abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:03:26 #251
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217785783
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2025 20:26 schreef De_Pel het volgende:
Ik vind het helemaal zo'n slechte keuze nog niet, Mokerdomme Sjonnie met Keizer.
Een (minderbegaafde) jongen van de club met een voetbaldier op de achtergrond - dat hebben wij zelf ook.

Je hebt natuurlijk liever een echt goede trainer, maar laten we niet doen alsof die voor het oprapen liggen.
Als je dan meeneemt dat de situatie bij Ajax ook niet ideaal is, vind ik het wel een reeele en vrij veilige keuze.

Eigenlijk vind ik het opmerkelijker als Heitinga toch weer voor Ajax kiest, dan dat Ajax voor Heitinga gaat, hoe mokerdom hij dan ook is.
'Voetbaldier'

@Alaphilippe_ @PowerLoungen
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:21:53 #252
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217785907
Als deze trend zich voortzet, dan zie je bij Feyenoord dat ze volgend jaar voor Been kiezen, met Priske als assisitent.

Dat is hoe het een beetje overkomt.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
'Voetbaldier'

@:Alaphilippe_ @:PowerLoungen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:29:35 #253
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217785974
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:21 schreef Vis1980 het volgende:
Als deze trend zich voortzet, dan zie je bij Feyenoord dat ze volgend jaar voor Been kiezen, met Priske als assisitent.

Dat is hoe het een beetje overkomt.
[..]
[ afbeelding ]
Alsof van Persie een keuze was gebaseerd op argumenten, behalve dan kind van de club etc.
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:31:20 #254
192229 XDo
Orgasm beat it!
pi_217785997
Het is een gok met hoog afbreukrisico. Als dit mislukt is het ook einde Kroes bij Ajax.
It's nothing, returned Mrs Chick. It's merely change of weather. We must expect change.
pi_217786097
Eigenlijk wel gedurfd van Kroes om Heitinga aan te stellen. En niet eens zo'n vreemde keuze als Ajax heeft ingezet om het niveau van de Jeugdopleiding omhoog te brengen en ze meer kansen te geven. Met uiteraard een paar gerichte aankopen (met ervaring).
Ze zullen volgend jaar geen kampioen worden maar dat had met een andere trainer ook niet gelukt, Farioli zag de bui al hangen en is zelf vertrokken. Bovendien hoor je goede verhalen van de mensen die met Heitinga gewerkt hebben, al zegt dat ook niet alles.
Is nu ook weer wat ervaringen wijzer geworden. Sowieso heb ik 'm veel liever dan een Simonis of een of andere Noor die het allemaal weer opnieuw moet gaan uitvinden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:42:37 #256
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786099
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
Alsof van Persie een keuze was gebaseerd op argumenten, behalve dan kind van de club etc.
Hij is echter nog niet eerder ontslagen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786110
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
Alsof van Persie een keuze was gebaseerd op argumenten, behalve dan kind van de club etc.
Niet echt nee, die deed nog dommere dingen dan Heitinga. Bij Van Persie denk ik altijd aan Van Basten, beide geweldige voetballers maar als trainer een beetje wereldvreemd.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_217786131
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:42 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hij is echter nog niet eerder ontslagen.
Heitinga ook niet.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:50:11 #259
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786170
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:46 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Heitinga ook niet.
Te licht bevonden, dat wel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:50:18 #260
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786171
twitter

twitter

twitter


Het evangelie van Arend Martijn bereikt nu ook Amsterdam
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 29 mei 2025 @ 10:52:51 #261
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786196
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:44 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Niet echt nee, die deed nog dommere dingen dan Heitinga. Bij Van Persie denk ik altijd aan Van Basten, beide geweldige voetballers maar als trainer een beetje wereldvreemd.
Verschil is dat Van Basten het vak helemaal niet leuk vindt/vond en eigenlijk niets in de voetballerij wilde doen. Die begon vanuit het niets als bondscoach, Van Persie is al een paar jaar bezig. Nu wil ik niet zeggen dat ie het volgend jaar feilloos gaat doen, maar tot nu toe gaat het bij Feyenoord prima.

Het kan bij Ajax ook gewoon prima uitpakken, al bestaat de massale verbazing niet voor niets.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786227
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Verschil is dat Van Basten het vak helemaal niet leuk vindt/vond en eigenlijk niets in de voetballerij wilde doen. Die begon vanuit het niets als bondscoach, Van Persie is al een paar jaar bezig. Nu wil ik niet zeggen dat ie het volgend jaar feilloos gaat doen, maar tot nu toe gaat het bij Feyenoord prima.

Het kan bij Ajax ook gewoon prima uitpakken, al bestaat de massale verbazing niet voor niets.
Ik zie vooral massale verbazing bij aanhangers van andere clubs en bij de Ajacieden die er vanuit gingen dat er een trainer kwam van het niveau Guardiola of andere niet haalbare trainers.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_217786256
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:57 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Ik zie vooral massale verbazing bij aanhangers van andere clubs en bij de Ajacieden die er vanuit gingen dat er een trainer kwam van het niveau Guardiola of andere niet haalbare trainers.
Je heb 2 soorten trainers in de voetbalwereld

Trainers met een status en die lak overal aan hebben en hun eigen gang kunnen gaan.

Trainers die geen status hebben en makkelijk te sturen zijn vanuit de directie

Ajax kiest bewust voor trainers die geen status hebben en waarop ze invloed op kunnen hebben. Zelfs op de opstelling en de speelwijze.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:01:11 #264
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786267
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:00 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Je heb 2 soorten trainers in de voetbalwereld

Trainers met een status en die lak overal aan hebben en hun eigen gang kunnen gaan.

Trainers die geen status hebben en makkelijk te sturen zijn vanuit de directie

Ajax kiest bewust voor trainers die geen status hebben en waarop ze invloed op kunnen hebben. Zelfs op de opstelling.
Daar zit zeker wat in, want Farioli luisterde niet en dat botste enorm met Kroes.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786281
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:00 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Je heb 2 soorten trainers in de voetbalwereld

Trainers met een status en die lak overal aan hebben en hun eigen gang kunnen gaan.

Trainers die geen status hebben en makkelijk te sturen zijn vanuit de directie

Ajax kiest bewust voor trainers die geen status hebben en waarop ze invloed op kunnen hebben. Zelfs op de opstelling en de speelwijze.
We zullen het gaan meemaken Klaas.
Ik heb er wel vertrouwen in, als jij nou ook vertrouwen hebt in de trainer Van Persie dan zijn wel allebei blij :P
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:05:15 #266
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786296
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:03 schreef Pedroso het volgende:

[..]
We zullen het gaan meemaken Klaas.
Ik heb er wel vertrouwen in, als jij nou ook vertrouwen hebt in de trainer Van Persie dan zijn wel allebei blij :P
Het zijn allebei een beetje makkelijk keuzes voor vermoedelijk middelmaat. Van Persie is aardig begonnen maar daar hoorde je dezelfde geluiden wel toentertijd. Met als verschil dat Van Persie hooguit een iets beter uithangbord is dan domme Sjon
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:06:08 #267
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217786302
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:42 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hij is echter nog niet eerder ontslagen.
Heitinga ook niet.
pi_217786308
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:03 schreef Pedroso het volgende:

[..]
We zullen het gaan meemaken Klaas.
Ik heb er wel vertrouwen in, als jij nou ook vertrouwen hebt in de trainer Van Persie dan zijn wel allebei blij :P
De vraag is wie van ons het blijer zal zijn aan het eind....

Ik vrees trouwens dat het nieuwe duo van ajax weer een soort kerstkalkoen zal worden...

Het enige wat ik Heitinga's eerste periode kan halen is dat hij uiteindelijk weg was gestuurd door Mislintat, daar was toen wat ophef over of dat terecht of niet terecht was.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217786319
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Daar zit zeker wat in, want Farioli luisterde niet en dat botste enorm met Kroes.
Ik weet niet of dat enorm botste maar er mocht voor volgend jaar best wel wat meer geëist worden van het veldspel bij Ajax, hoe goed ie het ook heeft gedaan afgelopen seizoen (qua resultaten).
En sowieso mag je het aankoopbeleid nooit in handen leggen van een trainer / voorbijganger.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:11:25 #270
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217786344
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:08 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Ik weet niet of dat enorm botste maar er mocht voor volgend jaar best wel wat meer geëist worden van het veldspel bij Ajax, hoe goed ie het ook heeft gedaan afgelopen seizoen (qua resultaten).
En sowieso mag je het aankoopbeleid nooit in handen leggen van een trainer / voorbijganger.
Het veldspel was best goed, het was alleen zeer behoudend, ik had toch liever hem gehouden en daarin een stap laten zetten dan dat we nu weer opnieuw moeten beginnen met Heitinga in een Slot sausje.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:11:31 #271
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786347
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:05 schreef Caland het volgende:

[..]
Het zijn allebei een beetje makkelijk keuzes voor vermoedelijk middelmaat. Van Persie is aardig begonnen maar daar hoorde je dezelfde geluiden wel toentertijd. Met als verschil dat Van Persie hooguit een iets beter uithangbord is dan domme Sjon
Ja, communicatief zit er een groot gat tussen de twee.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:11:55 #272
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786354
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:06 schreef Tarado het volgende:

[..]
Heitinga ook niet.
Zoals ik al zei, maar wel te licht bevonden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786366
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:05 schreef Caland het volgende:

[..]
Het zijn allebei een beetje makkelijk keuzes voor vermoedelijk middelmaat. Van Persie is aardig begonnen maar daar hoorde je dezelfde geluiden wel toentertijd. Met als verschil dat Van Persie hooguit een iets beter uithangbord is dan domme Sjon
Eens hoor. Al zal het uiteindelijk altijd van de resultaten afhangen, goed uithangbord of niet.
Als ik zag welke namen voorbij kwamen na het afhaken van Ten Hag dan vind ik het prima dat ze dan voor deze optie gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Pedroso op 29-05-2025 11:18:45 ]
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:16:10 #274
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786383
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:13 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Eens hoor. Al zal het uiteindelijk altijd van de resultaten afhangen, goed uithangbord of niet.
Als ik zag welke namen voorbij kwamen na het afhalen van Ten Hag dan vind ik het prima dat ze dan voor deze optie gaan.
Denk jij dat ze voor Reiziger waren gegaan als ie een clausule had?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786420
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Denk jij dat ze voor Reiziger waren gegaan als ie een clausule had?
Hij is nooit gepolst schijnbaar dus niet in beeld geweest. Voor mij persoonlijk ook geen betere optie dan Heitinga, zelfde geldt voor Simonis en die Noor.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:22:01 #276
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786423
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zoals ik al zei, maar wel te licht bevonden.
Feyenoord ging voor Priske terwijl Van Persie beschikbaar was en een half jaar later was hij opeens wel geschikt

Dat is eigenlijk nog veel vreemder
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217786424
Ik denk ook dat er weinig trainers met enige reputatie in dit ajax zouden willen stappen

het enige wat ze dan zouden bereiken is ernstige reputatieschade

ajax is bijna failliet

van alle kanten moet er gesaneerd worden

er moet minimaal 1 grote verkoop plaats gaan vinden

de enige die daarvoor in aanmerking zou kunnen komen zijn taylor en hato

als je die verkoopt blijft er helemaal niets meer van dit 020 over

dat transfergeld zal niet gebruikt gaan worden om grote investeringen te doen in de spelersgroep maar om financiële gaten te gaan dichten

financieel is het 1 grote gatenkaas bij ajax

heitinga en die andere clown zullen wel hele goedkope trainers zijn....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217786427
Het is fantastisch hoe de drogredenmachine overuren draait om deze Heitinga/Keizer-aanstelling goed te praten. Alles om niet teveel na te hoeven denken.

quote:
"Farioli kenden we niet, of Ten Hag zou slagen bij Ajax wisten we ook niet, Guardiola werd voor een groep gezet, dat gaat goed, Rijkaard moest ineens Barcelona leiden", gaat Vink verder. "Voordat je al een bepaalde mening hebt, iets in het verleden waar we niet over kunnen oordelen hoe dat tot stand kwam bij die twee, geef ze gewoon een kans."

Eerder in de aflevering vroeg Ajax-watcher Cristian Willaert zich af of Keizer en Heitinga wel complementair aan elkaar waren en of het wel freaks waren zoals Francesco Farioli dat is. "Laat ze het maar zien", aldus Vink. "Misschien zijn ze wel complementair aan elkaar. Misschien is Keizer wel een voetbalfreak. Je weet het niet. Als het na een jaar niet goed is, dan scheiden de wegen weer. Ik ben van mening: geef het een kans voordat je het afschiet."
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:24:42 #279
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786443
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:22 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Het is fantastisch hoe de drogredenmachine overuren draait om deze Heitinga/Keizer-aanstelling goed te praten. Alles om niet teveel na te hoeven denken.
[..]

Ik heb het eigenlijk ook zelden op zo’n channante wijze gepusht zien worden. Er is één ding zeker en dat is dat Heitinga wel een redelijk lek is naar de media.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217786458
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 10:50 schreef Caland het volgende:
[ x ]
[ x ]
[ x ]

Het evangelie van Arend Martijn bereikt nu ook Amsterdam
Wel interessant om te lezen over die link tussen Keizer en Slot. Wist niet dat die twee zo close waren. Geeft wel hoop dat Heitinga en Keizer niet met hopeloos verouderde ideeën en tactieken aan de slag gaan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:27:10 #281
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786459
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:22 schreef Caland het volgende:

[..]
Feyenoord ging voor Priske terwijl Van Persie beschikbaar was en een half jaar later was hij opeens wel geschikt

Dat is eigenlijk nog veel vreemder
Ja, dat was best vreemd, dat moet ik toegeven. Nu was Priske iemand die eigenlijk niet wist waar hij nu werkzaam was en misschien laat het ook wel zien dat er gewoon weinig goede Nederlandse trainers rondlopen die garantie tot succes bieden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:28:50 #282
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786464
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Wel interessant om te lezen over die link tussen Keizer en Slot. Wist niet dat die twee zo close waren. Geeft wel hoop dat Heitinga en Keizer niet met hopeloos verouderde ideeën en tactieken aan de slag gaan.
Kwestie van tijd voordat Ajax ook John de Wolf gaat polsen lijkt me
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217786474
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:28 schreef Caland het volgende:

[..]
Kwestie van tijd voordat Ajax ook John de Wolf gaat polsen lijkt me
Iemand die dagelijks over voetbal appt met John de Wolf.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 29 mei 2025 @ 11:41:16 #284
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217786552
Volgens de geruchtenmolen kwam men eerst uit bij Keizer, maar die wilde zelf niet als hoofdtrainer aan de slag. Die is dus wel gewoon ontslagen en dan is het wel gek om die als hoofdtrainer te vragen. Maar goed, het zijn geruchten.

quote:
Naar alle waarschijnlijkheid zullen Heitinga en Keizer op korte termijn gepresenteerd worden bij Ajax. Volgens Christian Willaert, clubwatcher namens ESPN, was Keizer de beoogde opvolger van Francesco Farioli bij de clubleiding van Ajax. "Ik heb begrepen dat Keizer in eerste instantie benaderd is om hoofdtrainer te worden", zegt de Ajax-watcher bij Voetbalpraat. "Hij zei: ik ben wel geïnteresseerd, maar ik wil op de achtergrond. Ik wil niet als hoofdtrainer. Daarom zijn ze op deze constructie gekomen."
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217786792
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:22 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Het is fantastisch hoe de drogredenmachine overuren draait om deze Heitinga/Keizer-aanstelling goed te praten. Alles om niet teveel na te hoeven denken.
[..]

Je komt zelf ook niet bepaald met een sterk argument dat het tegendeel aantoont.
  donderdag 29 mei 2025 @ 12:11:53 #286
268491 fetX
Al bezig met volgend seizoen
pi_217786807
Ach, Wotte
pi_217786847
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:22 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Het is fantastisch hoe de drogredenmachine overuren draait om deze Heitinga/Keizer-aanstelling goed te praten. Alles om niet teveel na te hoeven denken.
[..]

Het is vooral fantastisch om te zien hoe tegenstanders van Heitinga/Keizer ineens overal een complot in zien. Zelfs in een Marciano Vink die niets meer zegt dan 'geef ze een kans, we gaan het zien'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_217786914
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 12:10 schreef Wotte het volgende:

[..]
Je komt zelf ook niet bepaald met een sterk argument dat het tegendeel aantoont.
Oh, het is bijvoorbeeld best grappig dat Mijnheer Vink de 'je weet het niet' kaart trekt.

Hij noemt Farioli als 'we kenden hem niet', terwijl hij er vorig jaar al lovend over was. Nu is er meer verdeeldheid en trekt hij opeens de 'ik weet het niet' kaart. 'Geef het een kans!'. We hebben het over de positie van Ajax-trainer. Niet zomaar iets. Je zou denken dat je op zo'n positie enige vorm van zekerheid wil, in plaats van Heitinga die nog nooit een serieuze A-hoofdmacht heeft gecoacht, en nog niet bekend staat om een duidelijke identiteit.

Hieronder Vink in 2024 over Farioli.
quote:
'Wat ook heel positief kan zijn, is dat Ajax dit seizoen defensief heel veel gaten heeft laten vallen', weet Vink. '61 tegengoals. En hij staat wel echt bekend om het feit dat hij het elftal verdedigend zo goed positioneert, langdurig balbezit, goede opbouw, dat vind ik wel positief. Aan de ene kant dus heel enthousiast om een voor ons onbekende bij Ajax aan het werk te zien.'
Laten we verder gaan.

quote:
"Farioli kenden we niet, of Ten Hag zou slagen bij Ajax wisten we ook niet, Guardiola werd voor een groep gezet, dat gaat goed, Rijkaard moest ineens Barcelona leiden", gaat Vink verder.
Farioli heb ik dus al weerlegd. Daar wist hij vorig seizoen genoeg van. This you, Marciano?

Erik Ten Hag leidde Go Ahead Eagles naar promotie (voor het eerst in 17 jaar), werkte twee jaar intensief als B-coach onder de vleugels van Guardiola en zette FC Utrecht 2,5 jaar naar zijn hand. Lijkt mij een zorgvuldig opgebouwd portfolio, met presteren onder druk.

Guardiola noemen in je 'je weet het niet' riedeltje klinkt op zich aantrekkelijk, maar van de beste man heeft in allerlei boeken en biografieën gestaan hoe zorgvuldig hij zijn carriere uitplande. Hij was vanaf de jongste dagen al aan het babbelen op het trainingsveld met Cruijff, bepaalde samen met Mourinho de tactiek toen Barça in 1997 de UEFA Cup won in De Kuip, en plande zijn spelerscarriere ná Barça zo uitgekiend in dienst van zijn trainersloopbaan. Hij spendeerde zijn tijd op de ranch van Bielsa, ging bij Dorados in Mexico(!) voetballen omdat leermeester Juanma Lillo daar trainer was. En daarna zette Guardiola eerst nog Barça B naar zijn hand. De ironie wil ook verder dat Begiristain in 2008 er nog eerder op uit was om Mourinho coach te maken, voordat hij bij Guardiola uitkwam

quote:
"Voordat je al een bepaalde mening hebt, iets in het verleden waar we niet over kunnen oordelen hoe dat tot stand kwam bij die twee, geef ze gewoon een kans."

Eerder in de aflevering vroeg Ajax-watcher Cristian Willaert zich af of Keizer en Heitinga wel complementair aan elkaar waren en of het wel freaks waren zoals Francesco Farioli dat is. "Laat ze het maar zien", aldus Vink. "Misschien zijn ze wel complementair aan elkaar. Misschien is Keizer wel een voetbalfreak. Je weet het niet. Als het na een jaar niet goed is, dan scheiden de wegen weer. Ik ben van mening: geef het een kans voordat je het afschiet."
Je weet het niet, je weet het niet. Waarom mogen we niet verwachten/eisen dat anno 2025 een Ajax-trainer zijn handtekening bij vroegere teams onder het spel heeft gezet?

Waarom hoor je in die 'lijn van zkh. Arne Slot'-riedeltjes niet dat Schreuder jaren heeft mee kunnen kijken bij Ten Hag, Adriaanse, Nagelsmann om maar eens wat te noemen? Schreuder ging uiteindelijk gierend hard door het putje, maar goed dat past niet in het narratief.

Misschien blijkt Heitinga opeens heel goed, maar dat analisten en/of journalisten de 'je weet het niet' kaart trekken bij een aanstelling van Ajax op de trainerspositie. Wat denk je er dan zelf van? Moet je niet lachen om jezelf? Moet je niet huilen? Het is geen Stichting 'Doe een wens'. Dit is gewoon serieuze topsport.
  donderdag 29 mei 2025 @ 12:27:15 #289
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217786925
Uiteindelijk is de bal rond en moet je Heitinga gewoon de kans geven, je weet het niet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 29 mei 2025 @ 12:33:15 #290
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217786977
quote:
10s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:24 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik heb het eigenlijk ook zelden op zo’n channante wijze gepusht zien worden. Er is één ding zeker en dat is dat Heitinga wel een redelijk lek is naar de media.
Mike is dan ook z'n grote vriend.
pi_217786992
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 12:24 schreef Alaphilippe_ het volgende:

[..]
Oh, het is bijvoorbeeld best grappig dat Mijnheer Vink de 'je weet het niet' kaart trekt.

Hij noemt Farioli als 'we kenden hem niet', terwijl hij er vorig jaar al lovend over was. Nu is er meer verdeeldheid en trekt hij opeens de 'ik weet het niet' kaart. 'Geef het een kans!'. We hebben het over de positie van Ajax-trainer. Niet zomaar iets. Je zou denken dat je op zo'n positie enige vorm van zekerheid wil, in plaats van Heitinga die nog nooit een serieuze A-hoofdmacht heeft gecoacht, en nog niet bekend staat om een duidelijke identiteit.

Hieronder Vink in 2024 over Farioli.
quote:
'Wat ook heel positief kan zijn, is dat Ajax dit seizoen defensief heel veel gaten heeft laten vallen', weet Vink. '61 tegengoals. En hij staat wel echt bekend om het feit dat hij het elftal verdedigend zo goed positioneert, langdurig balbezit, goede opbouw, dat vind ik wel positief. Aan de ene kant dus heel enthousiast om een voor ons onbekende bij Ajax aan het werk te zien.'
Laten we verder gaan.
[..]
Farioli heb ik dus al weerlegd. Daar wist hij vorig seizoen genoeg van. This you, Marciano?

Erik Ten Hag leidde Go Ahead Eagles naar promotie (voor het eerst in 17 jaar), werkte twee jaar intensief als B-coach onder de vleugels van Guardiola en zette FC Utrecht 2,5 jaar naar zijn hand. Lijkt mij een zorgvuldig opgebouwd portfolio, met presteren onder druk.

Guardiola noemen in je 'je weet het niet' riedeltje klinkt op zich aantrekkelijk, maar van de beste man heeft in allerlei boeken en biografieën gestaan hoe zorgvuldig hij zijn carriere uitplande. Hij was vanaf de jongste dagen al aan het babbelen op het trainingsveld met Cruijff, bepaalde samen met Mourinho de tactiek toen Barça in 1997 de UEFA Cup won in De Kuip, en plande zijn spelerscarriere ná Barça zo uitgekiend in dienst van zijn trainersloopbaan. Hij spendeerde zijn tijd op de ranch van Bielsa, ging bij Dorados in Mexico(!) voetballen omdat leermeester Juanma Lillo daar trainer was. En daarna zette Guardiola eerst nog Barça B naar zijn hand. De ironie wil ook verder dat Begiristain in 2008 er nog eerder op uit was om Mourinho coach te maken, voordat hij bij Guardiola uitkwam
[..]
Je weet het niet, je weet het niet. Waarom mogen we niet verwachten/eisen dat anno 2025 een Ajax-trainer zijn handtekening bij vroegere teams onder het spel heeft gezet?

Waarom hoor je in die 'lijn van zkh. Arne Slot'-riedeltjes niet dat Schreuder jaren heeft mee kunnen kijken bij Ten Hag, Adriaanse, Nagelsmann om maar eens wat te noemen? Schreuder ging uiteindelijk gierend hard door het putje, maar goed dat past niet in het narratief.

Misschien blijkt Heitinga opeens heel goed, maar dat analisten en/of journalisten de 'je weet het niet' kaart trekken bij een aanstelling van Ajax op de trainerspositie. Wat denk je er dan zelf van? Moet je niet lachen om jezelf? Moet je niet huilen? Het is geen Stichting 'Doe een wens'. Dit is gewoon serieuze topsport.
Ik denk dat Vink wil zeggen dat hij heeft gelezen/gehoord wat voor trainer Farioli was. Niet dat hij hem heeft gevolgd voordat hij bij Ajax kwam...
Hij zegt notabene dat die wel eens benieuwd is naar een onbekende trainer bij Ajax.
pi_217787078
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 12:34 schreef CR7 het volgende:
Ik denk dat Vink wil zeggen dat hij heeft gelezen/gehoord wat voor trainer Farioli was. Niet dat hij hem heeft gevolgd voordat hij bij Ajax kwam...
Hij zegt notabene dat die wel eens benieuwd is naar een onbekende trainer bij Ajax.
Daar maak jij een degelijk punt.

Maar in de context van mijn hele argumentatie: het is dus duidelijk welke indrukken Farioli bij zijn vorige clubs heeft achtergelaten. Dat heeft Ajax ook een context/kader/beeld gegeven om een beslissing te nemen. Hij heeft op zijn eigen benen gestaan bij de hoofdmacht van andere clubs. Er is kortom, iets om aan te refereren, op terug te vallen. Hij won bijvoorbeeld knap met Nice 2-3 uit bij PSG.

Heitinga heeft dat helemaal niet gedaan/ervaren. Waarom probeer je dat, zijnde Marciano Vink, dan gelijk te stellen met een reeks 'Je weet het niet'-dooddoeners? Dit is eigenlijk wat ik bedoel met 'stoppen met nadenken'. Het is helemaal geen terechte of juiste vergelijking.
  donderdag 29 mei 2025 @ 13:06:01 #293
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217787281
Marciano Vink :')
pi_217787288
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 12:24 schreef Alaphilippe_ het volgende:

[..]
Oh, het is bijvoorbeeld best grappig dat Mijnheer Vink de 'je weet het niet' kaart trekt.

Hij noemt Farioli als 'we kenden hem niet', terwijl hij er vorig jaar al lovend over was. Nu is er meer verdeeldheid en trekt hij opeens de 'ik weet het niet' kaart. 'Geef het een kans!'. We hebben het over de positie van Ajax-trainer. Niet zomaar iets. Je zou denken dat je op zo'n positie enige vorm van zekerheid wil, in plaats van Heitinga die nog nooit een serieuze A-hoofdmacht heeft gecoacht, en nog niet bekend staat om een duidelijke identiteit.

Hieronder Vink in 2024 over Farioli.
quote:
'Wat ook heel positief kan zijn, is dat Ajax dit seizoen defensief heel veel gaten heeft laten vallen', weet Vink. '61 tegengoals. En hij staat wel echt bekend om het feit dat hij het elftal verdedigend zo goed positioneert, langdurig balbezit, goede opbouw, dat vind ik wel positief. Aan de ene kant dus heel enthousiast om een voor ons onbekende bij Ajax aan het werk te zien.'
Laten we verder gaan.
[..]
Farioli heb ik dus al weerlegd. Daar wist hij vorig seizoen genoeg van. This you, Marciano?

Erik Ten Hag leidde Go Ahead Eagles naar promotie (voor het eerst in 17 jaar), werkte twee jaar intensief als B-coach onder de vleugels van Guardiola en zette FC Utrecht 2,5 jaar naar zijn hand. Lijkt mij een zorgvuldig opgebouwd portfolio, met presteren onder druk.

Guardiola noemen in je 'je weet het niet' riedeltje klinkt op zich aantrekkelijk, maar van de beste man heeft in allerlei boeken en biografieën gestaan hoe zorgvuldig hij zijn carriere uitplande. Hij was vanaf de jongste dagen al aan het babbelen op het trainingsveld met Cruijff, bepaalde samen met Mourinho de tactiek toen Barça in 1997 de UEFA Cup won in De Kuip, en plande zijn spelerscarriere ná Barça zo uitgekiend in dienst van zijn trainersloopbaan. Hij spendeerde zijn tijd op de ranch van Bielsa, ging bij Dorados in Mexico(!) voetballen omdat leermeester Juanma Lillo daar trainer was. En daarna zette Guardiola eerst nog Barça B naar zijn hand. De ironie wil ook verder dat Begiristain in 2008 er nog eerder op uit was om Mourinho coach te maken, voordat hij bij Guardiola uitkwam
[..]
Je weet het niet, je weet het niet. Waarom mogen we niet verwachten/eisen dat anno 2025 een Ajax-trainer zijn handtekening bij vroegere teams onder het spel heeft gezet?

Waarom hoor je in die 'lijn van zkh. Arne Slot'-riedeltjes niet dat Schreuder jaren heeft mee kunnen kijken bij Ten Hag, Adriaanse, Nagelsmann om maar eens wat te noemen? Schreuder ging uiteindelijk gierend hard door het putje, maar goed dat past niet in het narratief.

Misschien blijkt Heitinga opeens heel goed, maar dat analisten en/of journalisten de 'je weet het niet' kaart trekken bij een aanstelling van Ajax op de trainerspositie. Wat denk je er dan zelf van? Moet je niet lachen om jezelf? Moet je niet huilen? Het is geen Stichting 'Doe een wens'. Dit is gewoon serieuze topsport.
Mooi hoe je Rijkaard bewust vermijdt, die opzichtig faalde met Oranje en degradeerde met Sparta in zijn eerste twee klussen voor hij met Barcelona de Champions League won. Daarbij zegt Vink over Ten Hag niet dat we hem niet kenden maar dat we niet wisten of hij zou slagen. Ik hoef je denk ik niet te herinneren aan het sentiment rond zijn aanstellen. En buiten dit alles: het is een analist die een mening vormt, meer niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 29 mei 2025 @ 13:11:07 #295
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217787310
Rijkaard won met een lichting die daarna het mondiale voetbal nog jarenlang zou domineren de CL

Dat was waarschijnlijk Mario Been ook nog wel gelukt
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217787331
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 13:11 schreef Caland het volgende:
Rijkaard won met een lichting die daarna het mondiale voetbal nog jarenlang zou domineren de CL

Dat was waarschijnlijk Mario Been ook nog wel gelukt
Ik zou Oleguer, Van Bommel, Van Bronckhorst, Deco, Ronaldino en Eto'o niet bepaald tot die lichting rekenen, maar goed, Iniesta deed inderdaad een helft mee in die finale tegen Arsenal.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 29 mei 2025 @ 13:19:21 #297
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217787358
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 13:11 schreef Caland het volgende:
Rijkaard won met een lichting die daarna het mondiale voetbal nog jarenlang zou domineren de CL

Dat was waarschijnlijk Mario Been ook nog wel gelukt
En met Maaskant?
pi_217787409
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 12:24 schreef Alaphilippe_ het volgende:

[..]
Oh, het is bijvoorbeeld best grappig dat Mijnheer Vink de 'je weet het niet' kaart trekt.

Hij noemt Farioli als 'we kenden hem niet', terwijl hij er vorig jaar al lovend over was. Nu is er meer verdeeldheid en trekt hij opeens de 'ik weet het niet' kaart. 'Geef het een kans!'. We hebben het over de positie van Ajax-trainer. Niet zomaar iets. Je zou denken dat je op zo'n positie enige vorm van zekerheid wil, in plaats van Heitinga die nog nooit een serieuze A-hoofdmacht heeft gecoacht, en nog niet bekend staat om een duidelijke identiteit.

Hieronder Vink in 2024 over Farioli.
quote:
'Wat ook heel positief kan zijn, is dat Ajax dit seizoen defensief heel veel gaten heeft laten vallen', weet Vink. '61 tegengoals. En hij staat wel echt bekend om het feit dat hij het elftal verdedigend zo goed positioneert, langdurig balbezit, goede opbouw, dat vind ik wel positief. Aan de ene kant dus heel enthousiast om een voor ons onbekende bij Ajax aan het werk te zien.'
Laten we verder gaan.
[..]
Farioli heb ik dus al weerlegd. Daar wist hij vorig seizoen genoeg van. This you, Marciano?

Erik Ten Hag leidde Go Ahead Eagles naar promotie (voor het eerst in 17 jaar), werkte twee jaar intensief als B-coach onder de vleugels van Guardiola en zette FC Utrecht 2,5 jaar naar zijn hand. Lijkt mij een zorgvuldig opgebouwd portfolio, met presteren onder druk.

Guardiola noemen in je 'je weet het niet' riedeltje klinkt op zich aantrekkelijk, maar van de beste man heeft in allerlei boeken en biografieën gestaan hoe zorgvuldig hij zijn carriere uitplande. Hij was vanaf de jongste dagen al aan het babbelen op het trainingsveld met Cruijff, bepaalde samen met Mourinho de tactiek toen Barça in 1997 de UEFA Cup won in De Kuip, en plande zijn spelerscarriere ná Barça zo uitgekiend in dienst van zijn trainersloopbaan. Hij spendeerde zijn tijd op de ranch van Bielsa, ging bij Dorados in Mexico(!) voetballen omdat leermeester Juanma Lillo daar trainer was. En daarna zette Guardiola eerst nog Barça B naar zijn hand. De ironie wil ook verder dat Begiristain in 2008 er nog eerder op uit was om Mourinho coach te maken, voordat hij bij Guardiola uitkwam
[..]
Je weet het niet, je weet het niet. Waarom mogen we niet verwachten/eisen dat anno 2025 een Ajax-trainer zijn handtekening bij vroegere teams onder het spel heeft gezet?

Waarom hoor je in die 'lijn van zkh. Arne Slot'-riedeltjes niet dat Schreuder jaren heeft mee kunnen kijken bij Ten Hag, Adriaanse, Nagelsmann om maar eens wat te noemen? Schreuder ging uiteindelijk gierend hard door het putje, maar goed dat past niet in het narratief.

Misschien blijkt Heitinga opeens heel goed, maar dat analisten en/of journalisten de 'je weet het niet' kaart trekken bij een aanstelling van Ajax op de trainerspositie. Wat denk je er dan zelf van? Moet je niet lachen om jezelf? Moet je niet huilen? Het is geen Stichting 'Doe een wens'. Dit is gewoon serieuze topsport.
Wel eens met je maar ik denk dat je gewoon te hoge verwachtingen hebt van Marciano Vink. De criteria daar zijn voornamelijk leuk kunnen lullen en er moet een goede kop op zitten.
  donderdag 29 mei 2025 @ 14:06:58 #299
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217787674
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2025 13:11 schreef Caland het volgende:
Rijkaard won met een lichting die daarna het mondiale voetbal nog jarenlang zou domineren de CL

Dat was waarschijnlijk Mario Been ook nog wel gelukt
Rijkaard was wel een goeie wedstrijdcoach, als speler was hij ook degene die het neerzette of aanpaste, in NL moe(s)t je als trainer veel meer doen en dat is heel wat anders.
pi_217787771
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2025 11:22 schreef Alaphilippe_ het volgende:
Het is fantastisch hoe de drogredenmachine overuren draait om deze Heitinga/Keizer-aanstelling goed te praten. Alles om niet teveel na te hoeven denken.
[..]

Er spreekt ook totaal geen vertrouwen uit. "Het is een gokje ja, ach we zien het wel"

Alsof het over Cambuur gaat in plaats van over de zelfverklaarde bakermat van het hedendaagse voetbal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')