopkomst lager onder moslims, 'geen vertrouwen in politiek Den Haag'
Marokkaanse Nederlanders blijven weg bij stembus, campagne moet dat veranderen
Het 'anti-moslim' verhaal trap ik niet in. Moslims hebben talloze privileges in het Westen, die allochtonen in Islamitische landen nooit zouden krijgen. En in Nederland zijn er op links zijn er ook zat partijen zijn die dwepen met de Islam en je hebt zelfs ook nog DENK. Wat dat betreft genoeg keuze zou je zeggen. Tenzij moslims een echte Islamitische partij willen en het lijkt vooral op dit laatste aan te komen.
We kunnen ook groeperen op beroepsgroep, op linkse of rechtse visie, op inkomensklasse etc. De slagers, de bakkers, de arbeiders, de beleggers etc Iedereen die kan stemmen stemt of stemt niet. Er zijn andere belangen in het dagelijkse leven dan alleen religie. Dat heb je onder jan-met-de-pet burgers ook. De ene niet-stemmer is de andere niet. Ik kan ook wel roepen dat het percentage blanke Nederlanders dat niet gestemd heeft een Arische partij wil, maar dat valt uit dezelfde lucht als een ander willekeurig vals angstbeeld.
Laten we vooral politici waar we het niet mee eens zijn aanmerken als staatsvijand.quote:
Moedig de labielen in de samenleving maar nog meer aan tot het bedreigen van politici...
Krekker is de bom!
Doe eens niet zo genuanceerd.quote:
Wat ook wel een beetje overdreven is om die groep niet-stemmers puur als Moslims te groeperen als in dat ze een gezamelijk statement maken als moslim en er dan op borduren dat ze stiekem een grote islamitische partij willen. Het individu waar we anders wel rekening mee houden en waar we op micro niveau naar kijken als het om verschuiving tussen partijen gaat bestaat daarin niet.
We kunnen ook groeperen op beroepsgroep, op linkse of rechtse visie, op inkomensklasse etc. De slagers, de bakkers, de arbeiders, de beleggers etc Iedereen die kan stemmen stemt of stemt niet. Er zijn andere belangen in het dagelijkse leven dan alleen religie. Dat heb je onder jan-met-de-pet burgers ook. De ene niet-stemmer is de andere niet. Ik kan ook wel roepen dat het percentage blanke Nederlanders dat niet gestemd heeft een Arische partij wil, maar dat valt uit dezelfde lucht als een ander willekeurig vals angstbeeld.
Het is de bedoeling op Fok! om lekker extreme onbewezen ongenuanceerde uitspraken vanuit de onderbuik te plaatsen, zoals Howard Roark doet.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Als er anti-Timmermans zou zijn gestemd, dan had Jimmy Dijk en de SP veel meer moeten groeien.quote:
[..]
Ik ben zelf niet anti-Timmermans. Het is een zeer kundig bestuurder, waar je veel ervaring mee in de partij zet. Maar vond hem niet de juiste persoon in de juiste tijd. Heb daarom op een andere kandidaat binnen PvdAGL gestemd. Vind Timmermans als fractievoorzitter een beetje niveau Bontenbal. Fatsoenlijk, kundig.. beetje kleurloze oude politiek. Soms wat onbeholpen in het proberen mee te doen met de tijd, zoals met Tiktok. Dan denk ik persoonlijk, doe dat dan gewoon niet. Doe wat dichtbij je ligt, wees jezelf.
Wat ook meespeelde is dat z'n ambities door te lange ervaring wat groter zijn dan de partij. En ik snap dat wel, als je zo lang in de politiek zit als hij dan heb je alles al een keer gezien. Hetzelfde als dat wij weer zouden moeten beginnen met het baantje dat we als student hadden en dezelfde waardering. Dan wil je een andere richting op, dus uiteraard snap ik zijn wens om premier te worden en niet als fractieleider weer een periode hetzelfde te doen. Nu hij weg is ligt er misschien ook weer ruimte voor de VVD om water bij de wijn te doen, het mes kan aan meerdere kanten snijden.
Wat het anti-stemmen betreft, daar lijkt het helaas op. Het minste wat je als lijsttrekker kunt doen is de zetels zien te behouden of wellicht eentje incasseren. Maar er werd veel anti-Timmermans gestemd, zelfs veel strategisch anti-coalitie-met-timmermans. PvdAGl zou een hogere gunfactor hebben gehad zonder Timmermans. Het was aan een verfrissing toe.
Ik vind dat nu, onder de conditie dat Klaver het ok zou vinden (want je moet een bepaalde harmonie ook niet te sterk verstoren), het allerbeste moment is om Aboutaleb te laten instromen. Welke rol je 'm ook geeft.
Doordat D66 zo groot geworden is, denk ik dat PvdA onnodig veel stemmen heeft verloren door zich aan Groen Links te verbinden. Ik denk dat het laatste veel kiezers heeft afgeschrikt.
De wapenindustrie heeft echter veel inkomsten door het leveren van wapens aan labiele leiders.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 12:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Laten we vooral politici waar we het niet mee eens zijn aanmerken als staatsvijand.
Moedig de labielen in de samenleving maar nog meer aan tot het bedreigen van politici...
Tijdens de verkiezingen was er een vogel die aangaf met opzet PVV te hebben gestemd om Timmermans dwars te zitten. Daar zullen er wel meer van geweest zijn. De PVV vervult 'ook' nog steeds de functie van protestpartij.quote:
[..]
Als er anti-Timmermans zou zijn gestemd, dan had Jimmy Dijk en de SP veel meer moeten groeien.
Doordat D66 zo groot geworden is, denk ik dat PvdA onnodig veel stemmen heeft verloren door zich aan Groen Links te verbinden. Ik denk dat het laatste veel kiezers heeft afgeschrikt.
Dat voorbeeld geeft niet aan dat hij anders PvdAGL gestemd zou hebben, maar ik betwijfel het niet dat Timmermans anti-stemmers aangetrokken heeft en die 'walm' mede polariseerde.
In de jaren '90 stemden ook een aantal niet-socialisten op de SP omdat ze in spotjes met tomaten op de gevestigde politiek gooiden. Stem tegen, stem SP was toen nog het motto. Op bepaalde scholen in het vervolgonderwijs ging het in de virtuele verkiezingen toen tussen CD en SP.
Was dat echt de oorzaak dat de SP toen voor het eerst boven de kiesdrempel kwam?quote:
[..]
Tijdens de verkiezingen was er een vogel die aangaf met opzet PVV te hebben gestemd om Timmermans dwars te zitten. Daar zullen er wel meer van geweest zijn. De PVV vervult 'ook' nog steeds de functie van protestpartij.
Dat voorbeeld geeft niet aan dat hij anders PvdAGL gestemd zou hebben, maar ik betwijfel het niet dat Timmermans anti-stemmers aangetrokken heeft en die 'walm' mede polariseerde.
In de jaren '90 stemden ook een aantal niet-socialisten op de SP omdat ze in spotjes met tomaten op de gevestigde politiek gooiden. Stem tegen, stem SP was toen nog het motto.
Daarvoor hadden ze last van hun Mao-knuffelimago.
Dit kwam ver voor de 'Jan Maorijnissen' woordgrappen er waren. Die grappen kwamen er pas toen de PvdA en D66 werden afgefakkeld met de opkomst van Fortuyn en na zijn dood.quote:
[..]
Was dat echt de oorzaak dat de SP toen voor het eerst boven de kiesdrempel kwam?
Daarvoor hadden ze last van hun Mao-knuffelimago.
SP was de eerste "fatsoenlijke" protestpartij. Deze campagne heeft ze de kamer in geholpen.
Vond het toen vrij verfrissend, het is nu alweer oubollig.
Wat altijd zo bijzonder is aan een deel van links is dat men exact hetzelfde doet als waar men de politieke tegenstanders van beticht. Timmermans heeft natuurlijk wel degelijk te maken gehad met demoniseren. Alleen men zelf precies dat met mensen zoals Wilders, Yesilgöz, Baudet en partijen zoals JA21. Die men 'gevaarlijk' en 'antidemocratisch' of zelfs 'fascistisch' acht.quote:
Heerlijke backfire
https://www.geenstijl.nl/(...)-volkskrant#comments
'Arische partijen' bestaan niet. Islamitische partijen daarentegen wel. En over 'stiekem' wordt in mijn post niet gesproken. Het is zeer goed mogelijk dat religieuze moslims graag een Islamitische partij zouden willen.quote:
[..]
Wat ook wel een beetje overdreven is om die groep niet-stemmers puur als Moslims te groeperen als in dat ze een gezamelijk statement maken als moslim en er dan op borduren dat ze stiekem een grote islamitische partij willen. Het individu waar we anders wel rekening mee houden en waar we op micro niveau naar kijken als het om verschuiving tussen partijen gaat bestaat daarin niet.
We kunnen ook groeperen op beroepsgroep, op linkse of rechtse visie, op inkomensklasse etc. De slagers, de bakkers, de arbeiders, de beleggers etc Iedereen die kan stemmen stemt of stemt niet. Er zijn andere belangen in het dagelijkse leven dan alleen religie. Dat heb je onder jan-met-de-pet burgers ook. De ene niet-stemmer is de andere niet. Ik kan ook wel roepen dat het percentage blanke Nederlanders dat niet gestemd heeft een Arische partij wil, maar dat valt uit dezelfde lucht als een ander willekeurig vals angstbeeld.
Ik vraag mij dan ook af waarom je bij mijn toch hele redelijke post meteen weer de onhoudbare drang hebt meteen in de bres te springen voor moslims. Het weet mijn post zelfs op mooie wijze te bevestigen. Dank daarvoor.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Helpt natuurlijk voor mannelijke moslims ook niet dat de nummer 2 daar een vrouw is (toevallig gehoord vandaag dat mijn vrouwelijke collega daar op gestemd heeftquote:
[..]
Mja, er zijn dus heel veel allochtonen die niet stemmen, vooral uit de Islamitische contreien schijnbaar. Zie ook:
Verkiezingsopkomst lager onder moslims, 'geen vertrouwen in politiek Den Haag'
Marokkaanse Nederlanders blijven weg bij stembus, campagne moet dat veranderen
Het 'anti-moslim' verhaal trap ik niet in. Moslims hebben talloze privileges in het Westen, die allochtonen in Islamitische landen nooit zouden krijgen. En in Nederland zijn er op links zijn er ook zat partijen zijn die dwepen met de Islam en je hebt zelfs ook nog DENK. Wat dat betreft genoeg keuze zou je zeggen. Tenzij moslims een echte Islamitische partij willen en het lijkt vooral op dit laatste aan te komen.
) waar ze sowieso niet op gaan stemmen. Eigenlijk zou je dus inderdaad een moslim man moeten hebben al weet ik niet of de hakkelaar zo'n goede keuze is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Tja, veel moslimmannen stemmen op Denk. Misschien is een fusie met Denk wel een optie? Dus DenkGLPvdA.quote:
[..]
Helpt natuurlijk voor mannelijke moslims ook niet dat de nummer 2 daar een vrouw is (toevallig gehoord vandaag dat mijn vrouwelijke collega daar op gestemd heeft
Dat de partij dat - uiteraard - islamitisch wordt, dat is bijzaak. Alles voor de macht.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Anti Timmermans én anti Groen Links.quote:
Wat het anti-stemmen betreft, daar lijkt het helaas op. Het minste wat je als lijsttrekker kunt doen is de zetels zien te behouden of wellicht eentje incasseren. Maar er werd veel anti-Timmermans gestemd, zelfs veel strategisch anti-coalitie-met-timmermans. PvdAGl zou een hogere gunfactor hebben gehad zonder Timmermans. Het was aan een verfrissing toe.
PvdA doet er verstandig aan dat Groen Links te dumpen.
Scheelt ook weer in de formatie.quote:
Tja, veel moslimmannen stemmen op Denk. Misschien is een fusie met Denk wel een optie? Dus DenkGLPvdA.
Dat de partij dat - uiteraard - islamitisch wordt, dat is bijzaak. Alles voor de macht.
Hoeven ze nog maar vijf andere partijen te vinden om een regering te vormen.
Je plakt een citaat aan mij, die niet van mij is. Die credits moet je aan Beathoven geven.quote:
[..]
Anti Timmermans én anti Groen Links.
PvdA doet er verstandig aan dat Groen Links te dumpen.
[..]
Scheelt ook weer in de formatie.
Hoeven ze nog maar vijf andere partijen te vinden om een regering te vormen.
Als dit waar zou zijn, waarom moet zijn eigen achterban hem dan niet?quote:
Op
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Heel bijzonder inderdaad. Zelfs de meeste kiezers die op GL/PvdA stemden kozen voor iemand anders dan de lijsttrekker.quote:
[..]
Als dit waar zou zijn, waarom moet zijn eigen achterban hem dan niet?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
|
|
