NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.volkskrant.nl(...)ten-worden~b02e8b4f/
Hiroshima staat stil bij aanval met atoombom, maar vreest dat ‘lessen uit verleden’ vergeten worden
Bron van de foto
Hiroshima staat stil bij aanval met atoombom, maar vreest dat ‘lessen uit verleden’ vergeten worden
Bron van de foto
Met een glow in the dark festival als afsluiter van de herdenking 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hebben de Japanners zelf al lessen uit het verleden geleerd en om vergiffenis gevraagd? Wat voor lessen leren de kinderen daar op school over WOII?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Unit 731 daar gebeurden toch wel de meest verschrikkelijke dingenquote:Op woensdag 6 augustus 2025 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Hebben de Japanners zelf al lessen uit het verleden geleerd en om vergiffenis gevraagd? Wat voor lessen leren de kinderen daar op school over WOII?
Daarmee vergeleken waren de praktijken van dokter Mengele een padvindersclubje.
Dr. Mengele schijnt trouwens ook kortstondig in de dance scčne bezig te zijn geweest, hij zou de uitvinder zijn van het mengelepaneel
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Honderdduizenden burgerslachtoffers.
Bijzonder hoe anders we daar naar kijken in vergelijking met Gaza.
Bijzonder hoe anders we daar naar kijken in vergelijking met Gaza.
Ja maar die Jappen waren ook geen lieverdjes hoor!quote:
Honderdduizenden burgerslachtoffers.
Bijzonder hoe anders we daar naar kijken in vergelijking met Gaza.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ja maar die Jappen waren ook geen lieverdjes hoor!
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
https://x.com/TadekSolarz/status/1953380221354135867quote:Ik moest er even op kauwen. Tachtig jaar na Hiroshima sterft de stem van het verleden langzaam uit, schrijft de NOS. Maar het artikel zelf is misschien wel het beste bewijs daarvan. Want zodra journalisten niet langer de moeite nemen om een eerlijk evenwicht in hun berichtgeving te zoeken, ontstaat er een vals soort emotie over het verleden.
Acht decennia na Hiroshima en Nagasaki klinkt jaarlijks dezelfde boodschap: bezinning, vrede, herdenking. En terecht. In luttele seconden stierven ruim 200.000 mensen, tienduizenden meer aan stralingsziekten. Elke stilte, elk monument is terecht.
Maar opvallend is wat ontbreekt is context. In veel westerse berichtgeving, zoals de NOS-versie van dit jaar, wordt Japan vrijwel uitsluitend als slachtoffer gepresenteerd. De nadruk ligt op littekens, niet op de messteek.
Tussen 1937 en 1945 liet het Japanse keizerlijke leger een spoor van vernietiging achter in Azië. In China, Korea, Nederlands-Indië, de Filipijnen en Indochina vielen naar schatting tussen de 3 en 10 miljoen burgerslachtoffers. Niet als nevenschade, maar als doelbewuste uitkomst van beleid: systematische massamoorden, dwangarbeid, georganiseerde verkrachting, medische experimenten, en het uithongeren van complete regio’s.
In Nanjing werden zo’n 300.000 burgers en krijgsgevangenen afgeslacht velen levend begraven, onthoofd, verkracht of door bajonet geoefend. In Manilla executeerden Japanse troepen tot een half miljoen burgers met mitrailleurs, messen en brandbommen vaak vrouwen en kinderen. In Vietnam veroorzaakte Japan een hongersnood die meer dan een miljoen doden eiste, nadat voedselvoorraden en rijstsystemen naar het leger waren herverdeeld. In Mantsjoerije onderwierp Unit 731 tienduizenden gevangenen aan vivisecties, infectieproeven en biologische oorlogsvoering.
Toch spreekt Japan in de herdenkingscultuur steevast namens de vrede. Begrijpelijk. Maar als die herinnering slechts één hoofdstuk telt, Hiroshima en de rest van het boek dichtblijft, verwordt herdenken tot herschrijven.
Nog wranger is de impliciete boodschap die uit die halve herinnering voortvloeit: een pleidooi tegen kernwapens en vaak, ongemerkt, zoals in dit artikel van de NOS wordt er ook nog iets van anti kernenergie in gefrommeld. Hoogstwaarschijnlijk de particuliere opvatting van de journalist van dienst. Hiroshima als moreel anker in elk debat over alles wat straalt. Alsof het verleden dienstbaar mag zijn aan de politieke voorkeuren van nu.
Wat zelden benoemd wordt in die retoriek, is de paradox van Hiroshima. Die afschuwelijke bommen maakten abrupt een einde aan een oorlog die anders miljoenen extra doden had geëist. Analyses over een invasie van Japan voorspelden tot 10 miljoen Japanse slachtoffers, naast honderdduizenden geallieerde doden. De bommen beëindigden niet alleen de oorlog, maar ook de oorlogsmisdaden die Japan nog altijd pleegde, dag na dag.
Dat maakt Hiroshima niet minder tragisch maar wel complexer. De slachtoffers verdienen herdenking. De daders verdienen herinnering. En wij, als waarnemers, verdienen volledigheid.
Tachtig jaar na Hiroshima sterft de stem van het verleden langzaam uit.
Met dezelde motivatie kan Israel ook een atoombom op Gaza gooien, want de Palestijnen hebben ook mensen afgeslacht.
Het belangrijkste punt is dat het gaat om uitsluitend burger slachtoffers, want Hiroshima was geen militair doel.
Sterker nof, het was door de oorlog nog niet eens beschadigd. De perverse USA militairen wilden juist uitproberen hoe een atoombom op een totaal intacte stad zou werken. Mengele is een kleuter in vergelijking tot deze oorlogsmisdadigers.
Trouwens ook het bombarderen van steden tijdens WO2 is een oorlogsmisdaad, maar ja de overwinnaars schrijven de geschiedenis.
Het belangrijkste punt is dat het gaat om uitsluitend burger slachtoffers, want Hiroshima was geen militair doel.
Sterker nof, het was door de oorlog nog niet eens beschadigd. De perverse USA militairen wilden juist uitproberen hoe een atoombom op een totaal intacte stad zou werken. Mengele is een kleuter in vergelijking tot deze oorlogsmisdadigers.
Trouwens ook het bombarderen van steden tijdens WO2 is een oorlogsmisdaad, maar ja de overwinnaars schrijven de geschiedenis.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is overigens geen feit dat Japan vanwege de bommen capituleerde. Na de eerste viel de Sovjet Unie Japan aan. En kennelijk maakte dat nog meer indruk op de keizer, die bang was dat hij van de Sovjets geen keizer mocht blijven.quote:
[..]
https://x.com/TadekSolarz/status/1953380221354135867
Weinigen weten dat met name de Britten heel veel Duitse steden plat hebben gebombardeerd, nadat Duitsland de oorlog de facto had verloren en gingen zelfs nog door na de capitulatie.quote:
Met dezelde motivatie kan Israel ook een atoombom op Gaza gooien, want de Palestijnen hebben ook mensen afgeslacht.
Het belangrijkste punt is dat het gaat om uitsluitend burger slachtoffers, want Hiroshima was geen militair doel.
Sterker nof, het was door de oorlog nog niet eens beschadigd. De perverse USA militairen wilden juist uitproberen hoe een atoombom op een totaal intacte stad zou werken. Mengele is een kleuter in vergelijking tot deze oorlogsmisdadigers.
Trouwens ook het bombarderen van steden tijdens WO2 is een oorlogsmisdaad, maar ja de overwinnaars schrijven de geschiedenis.
Destijds waren dat heldendaden...
Britten bombardeerden Duitse steden ná de capitulatie van begin mei 1945 ?quote:
de Britten heel veel Duitse steden plat hebben gebombardeerd, nadat Duitsland de oorlog de facto had verloren en gingen zelfs nog door na de capitulatie.
Daar weet ik niks van. Is dat wel zo ?
Ik ken wel Dresden enzo, wat je gerust als een oorlogsmisdaad kunt kwalificeren. Maar geen grootschalige bombardementen na de capitulatie.quote:
[..]
Weinigen weten dat met name de Britten heel veel Duitse steden plat hebben gebombardeerd, nadat Duitsland de oorlog de facto had verloren en gingen zelfs nog door na de capitulatie.
Destijds waren dat heldendaden...
Waar denk jij aan dan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik meen dat dat een bladzijde is die ze liever overslaan.quote:
Hebben de Japanners zelf al lessen uit het verleden geleerd en om vergiffenis gevraagd? Wat voor lessen leren de kinderen daar op school over WOII?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Niet geheel waar. Hiroshioma was een belangrijke haven voor het leger en de marine. Tevens waren er meedere barakkken en militaire industrie gevestigd. Het was wel degelijk een militair doel.quote:
Met dezelde motivatie kan Israel ook een atoombom op Gaza gooien, want de Palestijnen hebben ook mensen afgeslacht.
Het belangrijkste punt is dat het gaat om uitsluitend burger slachtoffers, want Hiroshima was geen militair doel.
Sterker nof, het was door de oorlog nog niet eens beschadigd. De perverse USA militairen wilden juist uitproberen hoe een atoombom op een totaal intacte stad zou werken. Mengele is een kleuter in vergelijking tot deze oorlogsmisdadigers.
Trouwens ook het bombarderen van steden tijdens WO2 is een oorlogsmisdaad, maar ja de overwinnaars schrijven de geschiedenis.
Dat de stad nog nauwelijks was gebombadeerd, was een bijkomende plus om de werking in de praktijk te zien.
The Admirals......1995-2007
Zou je er tegenwoordig nog mee wegkomen?quote:
[..]
Niet geheel waar. Hiroshioma was een belangrijke haven voor het leger en de marine. Tevens waren er meedere barakkken en militaire industrie gevestigd. Het was wel degelijk een militair doel.
Dat de stad nog nauwelijks was gebombadeerd, was een bijkomende plus om de werking in de praktijk te zien.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Waarom vraag je je dat af?quote:
[..]
Zou je er tegenwoordig nog mee wegkomen?
Wie dit leest is een lezer van dit
Nou, ik denk zelf dat het antwoord nee is. Dat Nagasaki en Hiroshima de wereld geleerd heeft dat nuken geen optie is. Dus ook niet als er wat barakken staan en kruisers in de haven liggen.quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dat het de schuld is van Dolfijnen en walvissen.quote:
Hebben de Japanners zelf al lessen uit het verleden geleerd en om vergiffenis gevraagd? Wat voor lessen leren de kinderen daar op school over WOII?
Ja.quote:
[..]
Britten bombardeerden Duitse steden ná de capitulatie van begin mei 1945 ?
Daar weet ik niks van. Is dat wel zo ?
Toen ik het eerst hoorde dacht ik dat het niet kon kloppen, maar ik heb toen een beetje gezocht en het bleek echt zo te zijn.
In ieder geval steden met havens. Die overigens voor een groot deel zijn afgenomen door de Russen en op Königsberg na weer zijn toebedeeld aan andere landen. Zoals Stetten en Danzig.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 11:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken wel Dresden enzo, wat je gerust als een oorlogsmisdaad kunt kwalificeren. Maar geen grootschalige bombardementen na de capitulatie.
Waar denk jij aan dan?
Daarnaast ook nog veel andere militaire en industriële doelen.
Welke dan? Er zijn bij mijn weten na de capitulatie geen Duitse steden of havens meer gebombardeerd. De bombardementen stopten na de overgave.quote:
[..]
In ieder geval steden met havens. Die overigens voor een groot deel zijn afgenomen door de Russen en op Königsberg na weer zijn toebedeeld aan andere landen. Zoals Stetten en Danzig.
Daarnaast ook nog veel andere militaire en industriële doelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk en hoop dat er nooit meer een atoomwapen ingezet gaat worden. Heb de musea in Hiroshima en Nagasaki bezocht en wat je daar ziet, wens je niemand toe, hoe erg ze ook zijn.quote:
[..]
Zou je er tegenwoordig nog mee wegkomen?
Maar als het een legitiem militair doel is, zie ik bepaalde landen met atoomwapens dit zeker doen.
Ondanks het gigantisch aantal burger doden die er bij zullen vallen.
Of het betreffende land er mee weg komt is aan de internationale gemeenschap. Maar gezien de huidige situatie in de wereld, denk ik dat het bij een stevig gesprek en veto in de VN raad en een wereldwijde verafschuwing zal blijven.
The Admirals......1995-2007
En Breslau.quote:
Dan krijg je het beroemde liedje van Landser.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hadden ze bij hamas op moeten letten bij geschiedenis.quote:
Geen andere landen aanvallen want dat komt je te bezuren. Wel goede les opzich.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nou heb ik er toch 3 genoemd...quote:
[..]
Welke dan? Er zijn bij mijn weten na de capitulatie geen Duitse steden of havens meer gebombardeerd. De bombardementen stopten na de overgave.
Hoe dan ook: ik heb het indertijd opgezocht en het bleek te kloppen. Ook na de capitulatie wilden de Britten Duitsland met de grond gelijk maken zodat ze ook in de toekomst geen dreiging meer konden vormen.
Zowel Danzig als Stettin zijn niet na de capitulatie door de Engelsen gebombardeerd.quote:
[..]
Nou heb ik er toch 3 genoemd...
Hoe dan ook: ik heb het indertijd opgezocht en het bleek te kloppen. Ook na de capitulatie wilden de Britten Duitsland met de grond gelijk maken zodat ze ook in de toekomst geen dreiging meer konden vormen.
Als jij bronnen hebt waaruit dat wel blijkt, dan zie ik die graag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zat alsnog een strategie achter. Speer heeft zelf ook aangegeven dat de door de Duitsers gebruikte AA-wapens ook ingezet hadden worden in de strijd tegen de Russen in de grond oorlog. Arthur Harris is een controversieel figuur maar wel meermaals onderscheiden door andere mogendheden vanwege die strategie.quote:
[..]
Weinigen weten dat met name de Britten heel veel Duitse steden plat hebben gebombardeerd, nadat Duitsland de oorlog de facto had verloren en gingen zelfs nog door na de capitulatie.
Destijds waren dat heldendaden...
Ik denk dat je fantaseert over Koningsberg, Stettin en Danzigquote:
[..]
Nou heb ik er toch 3 genoemd...
Hoe dan ook: ik heb het indertijd opgezocht en het bleek te kloppen. Ook na de capitulatie wilden de Britten Duitsland met de grond gelijk maken zodat ze ook in de toekomst geen dreiging meer konden vormen.
Dat snap ik. Want ik geloofde het in eerste instantie ook niet.quote:
[..]
Ik denk dat je fantaseert over Koningsberg, Stettin en Danzig
Welk liedje bedoel je ?quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 13:52 schreef Harvest89 het volgende:
En Breslau.
Dan krijg je het beroemde liedje van Landser.
Heb nooit begrepen waarom de Japanners zo pro-Amerikaans zijn, terwijl het enige land in de menselijke geschiedenis is dat niet 1, maar 2 keer met atoomwapens is gebombardeerd, waarbij honderdduizenden onschuldige burgers zijn omgekomen. Je zou verwachten dat zo'n natie een grondige afkeer van de VS zou krijgen, in plaats daarvan hebben ze na tweede wereldoorlog de VS in verschillende oorlogen geholpen op het gebied van logistiek, financieel soms met miljarden, politiek, en indirect met het tanken, repareren en produceren van oorlogsvoertuigen. Zelfs hun grondwet is tot de dag van vandaag nog steeds Amerikaans van oorsprong. Hetzelfde heb ik bij Indianen of afro-Amerikanen die in militaire dienst gaan om de VS te helpen in oorlogen. Het is alsof je een moordenaar die je familie heeft afgeslacht gaat meehelpen anderen te vermoorden.
Ik denk dat er genoeg Japanners zijn die Amerikanen nog altijd haten.quote:
Heb nooit begrepen waarom de Japanners zo pro-Amerikaans zijn, terwijl het enige land in de menselijke geschiedenis is dat niet 1, maar 2 keer met atoomwapens is gebombardeerd, waarbij honderdduizenden onschuldige burgers zijn omgekomen. Je zou verwachten dat zo'n natie een grondige afkeer van de VS zou krijgen, in plaats daarvan hebben ze na tweede wereldoorlog de VS in verschillende oorlogen geholpen op het gebied van logistiek, financieel soms met miljarden, politiek, en indirect met het tanken, repareren en produceren van oorlogsvoertuigen. Zelfs hun grondwet is tot de dag van vandaag nog steeds Amerikaans van oorsprong. Hetzelfde heb ik bij Indianen of afro-Amerikanen die in militaire dienst gaan om de VS te helpen in oorlogen. Het is alsof je een moordenaar die je familie heeft afgeslacht gaat meehelpen anderen te vermoorden.
Maar goed, na de oorlog was Japan een sitting duck en konden ze de bescherming van de Amerikanen heel goed gebruiken. Daarnaast hebben ze heel veel spulletjes verkocht aan de Amerikanen in de loop der jaren. Dus dat verandert het sentiment ook wel.
Net zo goed als dat het sentiment jegens Duitsers hier is gedraaid.
Maar dat heeft ook heel lang geduurd. Veel Nederlanders hebben nog tot tientallen jaren na de oorlog sterke anti-Duitse sentimenten gehad.quote:
Net zo goed als dat het sentiment jegens Duitsers hier is gedraaid.
Het is ook wel begrijpelijk dat het sentiment jegens Duitsers in gunstige zin gedraaid is, want uiteindelijk was de Duitse bezetting niet bijzonder wreed. Als je geen jood of communist was en niet in het verzet zat, had je van de Duitse bezetting eigenlijk niets te vrezen.
Het Duitse bombardement op Rotterdam was het enige Duitse bombardement op een Nederlandse stad met een groot aantal doden onder de burgerbevolking. De Geallieerden hebben in de vijf jaar die daarop volgden een veelvoud aan bombardementen op Nederlandse steden uitgevoerd met een veelvoud aan slachtoffers onder de burgerbevolking.
Ik denk toch dat vooral de tijd de wonden heelt.quote:
[..]
Maar dat heeft ook heel lang geduurd. Veel Nederlanders hebben nog tot tientallen jaren na de oorlog sterke anti-Duitse sentimenten gehad.
Het is ook wel begrijpelijk dat het sentiment jegens Duitsers in gunstige zin gedraaid is, want uiteindelijk was de Duitse bezetting niet bijzonder wreed. Als je geen jood of communist was en niet in het verzet zat, had je van de Duitse bezetting eigenlijk niets te vrezen.
Het Duitse bombardement op Rotterdam was het enige Duitse bombardement op een Nederlandse stad met een groot aantal doden onder de burgerbevolking. De Geallieerden hebben in de vijf jaar die daarop volgden een veelvoud aan bombardementen op Nederlandse steden uitgevoerd met een veelvoud aan slachtoffers onder de burgerbevolking.
Laten we ook wel zijn: De Jappen hebben enorm huisgehouden in de regio. Daar lusten de honden ook geen brood van. Ze hadden het er ook een beetje naar gemaakt (al kun je dat de burgerbevolking natuurlijk niet aanrekenen).
Ze zouden beter de miljoenen Aziaten herdenken die ze op gruwelijke wijze hebben uitgemoord, verkracht of misbruikt voor wrede experimenten (zoals bij Unit 731), toen ze tussen 1895 en 1945 een militaire supermacht waren. Ze lijken het prettig te vinden om zichzelf in de slachtofferrol te plaatsen. Wat een hypocrisie. Ik heb niets dan minachting voor dit soort herdenkingen van landen met een extreem gewelddadig heden of verleden, die zich nu voordoen als onschuldige slachtoffers.
Duitsland heeft Nederland niet met kernbommen gebombardeerd, geen grondwet opgelegd (die nog steeds geldt) en is daarna niet de ene na de andere oorlog gestart waar wij dan slaafs aan hebben meegeholpen. Zelfs zonder deze dingen keken wij tientallen jaren na de oorlog met wantrouwen en sterke negatieve gevoelens naar Duitsers en Duitsland. We moeten er niet aan denken hier op ons grondgebied meer dan 50 Duitse militaire basissen te hebben. Ik kan het verder moeilijk als "bescherming" zien als het land 2x met atoombommen is gebombardeerd, een grondwet is opgelegd, vanwaaruit het geen eigen leger mocht hebben, bezet werd met tientallen militaire bases, etc. noch kan ik het verklaren met dat het “veel spulletjes aan de Amerikanen verkocht”.quote:
[..]
Ik denk dat er genoeg Japanners zijn die Amerikanen nog altijd haten.
Maar goed, na de oorlog was Japan een sitting duck en konden ze de bescherming van de Amerikanen heel goed gebruiken. Daarnaast hebben ze heel veel spulletjes verkocht aan de Amerikanen in de loop der jaren. Dus dat verandert het sentiment ook wel.
Net zo goed als dat het sentiment jegens Duitsers hier is gedraaid.
Tja, Japan heeft nou eenmaal een enorme fout gemaakt door Pearl Harbor aan te vallen. En daar hebben ze daarna flink voor moeten boeten.quote:
[..]
Duitsland heeft Nederland niet met kernbommen gebombardeerd, geen grondwet opgelegd (die nog steeds geldt) en is daarna niet de ene na de andere oorlog gestart waar wij dan slaafs aan hebben meegeholpen. Zelfs zonder deze dingen keken wij tientallen jaren na de oorlog met wantrouwen en sterke negatieve gevoelens naar Duitsers en Duitsland. We moeten er niet aan denken hier op ons grondgebied meer dan 50 Duitse militaire basissen te hebben. Ik kan het verder moeilijk als "bescherming" zien als het land 2x met atoombommen is gebombardeerd, een grondwet is opgelegd, vanwaaruit het geen eigen leger mocht hebben, bezet werd met tientallen militaire bases, etc. noch kan ik het verklaren met dat het “veel spulletjes aan de Amerikanen verkocht”.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Fafoquote:Op vrijdag 8 augustus 2025 18:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tja, Japan heeft nou eenmaal een enorme fout gemaakt door Pearl Harbor aan te vallen. En daar hebben ze daarna flink voor moeten boeten.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het was wel effectief.quote:
[..]
Nou, ik denk zelf dat het antwoord nee is. Dat Nagasaki en Hiroshima de wereld geleerd heeft dat nuken geen optie is. Dus ook niet als er wat barakken staan en kruisers in de haven liggen.
Vakman pur sang
Alleen omdat ze geen werkende nukes hadden.quote:
[..]
Duitsland heeft Nederland niet met kernbommen gebombardeerd, geen grondwet opgelegd (die nog steeds geldt) en is daarna niet de ene na de andere oorlog gestart waar wij dan slaafs aan hebben meegeholpen. Zelfs zonder deze dingen keken wij tientallen jaren na de oorlog met wantrouwen en sterke negatieve gevoelens naar Duitsers en Duitsland. We moeten er niet aan denken hier op ons grondgebied meer dan 50 Duitse militaire basissen te hebben. Ik kan het verder moeilijk als "bescherming" zien als het land 2x met atoombommen is gebombardeerd, een grondwet is opgelegd, vanwaaruit het geen eigen leger mocht hebben, bezet werd met tientallen militaire bases, etc. noch kan ik het verklaren met dat het “veel spulletjes aan de Amerikanen verkocht”.
Anders waren deze zeker gebruikt, misschien niet in Nl dan wel op andere doelen.
Vakman pur sang
Nee, dat denk ik niet.quote:
Ik denk toch dat vooral de tijd de wonden heelt.
Het is destijds best indrukwekkend en spannend geweest, dat Duitsland bijna op een kernbom zat en Amerika dat snel ingehaald heeft (en uiteindelijk ook uitgevoerd heeft).
Met dank aan onder andere Einstein.
Met dank aan onder andere Einstein.
quote:. De VS kon wél in een paar jaar een werkende kernbom maken omdat ze een paar unieke voordelen hadden én bereid waren er letterlijk een “all-in” project van te maken, nog voordat ze zelf actief op Europese bodem vochten.
1. Vroege start door angst voor Duitsland
• In 1939 stuurden Albert Einstein en Leó Szilárd de beroemde Einstein–Szilárd-brief aan president Roosevelt. Ze waarschuwden dat nazi-Duitsland mogelijk als eerste een atoombom zou bouwen.
• Dit leidde tot het Uranium Committee en later het Manhattan Project. De VS begon dus al vóór hun eigen oorlogsdeelname (Pearl Harbor, dec 1941) serieus voorbereidingen te treffen.
2. Toegang tot topwetenschappers
• Door nazi-vervolging waren veel briljante Europese wetenschappers (veelal Joods) naar de VS gevlucht: Enrico Fermi, Edward Teller, Hans Bethe, Niels Bohr (Denemarken), enz.
• Deze mensen hadden directe kennis van de nieuwste kernfysica en waren gemotiveerd om Duitsland voor te blijven.
• Nazi-Duitsland daarentegen had veel van deze talenten juist verdreven of genegeerd.
3. Ongekende industriële capaciteit
• De VS had een gigantische staal-, energie- en productiesector, grotendeels onaangetast door oorlog op eigen grond.
• Ze bouwden complete steden als Oak Ridge (uraniumverrijking) en Hanford (plutoniumproductie) in recordtijd.
• In 1944 verbruikte het Manhattan Project al meer elektriciteit dan sommige Amerikaanse staten samen.
4. Massale financiering zonder economische druk
• Het Manhattan Project kostte destijds ca. 2 miljard dollar (ongeveer 30–40 miljard nu), volledig gefinancierd door de overheid.
• Duitsland moest ondertussen vechten op meerdere fronten, had zware bombardementen te verduren en moest middelen verdelen over talloze andere wapensystemen (V-wapens, tanks, U-boten).
5. Strakke organisatie en samenwerking
• De VS zette militaire discipline en industriële productie onder één centraal commando (generaal Leslie Groves + Robert Oppenheimer).
• Duitsland had juist meerdere concurrerende kernteams (Heisenberg, Diebner, enz.) die niet goed samenwerkten, soms zelfs elkaars voortgang saboteerden.
⸻
💡 Kort gezegd:
De VS begon vroeg, haalde de slimste koppen ter wereld binnen, zette een ongekende industriële machine in, had geen oorlogsschade thuis, en gooide onbeperkt geld en middelen in één gecoördineerd project. Duitsland had wel knappe koppen, maar was verdeeld, had veel minder middelen en werd voortdurend afgeleid door de directe oorlogsinspanningen.
Vakman pur sang
Wie weet kunnen ze deze foto op een formaat van 500 bij 500 meter afdrukken en hoog in de lucht ophangen boven de herdenking.
Vertel; wat zien we hier?quote:
Wie weet kunnen ze deze foto op een formaat van 500 bij 500 meter afdrukken en hoog in de lucht ophangen boven de herdenking.
[ afbeelding ]
Vakman pur sang
In de opsomming van oorzaken waardoor het Duitsland niet en de Verenigde Staten wel lukte om een atoombom te ontwikkelen, ben je de belangrijkste misschien nog wel vergeten: Duitsland kon veel moeilijker aan uranium komen.quote:
Het is destijds best indrukwekkend en spannend geweest, dat Duitsland bijna op een kernbom zat en Amerika dat snel ingehaald heeft (en uiteindelijk ook uitgevoerd heeft).
Met dank aan onder andere Einstein.
Hier zien we de Japanners in al hun glorie – het resultaat van een regio vol met zwakke landen, die militair, organisatorisch, industrieel, financieel en technologisch vele jaren achterliepen. Zo’n kans moet je als verstandig man of vrouw niet laten schieten.quote:
Klopt ja. De VS haalde hoog kwaliteit erts uit Belgisch Congo.quote:
[..]
In de opsomming van oorzaken waardoor het Duitsland niet en de Verenigde Staten wel lukte om een atoombom te ontwikkelen, ben je de belangrijkste misschien nog wel vergeten: Duitsland kon veel moeilijker aan uranium komen.
Duitsland kon nauwelijks voldoende materiaal bij elkaar sprokkelen
Vakman pur sang
Volgens Wikipedia vielen er tussen 1927 en 1945 naar schatting 19 tot 30 miljoen doden als gevolg van Japanse militaire agressie. Al sinds 1895 voerde Japan een extreem militaristisch en gewelddadig beleid, waarbij het zich vaak genadeloos en onbuigzaam opstelde. Het dodental uit de periode tussen 1895 en 1927 lijkt overigens niet in die schatting te zijn inbegrepen. Maar zoals dat bij zogeheten beschaafde naties wel vaker gaat, worden dergelijke feiten al snel onder het tapijt geveegd, terwijl de nadruk vooral ligt op het herdenken van de eigen slachtoffers.
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes
|
|
