En leg je ook even uit waarom?
Waarom maken 'ze' het je moeilijk?quote:Op woensdag 17 september 2025 11:25 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vind het waardeloos want ik heb altijd links gestemd en ik wil wel weer links stemmen, maar ze maken het moeilijk. Mogelijk dat ik dit keer over ga naar rechts.
Welkom!quote:
Ik vind het waardeloos want ik heb altijd links gestemd en ik wil wel weer links stemmen, maar ze maken het moeilijk. Mogelijk dat ik dit keer over ga naar rechts.
Lang gedacht dat ik weer bij de PvdD zou aankloppen, maar het nieuwe defensie standpunt was voor mij een breekpunt.
Nu toch bij de SP, zeker na het nieuwe concept verkiezingsprogramma.
aantal vrienden van me zijn overgestapt naar de SP en meteen actief gegaan. Er zijn wat amendementen doorgezet die mijn keuze extra versterken.Ik kijk nu puur naar migratie. Voorop gesteld, mensen die asiel nodig hebben moeten dat kunnen krijgen, maar ik heb het idee dat als we het linkse beleid volgen het mis gaat lopen. 18 miljoen mensen, Nederland is heel druk (en misschien wel overbevolkt?). Huizen voor iedereen kan niet gewaarborgd worden, terwijl het een basisrecht is een dak boven je hoofd. Hoe moet dat verder als we door blijven gaan met het opnemen van asielzoekers?quote:Op woensdag 17 september 2025 11:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Waarom maken 'ze' het je moeilijk?
In welk opzicht maken linkse partijen het het moeilijk?quote:
Ik vind het waardeloos want ik heb altijd links gestemd en ik wil wel weer links stemmen, maar ze maken het moeilijk. Mogelijk dat ik dit keer over ga naar rechts.
Feitelijk heb je met het programma van de SP minder netto migratie dan de partijen over rechts. Daar wordt namelijk niet alleen de focus gelegd op asiel, maar ook op het véél grotere arbeidsmigratie, die veel meer druk legt op de huizenmarkt dan asielmigratie.quote:
[..]
Ik kijk nu puur naar migratie. Voorop gesteld, mensen die asiel nodig hebben moeten dat kunnen krijgen, maar ik heb het idee dat als we het linkse beleid volgen het mis gaat lopen. 18 miljoen mensen, Nederland is heel druk (en misschien wel overbevolkt?). Huizen voor iedereen kan niet gewaarborgd worden, terwijl het een basisrecht is een dak boven je hoofd. Hoe moet dat verder als we door blijven gaan met het opnemen van asielzoekers?
En dan heb je ook nog eens het neveneffect dat alle rechtse partijen (momenteel) de huizenmarkt grotendeels aan de markt over willen laten waardoor de krapte alsnog stand houdt.
En wat heeft het huidige nogal rechtse kabinet daar precies aan gedaan? Of voorgaande rechtse kabinetten de afgelopen 20 jaar?quote:
[..]
Ik kijk nu puur naar migratie. Voorop gesteld, mensen die asiel nodig hebben moeten dat kunnen krijgen, maar ik heb het idee dat als we het linkse beleid volgen het mis gaat lopen. 18 miljoen mensen, Nederland is heel druk (en misschien wel overbevolkt?). Huizen voor iedereen kan niet gewaarborgd worden, terwijl het een basisrecht is een dak boven je hoofd. Hoe moet dat verder als we door blijven gaan met het opnemen van asielzoekers?
Ben je wellicht in de rechtse frame getrapt dat 'links' de 'grenzen wijd openzet'?
Want anders snap ik écht niet waarom je overweegt nu rechts te gaan stemmen
Wederom 'rechts' het probleem willen laten oplossen terwijl ze dat al 20+ jaar niet doen klinkt mij niet erg rationeel en logisch in de oren..
Liever geen ellende over links. En indien wel, dan graag een grote oppositie voor al die linkse plannetjes.
[ Bericht 24% gewijzigd door Metalfrost op 17-09-2025 13:56:45 ]
Henri
Of die stemmers hebben gewoon een andere kijk op de zaakquote:
Ik stem PvdD zoals altijd. Maar ik heb nog maar heel weinig vertrouwen in de toekomst. Je zou denken dat al dat volk dat op die rechtse puinpartijen heeft gestemd nu eindelijk wakker is geworden, je moet wel heel blind zijn om niet te zien wat voor ongekende beschamende tiefusbende ze er van hebben gemaakt. Maar ik vrees dat ze weer massaal in dezelfde val trappen, helemaal niks geleerd. Op deze manier gaan we nooit meer een functionerende regering krijgen.
dat zou ook kunnen. Maar dat ze blind en wellicht achterlijk moeten zijn is natuurlijk wel een fijnere gedachte :-)
Joh, we hebben problemen maar zó slecht gaat het echt niet met Nederland. Nederland is een mooi land, oa door de rechtse partijen in samenwerking met de linkse. Realiseer je dat media meer geld verdient met slecht weer berichten dan met goed weer berichten en dat ze alleen daarom al polariserend werken.
En ja, rechts had dingen beter kunnen doen. Daar geen twijfel :-)
Maar het zal waarschijnlijk gewoon PvdAGL worden. Weer strategisch stemmen zodat ze hopelijk de grootste of een van de grootste worden. En dan hopelijk iets van een coalitie met Timmermans en Bontenbal.
Komt die terug dan?quote:
Ik ga nog even goed alles naast elkaar leggenquote:
[..]
En wat heeft het huidige nogal rechtse kabinet daar precies aan gedaan? Of voorgaande rechtse kabinetten de afgelopen 20 jaar?
Ben je wellicht in de rechtse frame getrapt dat 'links' de 'grenzen wijd openzet'?
Want anders snap ik écht niet waarom je overweegt nu rechts te gaan stemmen
Wederom 'rechts' het probleem willen laten oplossen terwijl ze dat al 20+ jaar niet doen klinkt mij niet erg rationeel en logisch in de oren..
Ik stem al sinds mijn 18e GL.
... zoals altijd.Mensen vinden een veilige en vertrouwde woonomgeving nou eenmaal erg belangrijk en zijn niet blind voor de ellende die migratie met zich meebrengt op dat vlak. Tel daarbij het grootste probleem dat er nu speelt bij op - te veel mensen voor te weinig huizen - en je hebt een prima fundering om migratie een belangrijk thema te vinden.quote:
Sorry hoor maar als migratie je enige punt is om te stemmen dan ben je wel blind voor alle andere problemen en val je precies in de val van rechts.
Ik stem al sinds mijn 18e GL.
Dat is geen val van rechts, dat is gewoon een probleem waarbij links de struisvogel speelt. De enige val van rechts is doen alsof ze de oplossing hebben.
Sowieso van alles een links-rechts discussie willen maken
Precies waarom ik nooit van m'n leven op GL zal stemmen.
Ik maak er geen rechts-links discussie van. Ik zeg alleen dat men zich te veel laat sturen door het thema migratie terwijl dat niet het probleem is voor alles. En dat rechts het onderwerp migratie graag gebruikt hiervoor om stemmen te trekken.quote:
[..]
Mensen vinden een veilige en vertrouwde woonomgeving nou eenmaal erg belangrijk en zijn niet blind voor de ellende die migratie met zich meebrengt op dat vlak. Tel daarbij het grootste probleem dat er nu speelt bij op - te veel mensen voor te weinig huizen - en je hebt een prima fundering om migratie een belangrijk thema te vinden.
Dat is geen val van rechts, dat is gewoon een probleem waarbij links de struisvogel speelt. De enige val van rechts is doen alsof ze de oplossing hebben.
Sowieso van alles een links-rechts discussie willen maken
Precies waarom ik nooit van m'n leven op GL zal stemmen.
Dat noem ik de val van rechts.
Wie ben jij om dat voor een ander te bepalen? Voor veel mensen is dit namelijk wel degelijk een heel belangrijk thema.quote:
[..]
Ik maak er geen rechts-links discussie van. Ik zeg alleen dat men zich te veel laat sturen door het thema migratie terwijl dat niet het probleem is voor alles. En dat rechts het onderwerp migratie graag gebruikt hiervoor om stemmen te trekken.
Dat noem ik de val van rechts.
En dit, dat je denkt dit voor anderen te kunnen bepalen, maakt dat ik een hekel aan die linkse kliek heb.
aldus PieterDeRijcke, woonachtig in een roomblank dorp ergens in Nederland/Vlaanderen.quote:
[..]
Wie ben jij om dat voor een ander te bepalen? Voor veel mensen is dit namelijk wel degelijk een heel belangrijk thema.
En dit, dat je denkt dit voor anderen te kunnen bepalen, maakt dat ik een hekel aan die linkse kliek heb.
Je maakt er meteen een links-rechts-discussie van door überhaupt rechts van dingen te beschuldigen. En dat is iets waar ik me anno 2025 enorm aan zit te ergeren in zo'n beetje elk debat. Ik val er dan zelf ook nog eens voor met m'n struisvogelopmerking, maar dat is eigenlijk wel een logische reactie.quote:
[..]
Ik maak er geen rechts-links discussie van. Ik zeg alleen dat men zich te veel laat sturen door het thema migratie terwijl dat niet het probleem is voor alles. En dat rechts het onderwerp migratie graag gebruikt hiervoor om stemmen te trekken.
Dat noem ik de val van rechts.
Ik wil een politiek debat waar het weer over de inhoud gaat. Om maar een voorbeeld te noemen; ik denk dat GL het migratieprobleem niet serieus wil aanpakken omdat dat 'rechts' is, en dus automatisch 'slecht'. Zat daarom lange tijd op het CDA, maar dat partijprogramma is dusdanig om te janken dat ik heel erg genezen ben.
Migratie is een heel groot probleem, als je dat niet ziet woon je waarschijnlijk op een plek waar je er geen last van hebt. Of je sluit je ogen ervoor. Ik heb altijd links gestemd, maar zie dat vooral de linkse partijen het probleem niet willen zien. Rechtse partijen hebben de afgelopen jaren ook weinig goeds gedaan en geven zeker geen stabiel gevoel bij de meeste kiezers. Ik weet het even niet meer, en heb geen idee waar ik op moet stemmen. Mijn vertrouwen is behoorlijk in de min en ik vind de politiek momenteel één grote poppenkast waar ik eigenlijk diep in mijn hart helemaal geen moeite meer voor wil doen. We worden verneukt waar we bij staan.quote:
[..]
Ik maak er geen rechts-links discussie van. Ik zeg alleen dat men zich te veel laat sturen door het thema migratie terwijl dat niet het probleem is voor alles. En dat rechts het onderwerp migratie graag gebruikt hiervoor om stemmen te trekken.
Dat noem ik de val van rechts.
Alsof er geen andere issues meer bestaan. Veel stemmers gaan daar gewoon compleet in mee.
En dat mensen noem ik de val van rechts dat het nergens anders mee over kan gaan.
En ik spreek je daarop aan.quote:
Lezen blijft moeilijk he mensen? Ik zeg alleen dat rechts migratie gebruikt om stemmers te lokken. That's it. Rechts (PVV, VVD sinds kort ook, en JA21) hebben in de media en politiek het zoveel gehad over migratie dat zoveel mensen denken dat migratie het probleem is voor alles.
Alsof er geen andere issues meer bestaan. Veel stemmers gaan daar gewoon compleet in mee.
En dat mensen noem ik de val van rechts dat het nergens anders mee over kan gaan.
Niks houdt links tegen om ook migratie te benoemen.
Kijken wat er overblijft komende weken
Kom maar op dan met de geweldige plannen van links om de migratie te beteugelen en het tuig uit te zetten.quote:
Lezen blijft moeilijk he mensen? Ik zeg alleen dat rechts migratie gebruikt om stemmers te lokken. That's it. Rechts (PVV, VVD sinds kort ook, en JA21) hebben in de media en politiek het zoveel gehad over migratie dat zoveel mensen denken dat migratie het probleem is voor alles.
Alsof er geen andere issues meer bestaan. Veel stemmers gaan daar gewoon compleet in mee.
En dat mensen noem ik de val van rechts dat het nergens anders mee over kan gaan.
Two strikes out?
"Lezen blijft moeilijk he mensen?"quote:
Lezen blijft moeilijk he mensen? Ik zeg alleen dat rechts migratie gebruikt om stemmers te lokken. That's it. Rechts (PVV, VVD sinds kort ook, en JA21) hebben in de media en politiek het zoveel gehad over migratie dat zoveel mensen denken dat migratie het probleem is voor alles.
Alsof er geen andere issues meer bestaan. Veel stemmers gaan daar gewoon compleet in mee.
En dat mensen noem ik de val van rechts dat het nergens anders mee over kan gaan.
Juist dat minachtende, daar stoor ik me aan. Dat mensen niet zien dat rechts migratie gebruikt om stemmen te winnen geloof ik niet. Iedereen met meer dan 1 hersencel weet dat best. Veel kiezers zien alleen geen andere uitweg meer omdat hun vertrouwde partijen niet naar ze luisteren en stoïcijns blijven voor de overduidelijke signalen. Dit zijn gewoon hardwerkende mensen die moeite houden om alle eindjes aan elkaar te knopen en dit niet zien veranderen. Een elitaire Timmermans, Klaver of Jetten zijn niet geloofwaardig. Niet dat de rest dit wel is overigens, maar wat moet je?
Dit.quote:
Ik zou het echt niet meer weten, denk dat ik dit keer oversla.
Gewoon nog revhyser stemmen tot ze wel luisteren.quote:
[..]
"Lezen blijft moeilijk he mensen?"
Juist dat minachtende, daar stoor ik me aan. Dat mensen niet zien dat rechts migratie gebruikt om stemmen te winnen geloof ik niet. Iedereen met meer dan 1 hersencel weet dat best. Veel kiezers zien alleen geen andere uitweg meer omdat hun vertrouwde partijen niet naar ze luisteren en stoïcijns blijven voor de overduidelijke signalen. Dit zijn gewoon hardwerkende mensen die moeite houden om alle eindjes aan elkaar te knopen en dit niet zien veranderen. Een elitaire Timmermans, Klaver of Jetten zijn niet geloofwaardig. Niet dat de rest dit wel is overigens, maar wat moet je?
Tja, tot nu toe waren het altijd linkse politici die daadwerkelijk de aantallen asielzoekers terug wisten te dringen door concrete beleidsmaatregelen. Rechtse politici hebben een hoop stoere praat maar krijgen niets voor elkaar. Waarom zou dat nu anders zijn?quote:
[..]
Kom maar op dan met de geweldige plannen van links om de migratie te beteugelen en het tuig uit te zetten.
Two strikes out?
Zag er vandaag een in de kamer van links (Timmermans) met een foto van een buitenlands kind wat weer zo nodig hier naartoe gehaald moet worden, met familie en al. Dat gaf mij geen goed gevoel dat migratie onder links in goede handen is. Zelfs zonder dat ze in de regering zitten is het al meer meer meer.quote:Op woensdag 17 september 2025 20:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, tot nu toe waren het altijd linkse politici die daadwerkelijk de aantallen asielzoekers terug wisten te dringen door concrete beleidsmaatregelen. Rechtse politici hebben een hoop stoere praat maar krijgen niets voor elkaar. Waarom zou dat nu anders zijn?
Met Timmermans en companen aan het roer gaat het helemaal de spuigaten uitlopen, dat is zeker.quote:
[..]
Zag er vandaag een in de kamer van links (Timmermans) met een foto van een buitenlands kind wat weer zo nodig hier naartoe gehaald moet worden, met familie en al. Dat gaf mij geen goed gevoel dat migratie onder links in goede handen is. Zelfs zonder dat ze in de regering zitten is het al meer meer meer.
Maar ik stem nooit rechts, dus wat nu?
Tja, dat men in de wat bozere rechtste hoek minder gevoelig is voor feiten dan voor gevoel lijkt me geen nieuwsquote:
[..]
Zag er vandaag een in de kamer van links (Timmermans) met een foto van een buitenlands kind wat weer zo nodig hier naartoe gehaald moet worden, met familie en al. Dat gaf mij geen goed gevoel dat migratie onder links in goede handen is. Zelfs zonder dat ze in de regering zitten is het al meer meer meer.
.Waarom zou het dan meer de spuigaten uitlopen dan nu? Immers er is afgelopen jaren niks gekomen van enig ander beleid dan voorheen.quote:
[..]
Met Timmermans en companen aan het roer gaat het helemaal de spuigaten uitlopen, dat is zeker.
Maar ik stem nooit rechts, dus wat nu?
Stem je op een partij die vermoedelijk buiten de coalitie gaat vallen.quote:
[..]
Met Timmermans en companen aan het roer gaat het helemaal de spuigaten uitlopen, dat is zeker.
Maar ik stem nooit rechts, dus wat nu?
Zodat de oppositie groot wordt.
Dat kan zowel op links als rechts.
Dat is arbeidsimmigratie. Doel van rechts: goedkope arbeid. Dat doen ze al sinds de jaren 60 van de vorige eeuw.
De opbrengsten zijn voor de werkgevers en de lasten en sociale problemen zijn voor de rest van de NL bevolking.
Dit gedrag zet ons systeem onder druk voor de NL werker omdat die moet concurreren tegen goedkope arbeid en ook wegens de drukte in het algemeen.
Dat is m.i. veel schadelijker dan wat vluchtelingen opnemen. Ook dit kan veel beter overigens.
Dus als je rechts gaat stemmen hou je deze schadelijke machinatie in stand en stem je volledig tegen je eigen belang. Tenslotte is rechts als 30 jaar+ aan de macht en ze doen net alsof ze niks te zeggen hebben en dat het allemaal de schuld van links is.
Als je rechts stemt trap je in dit valse schadelijke frame.
quote:
Ik zou het echt niet meer weten, denk dat ik dit keer oversla.
Het is natuurlijk jullie goed recht om over te slaan en ik begrijp dat mensen gewoonweg moedeloos worden van de huidige politiek.quote:
Op Ik roep echter toch op om als je het enigszins op kan brengen wel te gaan stemmen en je stem te laten horen en mee te laten tellen. Vul stemwijzer en kieskompas in en stem op een partij waarvan de meeste standpunten goed bij je passen. Mochten de politici er toch weer een rotzooi van maken dan heb jij toch naar eer en geweten je best gedaan.
Maar links is ook niet te vertrouwen. Daarom snap ik het dat mensen over willen slaan. Hoe dan ook duivels dilemma.quote:
De echte motor achter immigratie die echte problemen veroorzaakt is rechts.
Dat is arbeidsimmigratie. Doel van rechts: goedkope arbeid. Dat doen ze al sinds de jaren 60 van de vorige eeuw.
De opbrengsten zijn voor de werkgevers en de lasten en sociale problemen zijn voor de rest van de NL bevolking.
Dit gedrag zet ons systeem onder druk voor de NL werker omdat die moet concurreren tegen goedkope arbeid en ook wegens de drukte in het algemeen.
Dat is m.i. veel schadelijker dan wat vluchtelingen opnemen. Ook dit kan veel beter overigens.
Dus als je rechts gaat stemmen hou je deze schadelijke machinatie in stand en stem je volledig tegen je eigen belang. Tenslotte is rechts als 30 jaar+ aan de macht en ze doen net alsof ze niks te zeggen hebben en dat het allemaal de schuld van links is.
Als je rechts stemt trap je in dit valse schadelijke frame.
Oh geloof me, het kan erger.quote:
[..]
Waarom zou het dan meer de spuigaten uitlopen dan nu? Immers er is afgelopen jaren niks gekomen van enig ander beleid dan voorheen.
Tja, dat weet ik niet. Vermoedelijk kom je met werkend beleid wat niet helemaal aan je eisen voldoet toch echt verder dan met boze praat en symboolpolitiekquote:
.Ja, maar dat schijnt moeilijk te zijn tegenwoordig. Net al het gebruiken van gezond verstand.quote:
[..]
Tja, dat weet ik niet. Vermoedelijk kom je met werkend beleid wat niet helemaal aan je eisen voldoet toch echt verder dan met boze praat en symboolpolitiek
Dit.quote:
[..]
Ja, maar dat schijnt moeilijk te zijn tegenwoordig. Net al het gebruiken van gezond verstand.
En partijen die nu al met fotos van zielige kinderen in de kamer staan te wapperen die zogenaamd accuut hierheen moeten met familie en al, is echt niet migratie beperken. Dat is gewoon populistisch op je gevoel inspelen. Kijk eens zo zielig. Moet direct en meteen hier heen. Foto was overigens al maanden oud.
Tja, juist dan zou je kunnen denken dat een coalitie die het anders en realistischer doet een keer een kans verdientquote:
[..]
Ja, maar dat schijnt moeilijk te zijn tegenwoordig. Net al het gebruiken van gezond verstand.
. Toen Timmermans op buitenlandse zaken zat werd de Turkijedeal gesloten. Dat ging niet allemaal even netjes maar had wel degelijk resultaat. Dat is meer dan je van pakweg Faber kan zeggen. Niet dat ik iets met Timmermans heb maar je eerdere stelling vind ik dus niet zo sterk.
Kerel. Timmermans had vandaag die foto in zijn hand. Met meer, meer migranten.quote:
[..]
Tja, juist dan zou je kunnen denken dat een coalitie die het anders en realistischer doet een keer een kans verdient
Niet dat ik iets met Timmermans heb maar je eerdere stelling vind ik dus niet zo sterk.
Die gaat het niet oplossen hoor.
Ok. Maar wie denk je dat dit dossier wel met gezond verstand zal benaderen?quote:
[..]
Dit.
En partijen die nu al met fotos van zielige kinderen in de kamer staan te wapperen die zogenaamd accuut hierheen moeten met familie en al, is echt niet migratie beperken. Dat is gewoon populistisch op je gevoel inspelen. Kijk eens zo zielig. Moet direct en meteen hier heen. Foto was overigens al maanden oud.
Wie of wat dan wel?quote:
[..]
Kerel. Timmermans had vandaag die foto in zijn hand. Met meer, meer migranten.
Die gaat het niet oplossen hoor.
En hoe?
Dat vraagt iedereen met gezond verstand zich af.quote:
[..]
Ok. Maar wie denk je dat dit dossier wel met gezond verstand zal benaderen?
Helaas in dit topic al meerdere mensen die dus dan maar gewoon niet gaan stemmen.
Maar iemand die nu al met nog meer migratie, zie zijn foto, rondloopt, daarbij is de intentie wel duidelijk.
Het maakt me niet uit wat een ander vindt. Ik heb nog tijd om na te denken en doe niks wat me niet zint.quote:
[..]
Tja, juist dan zou je kunnen denken dat een coalitie die het anders en realistischer doet een keer een kans verdient
Niet dat ik iets met Timmermans heb maar je eerdere stelling vind ik dus niet zo sterk.
Die man staat me zó tegen, het is één groot toneelspel.quote:
[..]
Dit.
En partijen die nu al met fotos van zielige kinderen in de kamer staan te wapperen die zogenaamd accuut hierheen moeten met familie en al, is echt niet migratie beperken. Dat is gewoon populistisch op je gevoel inspelen. Kijk eens zo zielig. Moet direct en meteen hier heen. Foto was overigens al maanden oud.
Het is ook een beetje wat je denkt dat het gaat worden. Pvda-GL, CDA, Vvd en d66 erbij. Als nieuw kabinet?quote:
[..]
Het maakt me niet uit wat een ander vindt. Ik heb nog tijd om na te denken en doe niks wat me niet zint.
Daar ga ik niet voor stemmen. Dat is geen streng migratiebeleid. De ene wil gazanen of andere zielige mensen hierheen halen, de ander arbeidskrachten. Dus de migratie blijft.
Ik wil daar buiten gaan stemmen. Zowel links als rechts zijn er mogelijkheden.
Snap ik, dat zou ik ook overwegen. Maar ik weet nog niet wat.quote:
[..]
Het is ook een beetje wat je denkt dat het gaat worden. Pvda-GL, CDA, Vvd en d66 erbij. Als nieuw kabinet?
Daar ga ik niet voor stemmen. Dat is geen streng migratiebeleid. De ene wil gazanen of andere zielige mensen hierheen halen, de ander arbeidskrachten. Dus de migratie blijft.
Ik wil daar buiten gaan stemmen. Zowel links als rechts zijn er mogelijkheden.
Succes met je keuze.quote:
[..]
Snap ik, dat zou ik ook overwegen. Maar ik weet nog niet wat.
Dankje, jij ook.quote: