Lijkt me dat er een regel moet zijn waarbij iemand niet meer mag stemmen voor de Nederlandse verkiezingen als ze langer dan 2 jaar in het buitenland wonen of iets dergelijks.
Zie nu allemaal stembiljetten op X van Nederlanders in het buitenland die per post stemmen/hebben gestemd. Sommigen waarvan die al jaren niet in Nederland wonen...
is dit gewoon grondwettelijk moeilijk te regelen of is er gewoon geen partij die dit wil verbieden?Huhu, jamaar ze wonen toch buiten het land?!
Vind dat ze pas mee mag beslissen als zij eerst 10 jaar in Nederland gewoond. (met permanent verblijf of paspoort) Niet die tijdelijke verblijf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Captain_Ghost op 13-10-2025 12:15:20 ]
Als je een Nederlands paspoort hebt, heb je de Nederlandse nationaliteit. Het boeit niet waar je woont.quote:Voorwaarden om te mogen stemmen
U mag stemmen voor de Tweede Kamerverkiezing als u aan deze 3 voorwaarden voldoet:
U bent 18 jaar of ouder op 29 oktober 2025. U bent dus geboren vóór 30 oktober 2007.
U heeft de Nederlandse nationaliteit.
U bent niet uitgesloten van het kiesrecht.
Deze eisen gelden ook voor inwoners van Caribisch Nederland: Bonaire, Sint Eustatius en Saba.
Top dat je dat vindt man.quote:Op maandag 13 oktober 2025 11:37 schreef Captain_Ghost het volgende:
Vind ook gek dat zij mee mag beslissen. Dat kan toch niet.
Vind dat ze pas mee mag beslissen als zij 10 jaar in Nederland gewoond. (met permanent verblijf of paspoort) Niet die tijdelijke verblijf.
Zoek nu eens op wanneer je in Nederland mag stemmen?
Ja, ik snap wat het huidige beleid is, maar ik vind het wel krom. Waarom zou je meebeslissen als je er niet woont?quote:
https://www.rijksoverheid(...)eede-kamerverkiezing
[..]
Als je een Nederlands paspoort hebt, heb je de Nederlandse nationaliteit. Het boeit niet waar je woont.
En je weet nooit of iemand een paar jaar voor werk weg is en dan weer terugkomt, of dat iemand permanent weg is.
Omdat er behalve de plek waar je woont veel meer zaken zijn die relevant voor je zijn als Nederlands staatsburger?quote:
[..]
Ja, ik snap wat het huidige beleid is, maar ik vind het wel krom. Waarom zou je meebeslissen als je er niet woont?
Nouja, alleen Nederlanders in het buitenland met een paspoort mogen stemmen.quote:
Vind ook gek dat zij mee mag beslissen. Dat kan toch niet.
Vind dat ze pas mee mag beslissen als zij 10 jaar in Nederland gewoond. (met permanent verblijf of paspoort) Niet die tijdelijke verblijf.
Maar ik vind het gek dat je emigreert en dan alsnog zeggenschap over de Nederlandse verkiezingen hebt. Lijkt me dat er beleid moet komen dat je niet langer dan 2 jaar buiten het land mag wonen als je wil stemmen.
Volgens mij begrijp je de probleemstelling niet. Het gaat hier niet over immigranten, maar over ex-pats, Nederlanders die langere tijd in het buitenland wonen (en gewoonlijk werken), en gewoon een Nederlands paspoort hebben. En zolang ze dat paspoort hebben, en dus de Nederlandse nationaliteit, mogen ze in Nederlandse verkiezingen stemmen (zelfs als ze ondertussen een tweede, derde, ... paspoort en nationaliteit hebben).quote:
Vind ook gek dat zij mee mag beslissen. Dat kan toch niet.
Vind dat ze pas mee mag beslissen als zij 10 jaar in Nederland gewoond. (met permanent verblijf of paspoort) Niet die tijdelijke verblijf.
Het is wel krom. Als iemand een jaar in het buitenland woont... prima, ik vind dat je dan ook wel moet mogen stemmen, maar langdurig?quote:
Tja, het lastige is wel dat besluiten die in de Nederlandse politiek genomen worden soms ook gevolgen hebben voor buitenlanders (denk aan pensioen). Dus dan mag je er ook wat van vinden.
En je weet nooit of iemand een paar jaar voor werk weg is en dan weer terugkomt, of dat iemand permanent weg is.
Wordt nog krommer als iemand een extra nationaliteit neemt. Die hebben feitelijk dubbel stemrecht, zowel in Nederland en het land waar ze zijn.
Maargoed jij maakt je zorgen om al die mocro's die met hun pensioen een huisje in rabat hebben gekocht en het daar uitzitten dus?quote:
H
[..]
Het is wel krom. Als iemand een jaar in het buitenland woont... prima, ik vind dat je dan ook wel moet mogen stemmen, maar langdurig?
Wordt nog krommer als iemand een extra nationaliteit neemt. Die hebben feitelijk dubbel stemrecht, zowel in Nederland en het land waar ze zijn.
Vast niet. Dan snap je het ineens wel. Want die mensen moeten gewoon hun AOW-tje kunnen beschermen met hun stemrecht toch?
Hoe zou je het willen bepalen ? Als je dat doet op basis van het ingeschreven staan in een Nederlandse gemeente is het voor een ex-pat juist minder werk om zich dan maar niet uit te schrijven als ze emigreren (dat is eigenlijk verplicht als je verwacht meer dan 8 maanden buiten Nederland te verblijven). En gemeenten blijken totaal niet in staat te zijn om daar en effectieve controle op te voeren, dat zouden ze ook om andere, dringender redenen al willen en moeten doen. En een post-adres is tegenwoordig ook niet meer echt een probleem omdat je bijna alles ook via het internet kunt regelen.quote:
[..]
Nouja, alleen Nederlanders in het buitenland met een paspoort mogen stemmen.
Maar ik vind het gek dat je emigreert en dan alsnog zeggenschap over de Nederlandse verkiezingen hebt. Lijkt me dat er beleid moet komen dat je niet langer dan 2 jaar buiten het land mag wonen als je wil stemmen.
Ook voor mensen die naar Nederland komen (direct NL paspoort krijgt) en gelijk mogen stemmen?quote:
[..]
Top dat je dat vindt man.
Zoek nu eens op wanneer je in Nederland mag stemmen?
Eventueel ook mensen die dubbel paspoort heeft en helft van tijd in buitenland woont.
Deze mensen draagt of is net om de hoek in Nederland samenleving. Daarom vind ik het gek dat zij direct mee mag doen met beleid die ons allemaal aangaat.
Ik vind dat mensen die net in Nederland komen wonen, eerst beter Nederland leren kennen en dan pas een mee mag beslissen.
Neem aan dat jij dus niet mag stemmen?quote:
[..]
Ook voor mensen die naar Nederland komen (direct NL paspoort krijgt) en gelijk mogen stemmen?
Eventueel ook mensen die dubbel paspoort heeft en helft van tijd in buitenland woont.
Deze mensen draagt of is net om de hoek in Nederland samenleving. Daarom vind ik het gek dat zij direct mee mag doen met beleid die ons allemaal aangaat.
Ik vind dat mensen die net in Nederland komen wonen, eerst beter Nederland leren kennen en dan pas een mee mag beslissen.
Oh, je bent lekker aan vooroordelen. Nou ja, ik zit en woon al ruim 40 jaar in Nederland dus ook heb ik Nederlandse paspoort in bezit. (al ruim 40 jaar)..quote:
[..]
Neem aan dat jij dus niet mag stemmen?
Wie net om de hoek komt, ongeachte opleidingsniveau en of ander achtergrond... . Moet even wachten en Nederland beter leren kennen.
Ik denk dat de politieke partijen wel belangrijker dingen te doen hebben dan zich druk te maken over de ex-pats die toch als groep niet groot genoeg zijn om electorale impact te hebben.quote:
Ik heb dat echt nooit gesnapt en snap ook niet waarom geen enkele partij dit aan is dit gewoon grondwettelijk moeilijk te regelen of is er gewoon geen partij die dit wil verbieden?
Dat is idd ook een punt: hoe groot is dit 'probleem' nou eigenlijk.quote:
[..]
Ik denk dat de politieke partijen wel belangrijker dingen te doen hebben dan zich druk te maken over de ex-pats die toch als groep niet groot genoeg zijn om electorale impact te hebben.
Treurig, zo'n sterke mening hebben zonder begrijpend te kunnen lezenquote:
Hieraan ontleent links haar macht. Steeds meer stemvee naar Nederland halen, die voorzien van sociale voorzieningen en vervolgens meteen stemrecht geven voor nog meer stemmen op links. Nederland gaat er kapot aan zo onderhand, maar dat maakt links niets uit: die willen zichzelf eerst verrijken over de rug van de belastingbetaler en als ze daarmee het hele land opblazen, trekken zij zich terug in een belastingparadijs, want zo hypocriet zijn ze wel.
Gewoon op basis van de TT weer lekker diarree uit de onderbuik spuiten. Als het maar over die kut-buitenlanders gaat
Volgens mij is het schadelijker dat mensen zo dom zijn als een rund waardoor het ze nog niet eens lukt om de toch vrij eenvoudige praktijk die TS aanstipt te begrijpen. En dan denken dat hun mening over iets totaal anders de moeite waard is om de ether in te slingeren. Dom rund.quote:
Hieraan ontleent links haar macht. Steeds meer stemvee naar Nederland halen, die voorzien van sociale voorzieningen en vervolgens meteen stemrecht geven voor nog meer stemmen op links. Nederland gaat er kapot aan zo onderhand, maar dat maakt links niets uit: die willen zichzelf eerst verrijken over de rug van de belastingbetaler en als ze daarmee het hele land opblazen, trekken zij zich terug in een belastingparadijs, want zo hypocriet zijn ze wel.
Jou blijkbaar niet. Waarom niet?
Maar dat je niet stemgerechtigd bent voor beiden landen.
Dit vind ik ook gelden voor Nederlanders in het buitenland btw. Je stemt in het land waar je stemgerechtigd kan zijn, of op de Nederlandse politiek.
Klopt.quote:
[..]
Oh, je bent lekker aan vooroordelen.
En ik doe precies jou na.
Als ik ook mag antwoorden namens hemquote:Op maandag 13 oktober 2025 12:01 schreef sigme het volgende:
Maar goed @:mikeytt, mij lijkt het logisch dat Nederlanders mogen stemmen bij Nederlandse verkiezingen.
Jou blijkbaar niet. Waarom niet?
Ergens snap ik het wel. Wat heeft iemand die (permanent of voor langere tijd) in het buitenland woont, te zeggen over hoe wij Nederland inrichten? Dus over woningmarkt, natuur, landbouw, economie etc. Behalve de theoretisch verbinding als Nederlander. Diegene merkt er heel weinig van (alleen wat dingen die hem raken), waarom moet je er dan over mee besluiten?
En ja, dat geldt ook voor mensen die in Nederland wonen soms (ik besluit ook mee over bepaalde zaken waar ik helemaal niks mee te maken heb), maar voor buitenlanders is dat wel een heel groot deel.
Van de iets van 150.000 emigranten die per jaar Nederland verlaten hebben er nog geen 30.000 een Nederlands paspoort. Bovendien zijn dit voor een groot deel Nederlanders die in het buitenland gaan werken, en een fors deel daarvan keert uiteindelijk ook weer terug naar Nederland. Bij veel multinationals is het zo dat als je richting hoger management gaat je een paar jaar in het buitenland moet hebben gewerkt om beter de verschillende culturen in het bedrijf door te krijgen.quote:
[..]
Dat is idd ook een punt: hoe groot is dit 'probleem' nou eigenlijk.
Ook zijn er die structureel in het buitenland werken, maar na pensionering weer terugkeren, in sommige landen is het heel lastig om buiten je werk een leven op te bouwen, en je valt dan snel in een sociaal gat als het werk stopt.
Aan de andere kant zijn er ook mensen die juist in Nederland hebben gewerkt maar na hun pensionering emigreren omdat ze werk, cultuur of kosten van levensonderhoud in het land van bestemming aangenamer vinden.
Ik had het wel gelezen hoor, maar op basis van de mislukte TT vond ik toch wel dat ik het recht had om mijn mening over buitenlanders in Nederland te uiten.quote:
[..]
Treurig, zo'n sterke mening hebben zonder begrijpend te kunnen lezen
Gewoon op basis van de TT weer lekker diarree uit de onderbuik spuiten. Als het maar over die kut-buitenlanders gaat
Ehm, mij nadoen... Wat dan?quote:
[..]
Klopt.
En ik doe precies jou na.
Je bent mij alleen aan veroordelen.
Of je trolt mij. Ook goed.
Ok, laat ik de vraag anders stellen.quote:
[..]
Als ik ook mag antwoorden namens hem
Ergens snap ik het wel. Wat heeft iemand die (permanent of voor langere tijd) in het buitenland woont, te zeggen over hoe wij Nederland inrichten? Dus over woningmarkt, natuur, landbouw, economie etc. Behalve de theoretisch verbinding als Nederlander. Diegene merkt er heel weinig van (alleen wat dingen die hem raken), waarom moet je er dan over mee besluiten?
En ja, dat geldt ook voor mensen die in Nederland wonen soms (ik besluit ook mee over bepaalde zaken waar ik helemaal niks mee te maken heb), maar voor buitenlanders is dat wel een heel groot deel.
Uit jouw standpunt blijkt iets dat 'ze' niet Nederlander 'genoeg' meer zijn omdat ze te lang in het buitenland wonen.
Als je dan aan hun stemrecht wil morrelen moet Nederlanders dus hun staatsburgerschap afgepakt worden als ze ...?
Dat dus ook iedereen die (een minimum aantal jaren) legaal als inwoner van Nederland geregistreerd is, mag stemmen…
… ik vermoed echter dat juist de meer rechts-nationalistische partijen daar tegen zijn.
Luxemburg heeft bv nog geen 10 jaar terug een referendum gehouden om hun kiesrecht te hervormen zodat het kiesrecht gebaseerd was op het wonen daar….
Dat is toen verloren, de kiezers die op basis van nationaliteit mochten kiezen wezen af met zeer ruime meerderheid af (80% was tegen) dat mensen mocht kiezen die er een minimum tijd woonden (in dat voorstel moest je er minstens tien jaar wonen)
Wanneer wordt he eigenlijk uitgesloten van het kiesrecht?quote:
https://www.rijksoverheid(...)eede-kamerverkiezing
[..]
Voorwaarden om te mogen stemmen
U mag stemmen voor de Tweede Kamerverkiezing als u aan deze 3 voorwaarden voldoet:
U bent 18 jaar of ouder op 29 oktober 2025. U bent dus geboren vóór 30 oktober 2007.
U heeft de Nederlandse nationaliteit.
U bent niet uitgesloten van het kiesrecht.
Deze eisen gelden ook voor inwoners van Caribisch Nederland: Bonaire, Sint Eustatius en Saba.
Is dat als je bv TBS met dwangverpleging hebt of iets?
Je moet veroordeeld zijn voor een straf met minstens een gevangenisstraf van een jaar en het misdrijf betrof een daad die als aanslag op het Nederlandse staatsbestel gezien kan worden (bv een opstand, of pogingen verkiezingsfraude te plegen).quote:
[..]
Wanneer wordt he eigenlijk uitgesloten van het kiesrecht?
Is dat als je bv TBS met dwangverpleging hebt of iets?
De rechter kan dan als aanvulling op de strafmaat ook het kiesrecht intrekken, zowel passief als actief
Nou, 'standpunt' is wat overdreven. Ik vind het geen probleem, maar snap het sentiment.quote:
[..]
Ok, laat ik de vraag anders stellen.
Uit jouw standpunt blijkt iets dat 'ze' niet Nederlander 'genoeg' meer zijn omdat ze te lang in het buitenland wonen.
Ja dat is dus het lastige. Natuurlijk blijven ze gewoon Nederlander. Maar waarom mee (willen) beslissen of de A27 verbreed wordt, of Schiphol mag uitbreiden en of de bijstand meestijgt met het minumumloon. Sta je, als emigrant, niet te ver van de Nederlandse maatschappij om daarover mee te stemmen?quote:Als je dan aan hun stemrecht wil morrelen moet Nederlanders dus hun staatsburgerschap afgepakt worden als ze ...?
En ja, glijdend vlak, want er zijn ook genoeg inwoners die te ver buiten de maatschappij staan
Daarom zie ik er ook geen probleem in.
Nou nee, niet in dit topic, want het is off topic. Dus hou die verder maar voor je of ga die ergens on topic ventileren.quote:
[..]
Ik had het wel gelezen hoor, maar op basis van de mislukte TT vond ik toch wel dat ik het recht had om mijn mening over buitenlanders in Nederland te uiten.
Wat moeten ze anders? Nederland overlaten aan de proleten?
Leg dat eens uit?quote:
Alle mensen met het hoofd er op de juiste manier op geschroefd emigreren, simpelweg omdat Nederland steeds meer een kutland wordt.
Het is natuurlijk een extreem oerdomme motivatie om enkel te migreren omdat je zo'n 'hekel' aan je herkomstland hebt ... dat je nederland maar kut vind, betekent niet dat het ergens anders zoveel beter is.
Iemand "met het hoofd er op de juiste manier op geschroefd" zal natuurlijk vooral overwegen te migreren, als hij verwacht in het doel-land van zijn keuze het een stuk beter te zullen hebben....
Dat is overigens nog best lastig, omdat er behoorlijk weinig landen zijn die het echt veel beter dan nederland doen, op heel veel gebieden.
Zelf Nederlander in het buitenland en ik ga binnenkort weer stemmen ja.quote:
Ik heb dat echt nooit gesnapt en snap ook niet waarom geen enkele partij dit aanhaalt.
Lijkt me dat er een regel moet zijn waarbij iemand niet meer mag stemmen voor de Nederlandse verkiezingen als ze langer dan 2 jaar in het buitenland wonen of iets dergelijks.
Zie nu allemaal stembiljetten op X van Nederlanders in het buitenland die per post stemmen/hebben gestemd. Sommigen waarvan die al jaren niet in Nederland wonen...
Ik geef je 95% gelijk, waarom mag ik stemmen terwijl het eigenlijk allemaal niet op toepassing is voor mij (met een paar kleine uitzonderingen zoals pensioen e.d.). Maar in grote lijnen is het wel krom ja. Wat ik vervelender vind is dat ik in mijn woonland niet mag stemmen, terwijl juist dat een stuk relevanter voor me is.
Echter wil vind ik het stemrecht belangrijk dus wil ik er dan ook gebruik van maken. Mocht ik nou hier wel mogen stemmen, dan zou ik niet meer in Nederland gaan stemmen.
Dit laatste vooral ook ja. Er zijn er een hoop die na een aantal jaar weer terug gaan.quote:
Tja, het lastige is wel dat besluiten die in de Nederlandse politiek genomen worden soms ook gevolgen hebben voor buitenlanders (denk aan pensioen). Dus dan mag je er ook wat van vinden.
En je weet nooit of iemand een paar jaar voor werk weg is en dan weer terugkomt, of dat iemand permanent weg is.
Nou laat ik het dan omdraaien: links Nederland zou volgens mij ook niets liever willen dan in het buitenland wonende Nederlanders hun stemrecht ontnemen ten faveure van het nieuwe stemvee. Nederlanders in het buitenland stemmen natuurlijk overwegend rechts, omdat ze ook vrij weinig ontvangen van de staat.quote:Op maandag 13 oktober 2025 13:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou nee, niet in dit topic, want het is off topic. Dus hou die verder maar voor je of ga die ergens on topic ventileren.
Wat een berg aannames en een heus complot. Knap.quote:
[..]
Nou laat ik het dan omdraaien: links Nederland zou volgens mij ook niets liever willen dan in het buitenland wonende Nederlanders hun stemrecht ontnemen ten faveure van het nieuwe stemvee. Nederlanders in het buitenland stemmen natuurlijk overwegend rechts, omdat ze ook vrij weinig ontvangen van de staat.
En dan nog gaan we dit gee buitenlanders/asielzoekeres/moslims-topic maken.
De vraag is waarom Nederlanders die in het buitenland mogen wel in Nederland mogen stemmen. Dus ontopic maar weer.
TS is daar duidelijk niet van gediend, dat die mensen nog mogen stemmen.quote:
[..]
Wat een berg aannames en een heus complot. Knap.
En dan nog gaan we dit gee buitenlanders/asielzoekeres/moslims-topic maken.
De vraag is waarom Nederlanders die in het buitenland mogen wel in Nederland mogen stemmen. Dus ontopic maar weer.
Daar zijn allerlei redenen voor natuurlijk, al hebben ze het niet makkelijk gemaakt. Je moet iets uitprinten, een kopie van je paspoort bijvoegen en dat vervolgens opsturen naar Den Haag of de ambassade, maar dan moet je ook nog het adres op de envelop veranderen, en je moet de envelop zelf frankeren. Ook is er uiteraard geen bevestiging dat het allemaal is aangekomen en meegeteld.
Ik vind het wel krom in ieder geval. Snap dat er kleine onderwerpen zijn waar ze in het buitenland nog steeds baat bij hebben, maar als je maar voor 2% van de politiek afhankelijk bent in het buitenland, vind ik het vreemd dat je stemrecht hebt om beleid te bepalen voor een land waar je zelf niet woont.quote:Op maandag 13 oktober 2025 12:08 schreef Drxx het volgende:
Je snapt het niet TS. Dit is alleen een probleem wanneer Europese Turken op Erodgan stemmen. Dat Canadese Nederlanders op VVD stemmen is helemaal prima.
Je kan in principe dezelfde soort regels hanteren die expats hebben? Die mogen per periode maar X aantal maanden in het buitenland zijn.quote:
Het is inderdaad een non-probleem, maar ook ontzettend lastig om te regelen wat TS zou willen. Hoe lang zou iemand in het buitenland moeten wonen om stemrecht te verliezen? Wordt die periode weer "gereset" als ie weer tijdelijk terug is in Nederland? Hoe lang moet je dan weer in Nederland zijn? En het belangrijkste, hoe controleer je uberhaupt of iemand in het buitenland woont? Misschien dat we heel Nederland een enkelband kunnen geven zodat we op elk moment precies weten waar iedereen is.
Een optie zou zijn om bijvoorbeeld te stellen dat iemand maximaal 2 jaar opeenvolgend in het buitenland mag zijn en daarna minimaal 6 maanden in Nederland moet wonen om te mogen stemmen. Dergelijke regels hebben mensen met een tijdelijke verblijfsvergunning ook, dus dat inzicht zou de overheid wel moeten hebben toch?
Of een combinatie daarvan. Van mij hoef je echt niet meer dan een aantal jaar in Nederland te wonen. Zolang je de nationaliteit hebt, wordt jij ook geraakt door beleid, al ben je hier maar een jaar.quote:Op maandag 13 oktober 2025 12:53 schreef RM-rf het volgende:
Je kunt een wetsvoorstel indienen waarbij stemrecht niet meer aan nationaliteit gekoppeld is, maar aan bv de inwonersregistratie…
Dat dus ook iedereen die (een minimum aantal jaren) legaal als inwoner van Nederland geregistreerd is, mag stemmen…
… ik vermoed echter dat juist de meer rechts-nationalistische partijen daar tegen zijn.
Luxemburg heeft bv nog geen 10 jaar terug een referendum gehouden om hun kiesrecht te hervormen zodat het kiesrecht gebaseerd was op het wonen daar….
Dat is toen verloren, de kiezers die op basis van nationaliteit mochten kiezen wezen af met zeer ruime meerderheid af (80% was tegen) dat mensen mocht kiezen die er een minimum tijd woonden (in dat voorstel moest je er minstens tien jaar wonen)
Ze moeten gewoon helemaal af van die dubbele paspoorten. Één nationaliteit, kies maar. Mag je niet kiezen? Dan heb je de facto gekozen en ga je maar klagen in het land waarvan je de nationaliteit wil verliezen.quote:
Persoonlijk zou ik zeggen dat je maar stemrecht in 1 land mag hebben, dus dan moet je kiezen tussen je stemrecht in bijvoorbeeld Turkije of Nederland.
Maar dat je niet stemgerechtigd bent voor beiden landen.
Dit vind ik ook gelden voor Nederlanders in het buitenland btw. Je stemt in het land waar je stemgerechtigd kan zijn, of op de Nederlandse politiek.