--quote:Britten erkennen Palestijnse staat en willen tweestatenoplossing nieuw leven inblazen
Ruim een eeuw na de Balfour Declaration, waarmee Groot-Brittannië in 1917 de basis legde voor de oprichting van Israël, erkent de Britse regering nu ook de Palestijnse staat. Dat maakte het Verenigd Koninkrijk vandaag bekend, in aanloop naar de bijeenkomst van wereldleiders bij de Verenigde Naties in New York, waar het conflict tussen Israël en Gaza prominent op de agenda staat.
De erkenning gebeurt in samenspraak met landen als Frankrijk, Luxemburg, Australië, Canada, Malta en Portugal: een gecoördineerde poging om druk uit te oefenen op Israël. Ook Australië en Canada erkenden vandaag de Palestijnse staat.
Premier Starmer kondigde in juli al aan de Palestijnse staat te willen erkennen als Israël geen staakt-het-vuren zou afkondigen en maatrelen zou nemen om het lijden in Gaza te verlichten. Omdat aan die voorwaarden niet is voldaan, zet Starmer dit nu door. De Britse premier noemt dat "een morele plicht".
Woedende reacties
In Israël werd het plan door politici bestempeld als het "belonen van Hamas voor terreur". President Trump en premier Netanyahu doen het tevens af als een "symbolische" zet die in Gaza niets zal veranderen.
Toch geldt: hoezeer de erkenning ook symbolisch is en de oorlog niet zal beëindigen, het blijft een krachtig moreel en politiek statement dat gewicht heeft.
Tot nu toe hebben de meeste G7-landen (Canada, Frankrijk, Duitsland, Italië, Japan, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten) Palestina niet erkend, ondanks vele decennia van conflict en oplaaiend geweld. Maar er lijkt een duidelijke kentering gaande in het Westen.
Steeds meer invloedrijke Westerse landen komen tot dezelfde conclusie: dat Israëls handelen in Gaza niet zonder gevolgen kan blijven na bijna twee jaar oorlog, 65.000 doden en een VN-commissie die het aanmerkt als 'genocide'.
Geen hoofdstad
Palestina is tegelijk wel en niet een staat: het is door sommige landen erkend, maar door het langdurige conflict met Israël heeft het geen internationaal erkende grenzen, geen hoofdstad en geen officieel leger.
Starmer spreekt, net als veel andere politici, vaak over een "tweestatenoplossing" waarin er naast Israël ook een Palestijnse staat zou bestaan, ruwweg volgens de lijnen van vóór de Arabisch-Israëlische oorlog van 1967. In de praktijk zijn die plannen echter nooit van de grond gekomen. Ze zijn ook steeds moeilijker geworden door de illegale nederzettingen van Israël.
Het erkennen van de Palestijnse staat roept complexe vragen op over de praktische uitvoering. Bijvoorbeeld: wat wordt precies erkend, als de grenzen van de staat niet duidelijk zijn? Hoe kan de staat erkend worden zonder interactie met Hamas? Wordt er een Britse ambassadeur gestuurd, en vice versa, en onder welke regering zou de Palestijnse ambassadeur dan vallen? Op dit moment zijn deze kwesties nog onduidelijk.
Onder druk
Starmer staat al enige tijd onder druk binnen zijn eigen Labourpartij om daadkrachtiger op te treden tegen Israël. Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken. Afgelopen week ontvingen de Britten Trump voor een grandioos koninklijk staatsbezoek, om de banden tussen de twee landen te verstevigen.
Binnen Starmers Labourpartij zijn er prominente leden, zoals de Londense burgemeester Sadiq Khan, die openlijk uitspreken dat wat er in Gaza gebeurt een genocide is. Dat zet Starmer onder druk om een duidelijker standpunt in te nemen.
Tegelijk wordt hij zijlings ingehaald door zijn voorganger oud-premier Tony Blair, die aan tafel zit bij de regering-Trump en de Golfstaten om te praten over de toekomst van Israël en Gaza. Ook dat wekt niet de indruk dat Starmer zelf stevig aan het roer zit met zijn Midden-Oostenbeleid.
eerst overnemen, dan inrichten voor moslims, daarna Joden importeren, de Joden oppermachtig laten worden, het stokje doorgeven aan de Joden en tientallen jaren later pas de inrichting voor moslims erkennen omdat het plan van de Joden toch niet zo'n goed idee blijkt. Geweldig gedaan weer, Verenigd Koninkrijk.
En terecht.quote:Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken.
Zo blijkt maar weer dat het Verenigd Koninkrijk, ooit een wereldmacht, de facto onder Amerikaanse suzereiniteit staat. Voor de binnenlandse aangelegenheden is het Verenigd Koninkrijk weliswaar autonoom, maar de buitenlandse politiek wordt in Washington bepaald.quote:Tegelijk zijn de Amerikanen daar fel op tegen, en wil Starmer die belangrijke bondgenoot liever niet tegen de haren instrijken.
Alleen daarom ja?quote:In de praktijk zijn die plannen echter nooit van de grond gekomen. Ze zijn ook steeds moeilijker geworden door de illegale nederzettingen van Israël.
Dat is vrij normaal voor moslimlanden.quote:Op zondag 21 september 2025 16:17 schreef cherrycoke het volgende:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
quote:European nations are tripping over themselves to recognize a Palestinian state. What would recognition actually achieve?
Will it magically create lasting peace in the Middle East? No
Will it end the humanitarian crisis in Gaza? No
Will it mean the hostages are released tomorrow? No
Will Palestinians stop teaching their children that Jews are subhuman and all the land between the River and the Sea should be cleared of Jews? No.
Will it magically make Hamas lay down its weapons or renounce its charter calling for Israel’s destruction? No.
Will it mean Palestinian leaders are magically willing to embrace democracy and human rights? No
Will it end the practice of paying stipends to terrorists and their families (“pay-to-slay”)? No.
Will a Palestinian leader proclaim clearly to Palestinian audiences that peace means two nation-states for two peoples, one of them Jewish? Not a chance.
https://x.com/AvivaKlompas/status/1969623071595086312
En door.
Kennelijk moest het filmen van een gijzelaar die zijn eigen graf moest graven beloond worden.quote:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
Precies waarom ik vind dat we het de Atlantische over moeten duwen.quote:Op zondag 21 september 2025 16:30 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Zo blijkt maar weer dat het Verenigd Koninkrijk, ooit een wereldmacht, de facto onder Amerikaanse suzereiniteit staat. Voor de binnenlandse aangelegenheden is het Verenigd Koninkrijk weliswaar autonoom, maar de buitenlandse politiek wordt in Washington bepaald.
Tja, volgens sommigen heeft Hamas niets met de Palestijnen te maken. Je moet die twee volledig los van elkaar zien. Wat raar is gezien dat het een Palestijnse terreurbeweging is, bestaan uit Palestijnen, aangevuld met Palestijnen en gesteund en democratisch verkozen door Palestijnen.quote:
[..]
Kennelijk moest het filmen van een gijzelaar die zijn eigen graf moest graven beloond worden.
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israëlquote:
Weer veel gedoe om symboolpolitiek. Als je dit namelijk zou realiseren dan vervalt de vluchtelingenstatus en 'recht op terugkeer' van Palestijnen (na de Nakba) en moeten ze Israel erkennen. Gaat niet gebeuren.
Doordat de inwoners in niemandsland wonen en er geen Palestina bestaat heeft dit voor de inwoners verregaande gevolgen. Zo kan Israël gewoon militaire acties uitvoeren in de 'bezette gebieden' zonder dat ze de souvereiniteit van een land schenden. De Palestijnen hebben vanwege ontbreken eigen land geen stemrecht in de VN, geen volwaardig lidmaatschap van Internationaal Strafhof en zo wijst Israël regelmatig naar internationale verdragen en wetgeving die niet van toepassing zijn omdat Palestina niet bestaat. Ja joh
En zo wordt geframed dat Hamas beloond wordt. Terwijl Hamas zijn bestaansrecht verliest als er wel een eigen land is.
Ben ook voor maar Hamas moet dan weg dus gaat niet gebeuren. Geloof ook dat de Palestijnen al diverse malen land hebben gekregen van Israel diverse kans hebben gekregen op vrede, maar wilden ze nietquote:
Palestijnen hebben net zoals Joden recht op zelfbeschikking. En die zelfbeschikking zou er al heel lang geweest moeten zijn. In principe ben ik hier dan ook voor en zie ik het niet als een beloning van terreur, maar een beslissing die al tientallen jaren voor 7 oktober had moeten plaatsvinden
Er is duidelijk aangegeven dat Hamas geen deel kan en zal uitmaken van een toekomstige Palestijnse staat, door alle landen die Palestina nu erkennen. Hamas is dus irrelevant.quote:
[..]
Ben ook voor maar Hamas moet dan weg dus gaat niet gebeuren. Geloof ook dat de Palestijnen al diverse malen land hebben gekregen van Israel diverse kans hebben gekregen op vrede, maar wilden ze niet
Totaal van het padje.quote:
een land herkennen waar een terroristische organisatie de scepter zwaait
Was het maar zo. Hezbollah moet ook wapens inleveren in Lebanon, ben benieuwd en laten we Iran niet vergetenquote:
[..]
Er is duidelijk aangegeven dat Hamas geen deel kan en zal uitmaken van een toekomstige Palestijnse staat, door alle landen die Palestina nu erkennen. Hamas is dus irrelevant.
De hele wereld moet wapens inleveren voordat we een Palestijnse staat kunnen erkennen.quote:
[..]
Was het maar zo. Hezbollah moet ook wapens inleveren in Lebanon, ben benieuwd en laten we Iran niet vergeten
Prachtig hoor. Zeker nu Gaza al voor 99% vernietigd is.
Misschien kunnen ze de Donbass en Krimea ook als Russisch erkennen
Als Palestina dan überhaupt nog bestaat.quote:Op zondag 21 september 2025 18:44 schreef nixxx het volgende:
Na de volgende verkiezingen in UK wordt dit weer terug gedraaid
Daarnaast compenseert het niets van wat deze kwaadaardige, hypocriete landen de mannen, vrouwen en kinderen van Palestina de afgelopen tachtig jaar hebben aangedaan. Om nog maar te zwijgen van hoeveel zij hun eigen bevolking in die tachtig jaar hebben voorgelogen. Thuis slopen ze koloniale standbeelden, hernoemen ze openbare scholen naar historische figuren uit Afrika en erkennen ze bij elke officiële ingebruikname van een overheidsgebouw vermoeiend symbolisch de rechten van inheemse volkeren, zelfs als het om een krakkemikkig schuurtje gaat.
Aan de andere kant hebben ze in Palestina de bloedigste kolonisatieproject sinds de 'Scramble for Africa' tachtig jaar lang ongestoord laten doorgaan: zonder enige bestraffing, slechts medeplichtigheid en facilitering. Ze hebben keer op keer de waarheid verhuld. Ze hebben het Palestijnse volk gedehumaniseerd, hen tot kakkerlakken gemaakt, hen elke gelijkwaardigheid ten opzichte van Israëli's ontnomen, en onverschilligheid gekweekt voor het vertrappelen van hun rechten, de schaamteloze roof van hun eigendommen en de massale verwoesting van hun levens.
Toen de Holocaust in Gaza begon en alles ronduit genocidaal werd, bewapenden en financierden zij de genocidale staat. De dodelijke, weerzinwekkende hypocrisie die het leven van Palestijnen volkomen waardeloos maakte en Israëli's vrijwel tot goden verhief, zal doorgaan, zij het iets minder sterk dan voorheen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Peppert op 21-09-2025 19:24:31 ]
Hun enige taak was zorgen voor bestuurlijke apparaat en dan oprotten. Maar de koloniale gedachte gaf ze het idee dat ze het zomaar weg konden geven.quote:
[..]
--
Geweldig gedaan weer, Verenigd Koninkrijk.
Balfour was niet hun enige fout. Eerst import waardoor het omvolken begon. Het aandeel import Van 7% naar 40% in 25 jaar. Dan UNSCOP die bestond uit overwegend westerse lieden die totaal geen oog hadden voor de Palestijnen. Als dat niet genoeg was werd de stemming op resolutie 181 net zo lang uitgesteld en werden dictators/puppets omgekocht tot ze een meerderheid hadden. Een meerderheid wat niet eens een afspiegeling was van de Naties die het zou moeten vertegenwoordigden.
Dat heeft er toch niets mee te maken? het gaat erom wat de Palestijnen willen.quote:
[..]
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israël
Dat maakt het dan toch juist niets meer dan symboolpolitiek van deze drie landen?quote:
Israel en de VS bepalen of er ooit een Palestina kan komen. Netanyahu is er trots op dat hij al dertig jaar kan voorkomen dat er een Palestina komt.
Doordat de inwoners in niemandsland wonen en er geen Palestina bestaat heeft dit voor de inwoners verregaande gevolgen. Zo kan Israël gewoon militaire acties uitvoeren in de 'bezette gebieden' zonder dat ze de souvereiniteit van een land schenden. De Palestijnen hebben vanwege ontbreken eigen land geen stemrecht in de VN, geen volwaardig lidmaatschap van Internationaal Strafhof en zo wijst Israël regelmatig naar internationale verdragen en wetgeving die niet van toepassing zijn omdat Palestina niet bestaat. Ja joh
En zo wordt geframed dat Hamas beloond wordt. Terwijl Hamas zijn bestaansrecht verliest als er wel een eigen land is.
Verder is bovenstaande situatie naar mijn weten gewoon het gevolg van verloren oorlogen. Het is ook niet alsof Palestijnen 'ooit' wel soevereiniteit hebben gekend. Daarvoor was de Westbank van Jordanie, het gehele gebied Brits, daarvoor Ottomaans enz enz.
Over welke 'hypocrisie' heb je het precies?quote:
Symboolpolitiek. Er is veel meer nodig om dit überhaupt op te lossen. Er zijn in wezen slechts twee uitkomsten denkbaar: ofwel de Palestijnen worden volledig gedecimeerd, zoals destijds de Native Americans, opgesloten in hun eigen reservaten en kampen, of de Israëlische regering en bevolking ondergaan een proces van door het buitenland opgedwongen denazificatie. Het probleem van genocidaal rechtsextremisme ligt immers niet alleen bij Netanyahu, Smotrich en Ben Gvir, maar is wijdverspreid en geniet brede steun onder de populatie, maar de kans daarop is nul.
Daarnaast compenseert het niets van wat deze kwaadaardige, hypocriete landen de mannen, vrouwen en kinderen van Palestina de afgelopen tachtig jaar hebben aangedaan. Om nog maar te zwijgen van hoeveel zij hun eigen bevolking in die tachtig jaar hebben voorgelogen. Thuis slopen ze koloniale standbeelden, hernoemen ze openbare scholen naar historische figuren uit Afrika en erkennen ze bij elke officiële ingebruikname van een overheidsgebouw vermoeiend symbolisch de rechten van inheemse volkeren, zelfs als het om een krakkemikkig schuurtje gaat.
Aan de andere kant hebben ze in Palestina de bloedigste kolonisatieproject sinds de 'Scramble for Africa' tachtig jaar lang ongestoord laten doorgaan: zonder enige bestraffing, slechts medeplichtigheid en facilitering. Ze hebben keer op keer de waarheid verhuld. Ze hebben het Palestijnse volk gedehumaniseerd, hen tot kakkerlakken gemaakt, hen elke gelijkwaardigheid ten opzichte van Israëli's ontnomen, en onverschilligheid gekweekt voor het vertrappelen van hun rechten, de schaamteloze roof van hun eigendommen en de massale verwoesting van hun levens.
Toen de Holocaust in Gaza begon en alles ronduit genocidaal werd, bewapenden en financierden zij de genocidale staat. De dodelijke, weerzinwekkende hypocrisie die het leven van Palestijnen volkomen waardeloos maakte en Israëli's vrijwel tot goden verhief, zal doorgaan, zij het iets minder sterk dan voorheen.
Symboolpolitiek is toch iets voorstellen wat al uitgevoerd wordt of onmogelijk uit te voeren is? Met deze 'symbolische' erkenning wordt Israël onder druk gezet (Frankrijk steunt Israël niet meer door dik en dun) en tegen de haren ingestreken. Het is geen symboolpolitiek, dat kan je zien aan de gevolgen hiervan. Frankrijk gaat een reactie ontvangen en er werd al richting de Franse ambassade in Jeruzalem gedreigd. We gaan het zien deze week.quote:
[..]
Dat maakt het dan toch juist niets meer dan symboolpolitiek van deze drie landen?
Verder is bovenstaande situatie naar mijn weten gewoon het gevolg van verloren oorlogen. Het is ook niet alsof Palestijnen 'ooit' wel soevereiniteit hebben gekend. Daarvoor was de Westbank van Jordanie, het gehele gebied Brits, daarvoor Ottomaans enz enz.
Palestijnen hebben inderdaad nooit souvereiniteit gehad. Ze leven nu in niemandsland en omdat het gebied van niemand is heeft dit gevolgen wat de buurman goed uitkomt. De buurman die met veto bepaalt of dat gebied überhaupt ergens bij gaat horen.
1: Symboolpolitiek is ook een voorstel, wat in praktijk weinig tot niets teweeg brengt. En daar is dit wel degelijk een voorbeeld van. Nog sterker: iemand als Smotrich stelt al voor dat dit HET moment is op om de WestBank te annexeren. En wedden dat Amerika groenlicht geeft?quote:
[..]
Symboolpolitiek is toch iets voorstellen wat al uitgevoerd wordt of onmogelijk uit te voeren is? Met deze 'symbolische' erkenning wordt Israël onder druk gezet (Frankrijk steunt Israël niet meer door dik en dun) en tegen de haren ingestreken. Het is geen symboolpolitiek, dat kan je zien aan de gevolgen hiervan zoals aan de Franse ambassade in Jeruzalem later deze week.
Palestijnen hebben inderdaad nooit souvereiniteit gehad. Ze leven nu in niemandsland en omdat het gebied van niemand is heeft dit gevolgen wat de buurman goed uitkomt. De buurman die met veto bepaalt of dat gebied überhaupt ergens bij gaat horen.
2: Tja. De Arabieren dachten: 'die Joden schoppen we er wel even uit'. Fout gokje.
Echt tactisch is het niet idd.quote:
Maar echt heel prettig verder. In deze tijden, waar de band met Amerika toch al wat wankel is Palestina gaan erkennen. Waar zitten die wereldleiders met hun hoofd?
En de reden dat PA met die zg samenwerking in "palestijns" andersdenkende kringen worden gezien als juist verrader(s). Eén van de redenen dat hamas vashoudt om Israel te willen vernietigen dat kiezerspleit in/voor Gaza verkreeg.quote:
[..]
De Palestijnse Autoriteit erkent al ruim 30 jaar Israël
Hmmmm.... nee het gaat om van hamas, Al Fatah en al die andere tribale f(r)acties willen als voorgeschreven door hun ideologie.quote:
[..]
Dat heeft er toch niets mee te maken? het gaat erom wat de Palestijnen willen.
Terzijde; Ik blijf (mij af)vragen wie toch steeds die opgevoerde Palestijnen precies zouden zijn ?
Oei oei, daar zal iemand vast geen rekening mee hebben gehouden om dan de aangedane schade (t.w. ¤2100B) ) aan die Palestijnse staat terug te betalen. Erkenning van een zaak komt altijd met een terugkerende verplichting.quote:Op maandag 22 september 2025 19:36 schreef HowardRoark het volgende:
Zou wel weer hilarisch zijn als dit klopt.
[ twitter ]
Maar goed, als vaker zijn wannabes van erkenning vaak uit om genoegdoening met onbetaalbaar goed te kunnen compenseren. Omgerekend kan dan elke Palestijn dan met een kleine ¤400K een leuk begin maken met de aanleg van een resort.
Dat is inderdaad wel weer behoorlijk eenzijdige berichtgeving. Het feit dat bijna alle strenggelovigen in de buurlanden oproepen tot de vernietiging van het joodse volk, en dat sinds de zesdaagse oorlog regelmatig geprobeerd hebben, is ook niet bepaald sfeer verhogend namelijk.quote:
Op Waar heb je het precies over? Netanjahu is al sinds jaren niet meer populair in Israel. En sinds de oorlog gaat het helemaal bergafwaarts. 2/3 van de Israeli's wil Netanjahu weg hebben. Je mag best een mening hebben, maar houdt het wel bij de feiten.quote:
Symboolpolitiek. Er is veel meer nodig om dit überhaupt op te lossen. Er zijn in wezen slechts twee uitkomsten denkbaar: ofwel de Palestijnen worden volledig gedecimeerd, zoals destijds de Native Americans, opgesloten in hun eigen reservaten en kampen, of de Israëlische regering en bevolking ondergaan een proces van door het buitenland opgedwongen denazificatie. Het probleem van genocidaal rechtsextremisme ligt immers niet alleen bij Netanyahu, Smotrich en Ben Gvir, maar is wijdverspreid en geniet brede steun onder de populatie, maar de kans daarop is nul.
Deze vergelijking gaat alleen niet op aangezien Joden, het Jodendom en het Hebreeuws inheems zijn aan deze regio. Arabieren, de Islam en Arabisch niet. Je tuigt dus een leugenachtige drogredenering op, waarbij je de daadwerkelijke inheemse bewoners van hun inheemsheid berooft en deze toekent aan de daadwerkelijke kolonisten: Arabische moslims.quote:
Symboolpolitiek. Er is veel meer nodig om dit überhaupt op te lossen. Er zijn in wezen slechts twee uitkomsten denkbaar: ofwel de Palestijnen worden volledig gedecimeerd, zoals destijds de Native Americans, opgesloten in hun eigen reservaten en kampen, of de Israëlische regering en bevolking ondergaan een proces van door het buitenland opgedwongen denazificatie. Het probleem van genocidaal rechtsextremisme ligt immers niet alleen bij Netanyahu, Smotrich en Ben Gvir, maar is wijdverspreid en geniet brede steun onder de populatie, maar de kans daarop is nul.
De Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 de Palestijnen zijn gaan noemen, hebben zichzelf al meer dan een eeuw op de meest verwerpelijke manieren misdragen waarbij men alle mogelijke pogingen heeft ondernomen om dit gebeid volledig vrij van Joden te krijgen, tot openlijke collaboratie met Nazi-Duitsland aan toe. Wederom ben je hier dus aan het liegen en speel je de slachtoffers de rol van dader toe en daders de rol van slachtoffer.quote:
Daarnaast compenseert het niets van wat deze kwaadaardige, hypocriete landen de mannen, vrouwen en kinderen van Palestina de afgelopen tachtig jaar hebben aangedaan. Om nog maar te zwijgen van hoeveel zij hun eigen bevolking in die tachtig jaar hebben voorgelogen. Thuis slopen ze koloniale standbeelden, hernoemen ze openbare scholen naar historische figuren uit Afrika en erkennen ze bij elke officiële ingebruikname van een overheidsgebouw vermoeiend symbolisch de rechten van inheemse volkeren, zelfs als het om een krakkemikkig schuurtje gaat.
Israël is geen 'kolonisatieproject' aangezien Joden hier de inheemse bewoners zijn. De Arabieren, de indringers in dit gebied, is meermaals een eigen staat aangeboden naast Israël. Dit is helaas iedere keer opnieuw geweigerd omdat de nogal territoriaal gierige Arabieren onder invloed van moslimfundamentalisme en antisemitisme dit hele gebied wilde hebben.quote:
Aan de andere kant hebben ze in Palestina de bloedigste kolonisatieproject sinds de 'Scramble for Africa' tachtig jaar lang ongestoord laten doorgaan: zonder enige bestraffing, slechts medeplichtigheid en facilitering. Ze hebben keer op keer de waarheid verhuld. Ze hebben het Palestijnse volk gedehumaniseerd, hen tot kakkerlakken gemaakt, hen elke gelijkwaardigheid ten opzichte van Israëli's ontnomen, en onverschilligheid gekweekt voor het vertrappelen van hun rechten, de schaamteloze roof van hun eigendommen en de massale verwoesting van hun levens.
Zie ook:
De Palestijnen zijn niet ontmenselijkt, zij hebben zichzelf ontmenselijkt door het aanhoudende terroristen waarbij zij zich soms op beestachtige manieren hebben gedragen: van aanslagen op Joodse gemeenschappen tot vliegtuigkapingen, aanslagen op ambassades, scholen, winkelcentra, het gijzelen van burgers, lynchpartijen tegen Joden, noem het maar op.quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a " Homeland for the Jewish people" through extreme violence.
Bron
Dat je hier de geschiedenis zo bizar probeert te verdraaien zegt heel erg veel over jouw morele kompas en pure onwil om de feitelijke historie onder ogen te willen zien. Dit is dan ook de reden dat je de inhoudelijk discussie keer op keer mijdt. Je weet dat je die op basis van feiten zult verliezen.
De Holocaust in Gaza? Je zou jezelf moeten schamen voor het maken van zulke schandalige vergelijkingen.quote:
Toen de Holocaust in Gaza begon en alles ronduit genocidaal werd, bewapenden en financierden zij de genocidale staat. De dodelijke, weerzinwekkende hypocrisie die het leven van Palestijnen volkomen waardeloos maakte en Israëli's vrijwel tot goden verhief, zal doorgaan, zij het iets minder sterk dan voorheen.
Het laat zien dat je geen enkel respect hebt voor de slachtoffers van de meest grootschalige en systematische genocide die de mensheid wellicht ooit heeft gekend en deze doodleuk misbruikt om te doen alsof deze huidige oorlog die nota bene zelf is gestart door de Palestijnen, daar paralellen mee zou vertonen. Niets is minder waar. En mocht jij denken van wel zou ik je eens snel beginnen met in te lezen over de Holocaust.
quote:
[..]
Hun enige taak was zorgen voor bestuurlijke apparaat en dan oprotten. Maar de koloniale gedachte gaf ze het idee dat ze het zomaar weg konden geven.
Balfour was niet hun enige fout. Eerst import waardoor het omvolken begon. Het aandeel import Van 7% naar 40% in 25 jaar. Dan UNSCOP die bestond uit overwegend westerse lieden die totaal geen oog hadden voor de Palestijnen. Als dat niet genoeg was werd de stemming op resolutie 181 net zo lang uitgesteld en werden dictators/puppets omgekocht tot ze een meerderheid hadden. Een meerderheid wat niet eens een afspiegeling was van de Naties die het zou moeten vertegenwoordigden.
En dat gaat bepaald niet zachtzinnig, maar met een ware ongekende Israëlische terreur.
Dat Hamas c.s. een ernstige terreurdaad hebben begaan is ontegenzeggelijk waar. Dat had nooit mogen gebeuren.
Maar de zeer ernstige gruweldaden die het Israëlische kabinet onder aanvoering van Netanyahu en het Israëlische leger daar tegenover zetten is gewoon niet meer met een pen te beschrijven. Het is een oneindige terreur, terreur tegen ongewapende en zeer kwetsbare burgers, totaal in strijd met het oorlogsrecht, onmiskenbare slachtpartijen, ongekende vernietiging van alles wat met te vernietigen is, het op grote schaal ontheemden van grote groepen van de bevolking, die diverse keren gedwongen worden te vertrekken naar ongewisse en onveilige gebieden, zonder enige bescherming, ongekende en onnodige moordpartijen, beschietingen van scholen met grote groepen vluchtelingen, het beschieten van ziekenhuizen, gedwongen uitzettingen van patiënten, enfin je kunt het zo gek niet bedenken of het vindt er allemaal plaats.
De Israëlische regering is gehouden om alle burgers in de gebieden o.a. en met name waarover zij militaire macht uitoefenen te beschermen en te zorgen dat ze er goed veilig en economisch kunnen leven.
Maar het tegenovergestelde gebeurt.
Zo kan het niet langer doorgaan. Er moet nu een eind aan komen.
Let wel, er was een bestandsovereenkomst waarbij gegijzelden zouden vrij komen.
Israel heeft plots zonder enige aanleiding deze bestandsovereenkomst schromelijk en dus ernstig verwijtbaar geschonden.
Het is totaal onacceptabel dat het weerzinwekkende en afgrijselijke en onnodige geweld doorgaat.
Zolang hamas daar blijft zitten verandert er geen flikkerquote:
Netanyahu wil maar niet begrijpen dat de Palestijnen het recht hebben op een goed en veilig bestaan in hun eigen land. Hun land Palestina is al grotendeels door Israel van hen gestolen en nu wil hij de laatste restjes van Gaza en de Westbank, die voorheen respectievelijk van Egypte en Jordanië waren, ook nog in beslag nemen.
En dat gaat bepaald niet zachtzinnig, maar met een ware ongekende Israëlische terreur.
Dat Hamas c.s. een ernstige terreurdaad hebben begaan is ontegenzeggelijk waar. Dat had nooit mogen gebeuren.
Maar de zeer ernstige gruweldaden die het Israëlische kabinet onder aanvoering van Netanyahu en het Israëlische leger daar tegenover zetten is gewoon niet meer met een pen te beschrijven. Het is een oneindige terreur, terreur tegen ongewapende en zeer kwetsbare burgers, totaal in strijd met het oorlogsrecht, onmiskenbare slachtpartijen, ongekende vernietiging van alles wat met te vernietigen is, het op grote schaal ontheemden van grote groepen van de bevolking, die diverse keren gedwongen worden te vertrekken naar ongewisse en onveilige gebieden, zonder enige bescherming, ongekende en onnodige moordpartijen, beschietingen van scholen met grote groepen vluchtelingen, het beschieten van ziekenhuizen, gedwongen uitzettingen van patiënten, enfin je kunt het zo gek niet bedenken of het vindt er allemaal plaats.
De Israëlische regering is gehouden om alle burgers in de gebieden o.a. en met name waarover zij militaire macht uitoefenen te beschermen en te zorgen dat ze er goed veilig en economisch kunnen leven.
Maar het tegenovergestelde gebeurt.
Zo kan het niet langer doorgaan. Er moet nu een eind aan komen.
Let wel, er was een bestandsovereenkomst waarbij gegijzelden zouden vrij komen.
Israel heeft plots zonder enige aanleiding deze bestandsovereenkomst schromelijk en dus ernstig verwijtbaar geschonden.
Het is totaal onacceptabel dat het weerzinwekkende en afgrijselijke en onnodige geweld doorgaat.
De Arabieren (Palestijnen bestaan niet zoals eerder gezegd hier) hadden moeten bezinnen en de Israëlische gijzelaars moeten vrijlaten. Dat volk wil blijkbaar niet leren, dan moet je maar voelen. En flink ook.quote:
[..]
Zolang hamas daar blijft zitten verandert er geen flikker
Het land Palestina heeft helemaal nooit bestaan. Er is hier nooit een Arabisch en Islamitisch land geweest genaamd Palestina.quote:
Netanyahu wil maar niet begrijpen dat de Palestijnen het recht hebben op een goed en veilig bestaan in hun eigen land. Hun land Palestina is al grotendeels door Israel van hen gestolen en nu wil hij de laatste restjes van Gaza en de Westbank, die voorheen respectievelijk van Egypte en Jordanië waren, ook nog in beslag nemen.
En dat gaat bepaald niet zachtzinnig, maar met een ware ongekende terreur.
Dat Hamas c.s. een ernstige terreurdaad hebben begaan is ontegenzeggelijk waar. Dat had nooit mogen gebeuren.
Maar de eer ernstige gruweldaden die het Israëlische kabinet onder aanvoering van Netanyahu en het Israëlische leger daar tegenover zetten is gewoon niet meer met een pen te beschrijven. Het is een oneindige terreur, terreur tegen ongewapende en zeer kwetsbare burgers, totaal in strijd met het oorlogsrecht, onmiskenbare slachtpartijen, ongekende vernietiging van alles wat met te vernietigen is, het op grote schaal ontheemden van grote groepen van de bevolking, die diverse keren gedwongen worden te vertrekken naar ongewisse en onveilige gebieden, zonder enige bescherming, ongekende en onnodige moordpartijen, beschietingen van scholen met grote groepen vluchtelingen, het beschieten van ziekenhuizen, gedwongen uitzettingen van patiënten, enfin je kunt het zo gek niet bedenken of het vindt er allemaal plaats.
De Israëlische regering is gehouden om alle burgers in de gebieden o.a. en met name waarover zij militaire macht uitoefenen te beschermen en te zorgen dat ze er goed veilig en economisch kunnen leven.
Maar het tegenovergestelde gebeurt.
Zo kan het niet langer doorgaan. Er moet nu een eind aan komen.
Let wel, er was een bestandsovereenkomst waarbij gegijzelden zouden vrij komen.
Israel heeft plots zonder enige aanleiding deze bestandsovereenkomst schromelijk en dus ernstig verwijtbaar geschonden.
Het is totaal onacceptabel dat het weerzinwekkende en afgrijselijke en onnodige geweld doorgaat.
De naam Palestina (Syria-Palestina) om precies te zijn is aan dit gebied gegeven door de Romeinen na de Joods-Romeinse Oorlogen waarmee het Joodse volk de definitieve controle over dit gebied verloor. Voorheen heette dit gebied namelijk Judea en was een provincie in het Romeinse Rijk.
Daarnaast voert Israël geen terreur uit, maar een oorlog tegen het Palestijnse terrorisme. En het staat de Palestijnen nog elke dag vrij de wapens neer te leggen, Israël te erkennen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Dit wil helaas een meerderheid van de bevolking nog altijd niet. Prima, dus gaan Israël gewoon door.
Lekker gewerkt Keir.
Het is praten tegen de berghelling omdat het niet gaat om feiten maar om wensen op grond van stellingen tot waarheden in te willigen.quote:
[..]
Het land Palestina heeft helemaal nooit bestaan. Er is hier nooit een Arabisch en Islamitisch land geweest genaamd Palestina.
Strikt genomen beleven mensen het aangedane leed wel als terreur en zij de reden(en voor dat leed) daarvoor niet kunnen aanvaarden of willen inzien dat dit komt door allerlei andere voorliggende oorzaken die diep zijn weggestopt in een ondoorgrondelijk verguisd verleden.quote:Daarnaast voert Israël geen terreur uit, maar een oorlog tegen het Palestijnse terrorisme. En het staat de Palestijnen nog elke dag vrij de wapens neer te leggen, Israël te erkennen en de resterende gijzelaars vrij te laten. Dit wil helaas een meerderheid van de bevolking nog altijd niet. Prima, dus gaan Israël gewoon door.
Ik meen te denken dat wat Israël als land ook is, doet of kan doen - anders dan in de zee verdwijnen - onvoldoende zal zijn om "palestijnen" te voorzien in hun wensen die stelt dat Israël er niet hoort te zijn waar zij hun (sharia geleid) Palestina gevestigd willen te zien.
En ja, als het doel werkelijk is om leed te stoppen begint dat sinds07okt23 toch echt bij "palestijnen" die als hamas c.s. om wat voor reden dan ook Israël willen vernietigen en daarbij tot op de dag van vandaag daarin volharden met gegijzelden. Tot dat moment van inkeer is elk gevolg in leed of slachtofferschap te zien als over zichzelf afgeroepen. met een relatief geluk dat Israël blijft gebonden om bij haar acties, zo min mogelijk leed te laten ontstaan.
Dat dit als eerder uitgelegd; nooit voldoende is, is daarbij een gegeven,
Dat dit historisch grove zionistische leugens zijn is ook een feit.
Waarom zou je ze anders bestrijden en uitdrijven.
Zelfs Netanyahu benoemt ze.
Het is geen propaganda, dit zijn feiten. Maar als jij denkt dat het niet klopt, prima hoor. Onderbouw maar wanneer de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 de Palestijnen zijn gaan noemen om inheemsheid hier te veinzen, ooit een eigen land hebben genoemd. Het zou dan bijvoorbeeld interessant zijn als je de precieze grenzen kunt aanwijzen en ook vertellen hoelang dit land heeft bestaan en wie er het bestuur in handen had ..quote:
Het is algemeen bekend dat de zionisten als oorlogspropaganda het bestaan van de Palestijnse staat en het bestaan van de Palestijnen ontkennen.
Dat dit historisch grove zionistische leugens zijn is ook een feit.
Waarom zou je ze anders bestrijden en uitdrijven.
Zelfs Netanyahu benoemt ze.
quote:'Tussen Jordaniërs, Palestijnen, Syriërs en Libanezen bestaan geen verschillen. Wij maken deel uit van één volk, de Arabische natie. Kijk maar, ik heb familieleden met het Palestijnse, Libanese, Jordaanse en Syrische staatsburgerschap. Wij zijn één volk.
Alleen maar om politieke redenen onderschrijven wij zorgvuldig onze Palestijnse identiteit. Het is namelijk van nationaal belang voor de Arabieren om het bestaan van de Palestijnen aan te moedigen tegenover zionisme. Ja, het bestaan van een separate Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een nieuw middel om de strijd tegen Israël voor Arabisch eenheid voort te zetten'
Bron
Ze werden al Palestijnen genoemd in tijden van judeaquote:
[..]
Het is geen propaganda, dit zijn feiten. Maar als jij denkt dat het niet klopt, prima hoor. Onderbouw maar wanneer de groep Arabieren die zichzelf sinds de jaren 1960 de Palestijnen zijn gaan noemen om inheemsheid hier te veinzen, ooit een eigen land hebben genoemd. Het zou dan bijvoorbeeld interessant zijn als je de precieze grenzen kunt aanwijzen en ook vertellen hoelang dit land heeft bestaan en wie er het bestuur in handen had ..
Nee, dat klopt niet.quote:
[..]
Ze werden al Palestijnen genoemd in tijden van judea
Staat los van elkaar. Israël wil helemaal geen gijzelaars hebben. Ze willen ze juist daar houden zodat ze een excuus hebben. Daarom hebben ze ook continu de onderhandelingen gesard, de onderhandelaars proberen te vermoorden. Ze hadden de gijzelaars al na 3 maanden kunnen hebben.quote:
Dat klopt welquote:
Laar maar zien dan ...quote:
Uit den bijbel 1881quote:
Hier nog een leuk (en al vaker gedeeld) artikel uit de Trouw van 1977. In die tijd was de Westerse media nog oprecht en waren ook de Palestijnen zelf oprecht over hun vermeende indentiteit en intenties:
[..]
[ afbeelding ]
Bron
Dat betrof de Philistines (of Filistijnen in het Nederlands). Wat was een zeevarend volk van Griekse (Egeïsche) origine.quote:
Zie ook:
Dus tenzij jij wil beweren dat de huidige groep Arabieren die zichzelf 'de Palestijnen' noemen hun origine kennen op plekken zoals Kreta en Rhodos, nee, dit zijn niet de Filistijnen uit de bijbel.quote:The Philistines were a people of Aegean origin who settled on the southern coast of Canaan (modern-day Israel and Palestine) during the Iron Age, around the 12th century BCE. They are widely believed by scholars to be one of the "Sea Peoples," a group of seafaring confederations who migrated throughout the Eastern Mediterranean during the Late Bronze Age collapse.
Bron: Google Gemini
Er staat the great map of Palestine. In een bijbel uit 1881quote:
[..]
Dat betrof de Philistines (of Filistijnen in het Nederlands). Wat was een zeevarend volk van Griekse (Egeïsche) origine.
Zie ook:
[..]
Dus tenzij jij wil beweren dat de huidige groep Arabieren die zichzelf 'de Palestijnen' noemen hun origine kennen op plekken zoals Kreta en Rhodos, nee, dit zijn niet de Filistijnen uit de bijbel.
Een gebied of historische benoemde regio, kenmerkt de mensen die daar verblijven/verbleven nog niet tot dus één volk of laat staan, rechtmatige inwoners.quote:
[..]
Er staat the great map of Palestine. In een bijbel uit 1881
De discussie dat Palestijnen historisch een volksverleden hebben, is wel interessant als vertelling maar als argument zinloos om te bespreken. Wat overblijft is dat Palestijnen een groepsduding van een bonte verzameling van bewoners duidt die in (of de omgeving van) de bijbels benoemde regio Palestina verbleven.
De afbakening of omlijning van dat gebied is verder maar net waar iemand dan zelf een lijn heeft getrokken of naam heeft opgeschreven.
Iemand geboren, wonend, werkend of gestorven in Utrecht maakt iemand daarmee nog geen Utrechter. Om Utrechter te zijn lijkt mij wat meer nodig dan de plaats of naam op een kaart. Iemand geboren zijn in whatever Leiden kan op en top Amsterdammer zijn. Het enige dat die baby Leidenaar zou maken is dan dat die toevallig via de keizersnede in het LUMC tot ontzetting is gekomen en dus daar als geborene is ingeschreven.
Palestijnen hebben, menen of ontlenen wel allerlei kenmerken die haar welwillend kunnen duiden of verwijzen naar een leefgebied dat verder wat vaag en vrijblijvend is aangeduid.
In het beste geval is een Palestijn een persoon die zich verwant voelt met de gemeenschap daarvan om daarnaast allerlei andere identiteiten te hebben zoals geboren Syriër die tot Nederlander is genaturaliseerd.
Saillant is dat men internationaal niet het land Palestina erkent maar de Palestijnse Staat (what/wherever it may be) wat toch net niet de lading dekt die Palestijnen daarin menen te ontlenen.
Wie was de koning of president van het historische Palestina?quote:
Het is algemeen bekend dat de zionisten als oorlogspropaganda het bestaan van de Palestijnse staat en het bestaan van de Palestijnen ontkennen.
Dat dit historisch grove zionistische leugens zijn is ook een feit.
Waarom zou je ze anders bestrijden en uitdrijven.
Zelfs Netanyahu benoemt ze.
Macron doet wat hij zijn (binnenlands) belanghebbenden beloofd heeft, dat verder geen een sikkepit tot verlichting van welk leed of conflict in Gaza/WestBank zal leiden.quote:bron CNN 22sep25 22u45
France formally recognized a Palestinian state at the United Nations on Monday in a move that deepens Israel’s international isolation as it pursues its maximalist war aims in Gaza and expands settlements in the occupied West Bank.
...
The move, however, is largely symbolic without support from the United States, which has the power to veto membership and is not attending Monday’s summit.
Blijft verder raaskallen dat die externe opgevoerde TweeStaten oplossing en intern afgewezen Israël+PA, een manier is om het conflict aldaar op te laten lossen.
Saillant wmb, de juridische erkenning van een Palestijnse Staat is feitelijk ook acceptatie van Hamas als door Gazanen gekozen autoriteit die tot op heden, formeel gezien, Gaza immers bestuurt.
Maar goed, dat zeggen is dan het diplomatieke feestje verstoren dat men ermee wil vieren.
Voor de Gazanen, of de mensen die zich Palestijn noemen, is het of aanpassen of vertrekken. Zoals het ging en gaat pikt Israël niet langer. Je zou maar pertinent naast een volk moeten wonen wat je alsmaar doodwenst en terroriseert. Not gonna happen (anymore).quote:Op maandag 22 september 2025 23:47 schreef Vallon het volgende:
Ook de Fransen erkennen nu - als eerder gepland - de Palestijnse Staat.
[..]
Macron doet wat hij zijn (binnenlands) belanghebbenden beloofd heeft, dat verder geen een sikkepit tot verlichting van welk leed of conflict in Gaza/WestBank zal leiden.
Blijft verder raaskallen dat die externe opgevoerde TweeStaten oplossing en intern afgewezen Israël+PA, een manier is om het conflict aldaar op te laten lossen.
Saillant wmb, de juridische erkenning van een Palestijnse Staat is feitelijk ook acceptatie van Hamas als door Gazanen gekozen autoriteit die tot op heden, formeel gezien, Gaza immers bestuurt.
Maar goed, dat zeggen is dan het diplomatieke feestje verstoren dat men ermee wil vieren.
Dit.quote:
Slechte zaak.
Er wonen honderdduizenden palestijnen in Israël, dus je retoriek dat Israël palestijnen wil bestrijden en uitdrijven gaat niet op...quote:
Het is algemeen bekend dat de zionisten als oorlogspropaganda het bestaan van de Palestijnse staat en het bestaan van de Palestijnen ontkennen.
Dat dit historisch grove zionistische leugens zijn is ook een feit.
Waarom zou je ze anders bestrijden en uitdrijven.
Zelfs Netanyahu benoemt ze.
Milaan
En ik las op de witte onderbroek dat ze helemaal los gingen op de rellen in DH en beweerden dat propali's en antfa nooit zulk geweld gebruiken..quote:
Wellicht was dit al geplaatst maar een tweede keer kan geen kwaad...
Milaan
[ x ]
Nu staat dit artikel er ook op en geen woord over het geweld..
How obvious...
Witte onderbroek?quote:
[..]
En ik las op de witte onderbroek dat ze helemaal los gingen op de rellen in DH en beweerden dat propali's en antfa nooit zulk geweld gebruiken..
Nu staat dit artikel er ook op en geen woord over het geweld..
How obvious...
Lol, nee.quote:
[..]
Ze werden al Palestijnen genoemd in tijden van judea
Joop.nlquote:
Waar komen ze vandaan volgens jou?quote:
Ben oprecht benieuwd.
Dan een ander onderzoek waarbij zelfs Libanezen worden onderzochtquote:After examining the DNA of 93 bodies recovered from archaeological sites around the southern Levant, the land of Canaan in the Bible, researchers have concluded that modern populations of the region are descendants of the ancient Canaanites. Most modern Jewish groups and the Arabic-speaking groups from the region show at least half of their ancestry as Canaanite.
https://doi.org/10.1016/j.ajhg.2017.06.013
Als het waar is dan vervalt de claim natuurlijk dat dit gebied alleen door joden bewoond werd nadat de Canaanites opeens verdwenen waren van de aardbodemquote:In this study, we sequenced five whole genomes from ∼3,700-year-old individuals from the city of Sidon, a major Canaanite city-state on the Eastern Mediterranean coast. We also sequenced the genomes of 99 individuals from present-day Lebanon to catalog modern Levantine genetic diversity. We find that a Bronze Age Canaanite-related ancestry was widespread in the region, shared among urban populations inhabiting the coast (Sidon) and inland populations (Jordan) who likely lived in farming societies or were pastoral nomads
[ Bericht 31% gewijzigd door Chadi op 23-09-2025 10:22:40 ]
Die mag wel in de OPquote:
Hier nog een leuk (en al vaker gedeeld) artikel uit de Trouw van 1977. In die tijd was de Westerse media nog oprecht en waren ook de Palestijnen zelf oprecht over hun vermeende indentiteit en intenties:
[..]
[ afbeelding ]
Bron
Dat is wat je graag wil geloven.quote:
Waar komt dit vandaan?
Ik bedoel er is genoeg wetenschappelijk bewijs dat de huidige palestijnen voorouders hadden die er al woonden voordat het jodendom er was.
quote:
[..]
Dat is wat je graag wil geloven.
Waar komt dit vandaan?
Ik bedoel er is genoeg wetenschappelijk bewijs dat de huidige palestijnen voorouders hadden die er al woonden voordat het jodendom er was.
Andersom wel hoor. Zodra er een palestijnse staat erkend wordt, worden de Israëliërs daaruit verdreven. Hoop dat Israël dit dan ook gaat doen met de Palestijnen die in Israël wonen.quote:
[..]
Er wonen honderdduizenden palestijnen in Israël, dus je retoriek dat Israël palestijnen wil bestrijden en uitdrijven gaat niet op...
zie post 84.quote:
Kan je dat wetenschappelijk bewijs weerleggen?
Kijk eens in omliggende Arabische landen, daar zijn bijna alle Joden verjaagd...quote:
[..]
Andersom wel hoor. Zodra er een palestijnse staat erkend wordt, worden de Israëliërs daaruit verdreven. Hoop dat Israël dit dan ook gaat doen met de Palestijnen die in Israël wonen.
Nu lees je wel heel erg selectief je eigen bronnen. Er staat duidelijk dat de Jewish groups and Arabic-speaking groups beide DNA delen met de vroegere bewoners. Het was gewoon hetzelfde volk uit dezelfde regio, voordat debielen besloten om de boel in twee te splijten met religie. Je kan dus niet zeggen dat de ene er was voordat de andere er was. Want ze hebben beide dezelfde voorouders.quote:
[..]
Dat is wat je graag wil geloven.
Waar komt dit vandaan?
Ik bedoel er is genoeg wetenschappelijk bewijs dat de huidige palestijnen voorouders hadden die er al woonden voordat het jodendom er was.
Zie dit, zie dat..quote:
[..]
zie post 84.
Kan je dat wetenschappelijk bewijs weerleggen?
Joden wonen er al langer dan moslims. Dus ajb, hou op met je selectieve gejank.
Joden kunnen morgen moslim worden. Verliezen ze daarmee het recht om erkend te worden door jou dat ze daar als langst te wonen?quote:
[..]
Zie dit, zie dat..
Joden wonen er al langer dan moslims. Dus ajb, hou op met je selectieve gejank.
Wat nou als er mensen waren die daar woonden en zich niet bekeerden tot het jodendom of behoorden tot de Joodse cultuur. Hebben die minder recht als hun klein kinderen eeuwen later moslim worden?
Genetische studie waar ik je op wijs is heel duidelijk. Palestijnen stammen af van beschavingen ver voordat moses erg ging uit Egypte om zich te nestelen in Canaan.
Dat is ook uiteindelijk mijn punt. Daarmee haal je het punt onderuit dat de één meer recht heeft dan de ander op basis van history 3000 jaar geleden. Dat is het argument wat je continu hier hoort uit het pro Israël kamp.quote:
[..]
Nu lees je wel heel erg selectief je eigen bronnen. Er staat duidelijk dat de Jewish groups and Arabic-speaking groups beide DNA delen met de vroegere bewoners. Het was gewoon hetzelfde volk uit dezelfde regio, voordat debielen besloten om de boel in twee te splijten met religie. Je kan dus niet zeggen dat de ene er was voordat de andere er was. Want ze hebben beide dezelfde voorouders.
Niet heel fris dit. Of refereert dit niet naar de welbekende samenzweringstheorie?quote:
De omslag in de West-Europese houding ten opzichte van Israël wordt ook gevoed doordat islamitische burgers in Europa steeds meer hun stem laten horen en een factor van politieke invloed worden. Wat dat betreft zullen de Joden wel spijt hebben van het decennialang opkomen voor massa-immigratie: dat keert zich nu zowel in Europa als in Israël tegen ze.
Je natte droom he? Iedereen moslim op deze wereld.quote:
Dat argument wordt aan beide kanten gebruikt. Niet alleen pro-israel, maar ook bij pro-Palestina. En is dus aan beide kanten niet terecht, omdat ze dezelfde groep waren totdat mensen het debiele construct religie bedachten. .quote:
[..]
Dat is ook uiteindelijk mijn punt. Daarmee haal je het punt onderuit dat de één meer recht heeft dan de ander op basis van history 3000 jaar geleden. Dat is het argument wat je continu hier hoort uit het pro Israël kamp.
Als je zogenaamd eerlijk wil zijn, benoem dan de fouten aan beide kanten.
Niet langer. Even lang. Ze hebben dezelfde voorouders. Dus als niemand die debiele religies bedacht had, dan waren ze daar nu gewoon gelukkig geweest.quote:
[..]
Zie dit, zie dat..
Joden wonen er al langer dan moslims. Dus ajb, hou op met je selectieve gejank.
Gaat er hier om dat moslims willen dat het islamitisch wordt. Terwijl het Jodendom vele malen langer bestaat dan de islam.quote:
[..]
Niet langer. Even lang. Ze hebben dezelfde voorouders. Dus als niemand die debiele religies bedacht had, dan waren ze daar nu gewoon gelukkig geweest.
Voor de rest geef ik je gelijk met die debiele geloven en ideologieën.