abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217753833
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 22:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De beta-testers (bestuurders) gaven aan dat het niet goed werkte en veel daarvan zette hem uit of zaten op scherp om in te grijpen, maar de andere verkeersdeelnemers hadden die keus niet.
En ook de zelfverklaarde Fok-genie ziet het niet…
pi_217753862
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:16 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij gelooft echt dat een ongeval van enkele weken terug nu al heeft geleid tot een veroordeling a raison van 500 miljoen dollar en dit allemaal de pers niet heeft gehaald?

Dat je niet kritisch bent als het maar negatief is over Tesla is bekend, maar dit is zo overduidelijk van a tot z verzonnen (ook al: het bericht zegt: model x, in de beelden zie je een model 3), dat zelfs een zwakzinnige direct door kan hebben dat er helemaal niets van klopt.

Gefeliciteerd weer!
Dit ook geen serieus nieuws idd.
pi_217753885
Zou iemand hier nu zeg maar 200 miljoen euro investeren in Tesla?
  zondag 25 mei 2025 @ 23:36:02 #129
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217753953
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:25 schreef Jaroon het volgende:
Zou iemand hier nu zeg maar 200 miljoen euro investeren in Tesla?
Dat ligt maar net aan de lange termijn-visie die Tesla daar tegenover stelt. Bij investeringen van die orde van grootte zou ik wel willen horen waar men dat geld voor wil inzetten en op welke wijze dat uiteindelijk rendement gaat opleveren. Als ik daarin zou geloven, zou ik inderdaad 200 miljoen investeren.

Blind slechts voor 200 miljoen aandelen kopen en dan maar hopen dat die gaan renderen? Nee, dat niet. Maar ik neem aan dat geen enkele investeerder op die wijze zulke bedragen investeert.
pi_217753965
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:25 schreef Jaroon het volgende:
Zou iemand hier nu zeg maar 200 miljoen euro investeren in Tesla?
Ik niet, maar ik heb dan ook geen 200 mio op de plank liggen. En al had ik dat wel: idioot om alles op 1 paard te wedden.

Maar ik denk dat Tesla nog alles in zich heeft om met Toyota en waarschijnlijk BYD de top 3 te zijn in de toekomst.
pi_217753985
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat ligt maar net aan de lange termijn-visie die Tesla daar tegenover stelt. Bij investeringen van die orde van grootte zou ik wel willen horen waar men dat geld voor wil inzetten en op welke wijze dat uiteindelijk rendement gaat opleveren. Als ik daarin zou geloven, zou ik inderdaad 200 miljoen investeren.

Blind slechts voor 200 miljoen aandelen kopen en dan maar hopen dat die gaan renderen? Nee, dat niet. Maar ik neem aan dat geen enkele investeerder op die wijze zulke bedragen investeert.
Met zo'n labiele leider lijkt het mij nooit een goede investering. Op de maandochtend vergadering komt een gek binnenlopen.
pi_217754048
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:09 schreef Repentless het volgende:
Het is algemeen bekend dat een Jobs zich tot in de meest minutieuze details bemoeide met de producten van Apple. Een micromanager pur sang. En niet het onmogelijke vragen? Genoeg verhalen over hoe uiterst veeleisend hij was, hoe onaangenaam hij kon zijn t.o.v. zijn werknemers, ongeduldig was, vrijwel alle beslissingen zelf wilde nemen, etc. En ja, dat heeft ook tot mislukkingen geleid. Maar zoals iedereen weet, ook tot ongeëvenaarde successen.
Zeker. Xerox PARC, Palo Alto. Hij had de toekomst gezien. En de ingenieurs die het bedacht hadden. Zelf was hij meer een verkoper. Hij wist wat de mensen wilden hebben. En een heel veeleisende micromanager? Absoluut. Maar het onmogelijke vragen? Wat heeft dat voor nut? Je wilt het toch kunnen verkopen? En hij had de toekomst al gezien.

Terzijde: Xerox maakte toen naast kopieermachines ook print- en kopieerstraten voor het bedrijfsleven, die bestonden uit verschillende modules die je in een lange rij tegen elkaar kon schuiven. Had je een inbinder nodig? Schuif hem tussen die twee modules, klik hem vast en je bent klaar. De ikoontjes voor de nieuwe mogelijkheden verschijnen automatisch op het bedieningspaneel, wat zo eenvoudig was dat iedereen het kon bedienen door op de juiste knoppen te klikken. Extreem revolutionair. In de 1970's, voor de komst van de PC, of andere computers met een grafisch beeldscherm. De Xerox Alto computer was een zelfstandige versie van dat bedieningspaneel. Je kon daar ook documenten mee maken, What You See Is What You Get, zoals we dat tegenwoordig gewend zijn.

Zijn maatje, Steve Wozniak was het technische brein achter de eerste Apple, een paar jaar later. Hij bedacht en maakte de computers, Jobs verkocht ze. Ik zat daar regelmatig over te lezen in de Byte, een Amerikaans tijdschrift over computers. Maar die eerste computers waren niet erg indrukwekkend. Het waren geen Xerox Alto's. Vandaar de Apple Lisa, dat was een eenvoudige kopie. Een veel te dure flop, dus de Apple Macintosh. Dat was een groot succes.

En toen kreeg hij spatjes, net zoals Musk. Hij wist alles en maakte met iedereen ruzie. En toen kon hij twaalf jaar afkoelen en zijn zonden overdenken. In die tijd was hij niet erg succesvol.

Maar de toekomst die hij 23 jaar eerder bij Xerox had gezien, die was er nog niet. Maar hij mocht terugkomen bij Apple en begon zijn droom te verwezenlijken. Eerst met de Apple Newton, maar dat was geen succes. Na een jaar of tien van voornamelijk opgedoekte projecten kwam de iPhone en een paar jaar later het einde van zijn leven.

Dat was ook opmerkelijk, want hij had 1 van de best behandelbare vormen van kanker. Maar hij bezocht een jaar lang gebedsgenezers en goeroes, omdat hij zich niet voor kon stellen dat hij daar niet gewoon door wilskracht weer van af kon komen. Als het al echt waar was. En op een gegeven moment was het te laat om er nog veel aan te doen.

quote:
Waarop baseer je dit? Je wekt de indruk samen met hem in een kamer te hebben gezeten en een volledige inkijk in zijn gedachten en motieven te hebben.
Ik heb me goed ingelezen. Ik vond Musk eerst geweldig. Maar dat is over gegaan toen ik hem wat beter leerde kennen.
  zondag 25 mei 2025 @ 23:53:49 #133
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754050
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:42 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Met zo'n labiele leider lijkt het mij nooit een goede investering. Op de maandochtend vergadering komt een gek binnenlopen.
Ja, als je 2010 voor 200 miljoen had geïnvesteerd in Tesla, was je rendement maar zo'n 177 duizend procent geweest in augustus 2020. Nooit een goede investering inderdaad.
pi_217754060
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:25 schreef Jaroon het volgende:
Zou iemand hier nu zeg maar 200 miljoen euro investeren in Tesla?
Volgens Grok zijn die aandelen over vijf jaar zo'n 1125 dollar waard.
pi_217754068
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:53 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, als je 2010 voor 200 miljoen had geïnvesteerd in Tesla, was je rendement maar zo'n 177 duizend procent geweest in augustus 2020. Nooit een goede investering inderdaad.
"nu": is wel belangrijk.
pi_217754074
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:55 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volgens Grok zijn die aandelen over vijf jaar zo'n 1125 dollar waard.
Ik weet het totaal niet. Is dat goed?
  maandag 26 mei 2025 @ 00:01:10 #137
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754077
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:57 schreef Jaroon het volgende:

[..]
"nu": is wel belangrijk.
Nee, jij zei dat het je met zo'n labiele leider nooit een goede investering lijkt. Nooit is nooit, dus ook niet in het verleden.
pi_217754086
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, jij zei dat het je met zo'n labiele leider nooit een goede investering lijkt. Nooit is nooit, dus ook niet in het verleden.
Ook niet in het verleden.
  maandag 26 mei 2025 @ 00:05:04 #139
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754100
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:02 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Ook niet in het verleden.
Dus een rendement van 177 duizend procent binnen 10 jaar zou nooit een goede investering kunnen zijn. Oké.
pi_217754111
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dus een rendement van 177 duizend procent binnen 10 jaar zou nooit een goede investering kunnen zijn. Oké.
Je moet het eerst waarmaken. Anders investeer jij toch ook niet ?
pi_217754123
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:00 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Ik weet het totaal niet. Is dat goed?
Het is Grok, de AI van Musk, die zegt wat hij wil horen.
pi_217754137
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is Grok, de AI van Musk, die zegt wat hij wil horen.
Waarin hij ook raar over komt.
pi_217754163
Terzijde, want nog over Jobs, maar dit is de PARCTab, uit 1988:



Ja, die had een internet verbinding en kon je handschrift lezen. Ze hadden ook een iPad PARCPad.
  maandag 26 mei 2025 @ 00:25:14 #144
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754177
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 23:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker. Xerox PARC, Palo Alto. Hij had de toekomst gezien. En de ingenieurs die het bedacht hadden. Zelf was hij meer een verkoper. Hij wist wat de mensen wilden hebben. En een heel veeleisende micromanager? Absoluut. Maar het onmogelijke vragen? Wat heeft dat voor nut? Je wilt het toch kunnen verkopen? En hij had de toekomst al gezien
En toch hield hij zich bezig met allerlei details, functies en ontwerpkeuzes van Apple producten. Tot op de kleinste details, zonder daar een uitgebreide, diepgaande expertise in te hebben in tegenstelling tot de specialisten binnen zijn bedrijf. Oh ja, hij nam ook vrijwel alle beslissingen zelf. Had hij natuurlijk niet moeten doen, want anders was het nu niet zo slecht gegaan met het bedrijf.

Denk je dat Musk niet wil verkopen?

quote:
Ik heb me goed ingelezen. Ik vond Musk eerst geweldig. Maar dat is over gegaan toen ik hem wat beter leerde kennen.
Hoe iemand zich doorgaans opstelt en opereert binnen een organisatie en hoe mensen binnen die omgeving dat hebben ervaren, kun je wel een aardige weergave van maken (ook in het geval van een Jobs dus). Op basis daarvan kun je je ook een bepaald beeld vormen van het karakter van die persoon. Dan nog is het uiterst subjectief wanneer je die persoon totaal niet kent en nog nooit op ook maar enige wijze met diegene in contact bent geweest.

Dat is echter wat anders dan beweren dat je een diepgaand inzicht in de psyche van die persoon hebt en weet welke interne motieven en gedachten die persoon heeft. Of hij moet dat zelf allemaal hebben aangegeven, dat kan. Is dat zo?
  maandag 26 mei 2025 @ 00:28:00 #145
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754181
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:07 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Je moet het eerst waarmaken. Anders investeer jij toch ook niet ?
Denk jij dat mensen rijk worden door te investeren in bedrijven die het al hebben waargemaakt?
pi_217754188
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:25 schreef Repentless het volgende:

[..]
En toch hield hij zich bezig met allerlei details, functies en ontwerpkeuzes van Apple producten. Tot op de kleinste details, zonder daar een uitgebreide, diepgaande expertise in te hebben in tegenstelling tot de specialisten binnen zijn bedrijf. Oh ja, hij nam ook vrijwel alle beslissingen zelf. Had hij natuurlijk niet moeten doen, want anders was het nu niet zo slecht gegaan met het bedrijf.

Denk je dat Musk niet wil verkopen?
[..]
Hoe iemand zich doorgaans opstelt en opereert binnen een organisatie en hoe mensen binnen die omgeving dat hebben ervaren, kun je wel een aardige weergave van maken (ook in het geval van een Jobs dus). Op basis daarvan kun je je ook een bepaald beeld vormen van het karakter van die persoon. Dan nog is het uiterst subjectief wanneer je die persoon totaal niet kent en nog nooit op ook maar enige wijze met diegene in contact bent geweest.

Dat is echter wat anders dan beweren dat je een diepgaand inzicht in de psyche van die persoon hebt en weet welke interne motieven en gedachten die persoon heeft. Of hij moet dat zelf allemaal hebben aangegeven, dat kan. Is dat zo?
Hoe vaak is Musk in de media? Hoe lang? Wat heeft hij in al die tijd gezegd, beloofd en gedaan? Komt dat overeen?

En veel andere mensen hebben ook wat over Musk te melden. Misschien zijn ze emotioneel en misschien liegen ze, maar dat doet Musk zelf ook. Dus je moet je eigen mening vormen.
  maandag 26 mei 2025 @ 00:33:52 #147
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754192
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe vaak is Musk in de media? Hoe lang? Wat heeft hij in al die tijd gezegd, beloofd en gedaan? Komt dat overeen?

En veel andere mensen hebben ook wat over Musk te melden. Misschien zijn ze emotioneel en misschien liegen ze, maar dat doet Musk zelf ook. Dus je moet je eigen mening vormen.
Vaak. En nee, dat komt lang niet altijd overeen. Daar kun je iets van vinden. Maar jij zei het volgende:

quote:
Musk is er van overtuigd, dat hij altijd de slimste persoon in de kamer is. Op alle vlakken. De eerste keer dat hij denkt dat je dat in twijfel trekt lacht hij je uit, de tweede keer kun je opkrassen. Hij wil de geschiedenisboeken in als de grootste, beste en vooral slimste persoon ooit. Als hij niet onsterfelijk kan worden. En hij heeft zich ook omringd met mensen die hem dat de hele dag vertellen. Daarom is hij ook zo verbaasd over al die protesten na zijn Hitler groet. Hij begrijpt niet hoe je hem in twijfel kunt trekken.
Waarop baseer je dit?
pi_217754193
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:28 schreef Repentless het volgende:

[..]
Denk jij dat mensen rijk worden door te investeren in bedrijven die het al hebben waargemaakt?
Maak van jezelf niets groots.
  maandag 26 mei 2025 @ 00:36:37 #149
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_217754199
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:34 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Maak van jezelf niets groots.
?
pi_217754208
quote:
0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
?
De man.....[quote]0s.gif Op maandag 26 mei 2025 00:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
?
[/quote
Gaat het alleen om geld of wat je doet?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')