FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Wethouder "Eindhoven verkleurt letterlijk en figuurlijk" (groei ASML)
Alpha0vrijdag 23 mei 2025 @ 20:01
quote:
Eindhoven krijgt er een hele stad aan inwoners bij: 'Het past'

Eindhoven bereidt zich voor op de komst van 60.000 nieuwe inwoners. Dat is bijna net zoveel als heel Bergen op Zoom. Donderdag maakte de gemeente bekend welke extra voorzieningen daarvoor nodig zijn. Van huisartsenpraktijken en zwemlocaties, tot veel meer speelplekken. Tegelijkertijd maakt het gemeentebestuur ook kanttekeningen. Want wie gaat dit allemaal bouwen? En kan het elektriciteitsnet het wel aan?

Afgelopen maandag werd bekend dat er flink wat miljarden nodig zijn om de hele Brainportregio met 21 gemeenten leefbaar te houden. Donderdag gaat het juist alleen over de voorzieningen in Eindhoven, nu daar zoveel inwoners bijkomen.

De stad telt nu 250.000 inwoners en staat aan de vooravond van een enorme groei. Dat komt mede door de uitbreiding van ASML over een paar jaar aan de westkant van de stad.

Als Eindhovenaar vraag je je direct een aantal zaken af, zo vertelt wethouder Stijn Steenbakkers: “Kan mijn kind naar school? Heb ik een huis? Kan ik naar mijn werk komen? En de vraag die daarna vaak komt is: kan ik nog bij een huisarts en een tandarts terecht?”

Daarom ontwikkelde Eindhoven de afgelopen anderhalf jaar een nieuw model om te berekenen wat er aan voorzieningen nodig is om de stad verder te laten groeien. Daaruit komt een top vijf van voorzieningen waar op korte termijn zeker aan gewerkt moet worden, bijvoorbeeld omdat het nu al knelt.

En ook naar de verdere toekomst is al gekeken. Wethouder Samir Toub: "Eindhoven verkleurt letterlijk en figuurlijk. Ongeveer zestig procent van de stad heeft een migratie-achtergrond. Dat doet iets met de vraag in de stad. Zoals de vraag naar een ander type sportveld, bijvoorbeeld meer cricketvelden in plaats van voetbalvelden. Maar ook hoe je omgaat met de mogelijk veranderende zorgvraag.”

De gemeente weet dat er knelpunten zijn. Lang niet alles is een taak van de gemeente om te realiseren, maar het is wel wenselijk dat het er komt. “Ondanks dat we in de meeste gevallen niet primair verantwoordelijk zijn voor realisatie, voelen we onze verantwoordelijkheid wel”, laat het bestuur weten.

Wie gaat er bouwen met alle personeelstekorten? En wat te denken van problemen met de een overbelast energienetwerk? “Dat kan een groot obstakel vormen. Bedrijven en instellingen kunnen vestiging uitstellen of verplaatsen als energievoorziening onzeker is ”

De wethouders gaan er vanuit dat er nog regelmatig aan de knoppen gedraaid moet worden van het model. Want: "Het heeft ook te maken met hoe snel de groei van de bedrijven gaat. Welke mensen komen er? Zijn het internationals met of zonder kinderen?", legt wethouder Steenbakkers uit.

Belangrijkste conclusie volgens de wethouder: "Het past. Er is bij de ontwikkelingen van gebieden meer ruimte ingepland, dan we volgens de nieuwe berekeningen nodig hebben.”

Hoeveel geld er nodig is om alle voorzieningen naar een hoger plan te tillen, weten de wethouders nog niet. Dat wordt later bepaald.
Misschien dat ASML beter naar India kan verhuizen ipv half India naar Noord-Brabant te halen. Immigranten halen om geld te verdienen is natuurlijk een belachelijk business model.

Wie heeft er trouwens ASML nodig, begin 90s hadden we deze topper:

8645094_orig.jpg
gwn_een_uservrijdag 23 mei 2025 @ 20:05
hadden we maar meer moeten doen om technisch geschoold personeel binnenlands op te leiden, en veel eerder moeten investeren in uitbreiding van de industrieterreinen en woonruimte. ipv daarvan gaan we bezuinigen op onderwijs en loopt het land vast door de stikstof ^O^
Nobervrijdag 23 mei 2025 @ 20:06
quote:
Eindhoven krijgt er een hele stad aan inwoners bij: 'Het past'
60.000 is geen stad.
TyVolevrijdag 23 mei 2025 @ 20:07
Snel cricketvelden aanleggen!

Meer expats uit India die een mooie belastingkorting krijgen en zo lokale mensen verdringen op de huizenmarkt. Genot.
tizitl2vrijdag 23 mei 2025 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:05 schreef gwn_een_user het volgende:
hadden we maar meer moeten doen om technisch geschoold personeel binnenlands op te leiden. ipv daarvan gaan we bezuinigen op onderwijs. ja ik ga hier elke dag over klagen
Mwah, natuurlijk hadden we wat meer technici kunnen opleiden.

Maar een ASML heeft zoveel specifieke kennis binnen een klein vakgebied nodig dat je dat in een land van beperkte grootte nooit gaat kunnen voldoen. Bovendien moet je dan kunnen inschatten welk bedrijf precies groot gaat worden en dat kan niet.

Migratie is daarvoor een prima oplossing in een bedrijfstak die veel waarde toevoegd.

Ik heb meer moeite met migratie voor takken die nauwelijks wat opleveren als slachthuizen, landbouw en dozenduwers.

Die kosten de maatschappij met tal van toeslagen geld, krijgen erbarmelijk betaalt en de sector brengt nauwelijks wat op. Van dat type bedrijven moeten we afscheid van gaan nemen.
voetbalmanager2vrijdag 23 mei 2025 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:07 schreef TyVole het volgende:
Snel cricketvelden aanleggen!

Meer expats uit India die een mooie belastingkorting krijgen en zo lokale mensen verdringen op de huizenmarkt. Genot.
Liever 10 Indiase expats dan 1 Syrische gelukszoeker die alleen maar een last is voor je stad.
Boca_Ratonvrijdag 23 mei 2025 @ 20:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:10 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Mwah, natuurlijk hadden we wat meer technici kunnen opleiden.

Maar een ASML heeft zoveel specifieke kennis binnen een klein vakgebied nodig dat je dat in een land van beperkte grootte nooit gaat kunnen voldoen. Bovendien moet je dan kunnen inschatten welk bedrijf precies groot gaat worden en dat kan niet.

Migratie is daarvoor een prima oplossing in een bedrijfstak die veel waarde toevoegd.

Ik heb meer moeite met migratie voor takken die nauwelijks wat opleveren als slachthuizen, landbouw en dozenduwers.

Die kosten de maatschappij met tal van toeslagen geld, krijgen erbarmelijk betaalt en de sector brengt nauwelijks wat op. Van dat type bedrijven moeten we afscheid van gaan nemen.
Wat is de specifieke kennis die ASML nodig heeft?
tizitl2vrijdag 23 mei 2025 @ 20:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:07 schreef TyVole het volgende:
Snel cricketvelden aanleggen!

Meer expats uit India die een mooie belastingkorting krijgen en zo lokale mensen verdringen op de huizenmarkt. Genot.
Die lokale mensen hebben veelal een baan door ASML, zijn veel lomale toeleveranciers van afhankelijk.

Als je huizen tekort komt moet je stoppen met veehouders pamperen en wat landbouwgrond gebruiken om bij te bouwen. 65% is landbouwgrond, maak daar 60% van en we hebben ruimte te over voor woningen.
gwn_een_uservrijdag 23 mei 2025 @ 20:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:10 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Mwah, natuurlijk hadden we wat meer technici kunnen opleiden.

Maar een ASML heeft zoveel specifieke kennis binnen een klein vakgebied nodig dat je dat in een land van beperkte grootte nooit gaat kunnen voldoen. Bovendien moet je dan kunnen inschatten welk bedrijf precies groot gaat worden en dat kan niet.

Migratie is daarvoor een prima oplossing in een bedrijfstak die veel waarde toevoegd.

Ik heb meer moeite met migratie voor takken die nauwelijks wat opleveren als slachthuizen, landbouw en dozenduwers.

Die kosten de maatschappij met tal van toeslagen geld, krijgen erbarmelijk betaalt en de sector brengt nauwelijks wat op. Van dat type bedrijven moeten we afscheid van gaan nemen.
ben ik helemaal mee eens, en ik zou niet zeggen dan nederland alleen aan de vraag van deze bedrijven kan voldoen, maar het kan echt veel beter met het onderwijssysteen
Cocovrijdag 23 mei 2025 @ 21:30
60% migratieachtergrond

Is normaal in een grote stad!
Hathorvrijdag 23 mei 2025 @ 21:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:06 schreef Nober het volgende:

[..]
60.000 is geen stad.
Wacht maar effe tot ze zich gaan voortplanten.
ricky3vrijdag 23 mei 2025 @ 22:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:06 schreef Nober het volgende:

[..]
60.000 is geen stad.
Tuurlijk wel. Overigens wordt het niet bepaald door inwonersaantal of iets een stad is.
LXIVvrijdag 23 mei 2025 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:07 schreef TyVole het volgende:
Snel cricketvelden aanleggen!

Meer expats uit India die een mooie belastingkorting krijgen en zo lokale mensen verdringen op de huizenmarkt. Genot.
Het is niet zo dat onze regering er zit om het te regelen voor de lokale mensen.
Dagoduckvrijdag 23 mei 2025 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:06 schreef Nober het volgende:

[..]
60.000 is geen stad.
Ligt aan de voorzieningen, dichtheid en omgeving.
HeatWavevrijdag 23 mei 2025 @ 23:54
En tot zover het uitlachen van de randstad en de diversiteitsproblematiek, welkom in onze wereld Brainport Eindhoven.
bleibleizaterdag 24 mei 2025 @ 00:41
Als we ons onderwijs systeem nu eens gaan richten op nuttige studies ipv. de overload aan sociaal pedagogen, communicatie specialisten en "managers" (lees, 3/4 van de bedrijfskundige of economisch gerichte studies) die we nu opleiden. Zouden we een significant grotere kans maken als westers land om voorop te blijven lopen.

Maar helaas:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)zaam-dik-dom-en-blij

En maar klagen dat het aan anderen ligt.
Telefoonvorkzaterdag 24 mei 2025 @ 12:57
Eindhoven. :)

Parkeergaragearchitectuur. :r

Te veel industrie. :r

Kutstad. :r
TAmaruzaterdag 24 mei 2025 @ 13:01
Nog even en zelfs Theo Maassen is er waarschijnlijk van overtuigd dat het enige goede aan Eindhoven de trein terug naar Amsterdam is ...
SymbolicFrankzaterdag 24 mei 2025 @ 14:12
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Hyaenidaezaterdag 24 mei 2025 @ 14:30
Gelukkig ben ik Eindhoven al ontvlucht, juist vanwege al die buitenlanders daar. Ik moet er gewoon niks van hebben.
Weltschmerzzaterdag 24 mei 2025 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Daar moet 30% meer belasting over betaald worden. Waarom moeten er trouwens cricketvelden komen vanwege een migratie-achtergrond. Dat is dan toch gewoon een migratie-voorgrond?
Richestoragszaterdag 24 mei 2025 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Wij leiden alleen marketing, bedrijfskunde- en rechtenstudenten op.
DeVerzamelaarzaterdag 24 mei 2025 @ 14:40
Gelukkig staan er in het AZC Budel hoogopgeleide Syrische, Eritrese en Afghaanse doktoren, apothekers en psychologen klaar die de vacatures van de huisartsen, leraren en GGZ-medewerkers in kunnen vullen, om zo de groei van Eindhoven op kunnen vangen. Wat zal Eindhoven over een aantal decennia een prachtige, veilige en robuuste stad zijn om in te wonen.

Wat is immigratie en diversiteit toch een mooie wisselwerking. Nog meer 'verkleuring' zoals de wethouder met migratieachtergrond het noemt please!
Lospedrosazaterdag 24 mei 2025 @ 14:47
Iedereen die hier op tegen is, ziet totaal niet het belang van bedrijvigheid in nederland.
Heeft geen ambitie en geen economisch inzicht.
Citizen.Erasedzaterdag 24 mei 2025 @ 14:49
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:40 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Gelukkig staan er in het AZC Budel hoogopgeleide Syrische, Eritrese en Afghaanse doktoren, apothekers en psychologen klaar die de vacatures van de huisartsen, leraren en GGZ-medewerkers in kunnen vullen, om zo de groei van Eindhoven op kunnen vangen. Wat zal Eindhoven over een aantal decennia een prachtige, veilige en robuuste stad zijn om in te wonen.

Wat is immigratie en diversiteit toch een mooie wisselwerking. Nog meer 'verkleuring' zoals de wethouder met migratieachtergrond het noemt please!
Helaas komt defensie daar weer terug
Lospedrosazaterdag 24 mei 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Inderdaad en uit bijvoorbeeld de betere universiteiten in Scandinavië en het UK.
Tijd dat we de deuren sluiten voor mensen buiten Europa en de UK.
Als je ziet hoe kut de omgeving is van SAP in Duitsland weet je waarom. Maar die hebben een joint Veture met India.
The-BFGzaterdag 24 mei 2025 @ 16:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Nederlanders zijn schaars en duur..
Boca_Ratonzaterdag 24 mei 2025 @ 16:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:11 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Wat is de specifieke kennis die ASML nodig heeft?
Nog één poging.
Alpha0zaterdag 24 mei 2025 @ 18:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Iedereen die hier op tegen is, ziet totaal niet het belang van bedrijvigheid in nederland.
Heeft geen ambitie en geen economisch inzicht.
Onzin. Meer bedrijvigheid is geen betere bedrijvigheid. Volgens mij ben jij degene zonder economisch inzicht? Lid van de JOVD zeker?
Cruzinatszaterdag 24 mei 2025 @ 18:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Liever 10 Indiase expats dan 1 Syrische gelukszoeker die alleen maar een last is voor je stad.
Liever een Christelijke Oost-Europeaan als het dan toch moet.

Indiërs zijn ook allesbehalve fijne mensen met hun kastensysteem. Hopelijk leggen ze een paar designated shitting streets aan in Eindhoven om de expats tevreden te houden.
Buitendamzaterdag 24 mei 2025 @ 18:22
Over een tijdje zijn wij de belangrijkste stad van Nederland. Maakt Willem het de hoofdstad en komen ze weer ouderwets van boven de rivieren hier voedsel halen. Maar dan heb ik dit topic geprint klaarliggen zodat we jullie allemaal mooi weer terug het water over jagen.
TargaFloriozaterdag 24 mei 2025 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:14 schreef tizitl2 het volgende:
Als je huizen tekort komt moet je stoppen met veehouders pamperen en wat landbouwgrond gebruiken om bij te bouwen. 65% is landbouwgrond, maak daar 60% van en we hebben ruimte te over voor woningen.
Het staat je (en gemeenten en ontwikkelaars) vrij om landbouwgrond te kopen en vervolgens te bouwen. En gezien de uitbreidingen van woonwijken en industrieterreinen gebeurd dit ook gewoon.
bleibleizaterdag 24 mei 2025 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:36 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Daar moet 30% meer belasting over betaald worden. Waarom moeten er trouwens cricketvelden komen vanwege een migratie-achtergrond. Dat is dan toch gewoon een migratie-voorgrond?
Geen idee waar je dat vandaan haalt. Maar je haalt de 30% regeling compleet uit verband :') .

quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:13 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Nederlanders zijn schaars en duur..
Expats krijgen hier gewoon marktconform betaald. Dus zijn net zo duur. Er zijn gewoon niet genoeg gekwalificeerde Nederlanders. Bijkomend voordeel, en dat post ik met pijn in mijn hart. Nederlanders zijn te beroerd om tegenwoordig een stapje extra te zetten. Veel expats gaan wel tot het gaatje...

Is mijn ervaring @ work dus. Ben jonge expats vaak aan het afremmen. Jonge NLers moet je eerder aansporen. Klinkt vreemd, maar Nederlanders die ik nog wel eens voor zichzelf moet beschermen qua work-life balance/stress/burnouts, zijn doorgaans boomers.

[ Bericht 17% gewijzigd door bleiblei op 24-05-2025 19:38:29 ]
Twiitchzaterdag 24 mei 2025 @ 19:58
Ach ja, de mythe dat buitenlanders harder werken komt ook alweer voorbij. Hoe hebben al die luie Nederlanders ooit een welvarend land opgebouwd zou je denken.
SymbolicFrankzaterdag 24 mei 2025 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Het staat je (en gemeenten en ontwikkelaars) vrij om landbouwgrond te kopen en vervolgens te bouwen. En gezien de uitbreidingen van woonwijken en industrieterreinen gebeurd dit ook gewoon.
De gemeentes wel, want die kunnen het bestemmingsplan aanpassen.
SymbolicFrankzaterdag 24 mei 2025 @ 20:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 19:58 schreef Twiitch het volgende:
Ach ja, de mythe dat buitenlanders harder werken komt ook alweer voorbij. Hoe hebben al die luie Nederlanders ooit een welvarend land opgebouwd zou je denken.
Toen ze daar nog voor beloond werden? Toen een fabrieksarbeider gewoon een nieuwe woningwetwoning van 5000 gulden kon kopen?
torentjezaterdag 24 mei 2025 @ 21:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 19:58 schreef Twiitch het volgende:
Ach ja, de mythe dat buitenlanders harder werken komt ook alweer voorbij. Hoe hebben al die luie Nederlanders ooit een welvarend land opgebouwd zou je denken.
Nederland is toch niet welvarend? Om te beginnen, men krijgt in Nederland slechts ruim plaats als men de absurd hoge prijzen kan betalen die gevraagd worden voor die ruime plaats.
Shottyzaterdag 24 mei 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:06 schreef Nober het volgende:

[..]
60.000 is geen stad.
Ligt er aan of je stadsrechten hebt.

Stad: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Staverden

In tegenstelling tot dorpen als Den Haag, Almere, of Lelystad (slecht gekozen naam)
bleibleizaterdag 24 mei 2025 @ 21:07
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 19:58 schreef Twiitch het volgende:
Ach ja, de mythe dat buitenlanders harder werken komt ook alweer voorbij. Hoe hebben al die luie Nederlanders ooit een welvarend land opgebouwd zou je denken.
Dat staat in mijn post, gast :') .
Overigens denk ik dat mensen die de halve wereld over willen gaan voor hun werk dt doorgaans niet doen om dan vervolgens aan de andere kant van de wereld of zelfs Europa te gaan lopen slacken. Dus ik zeg hierbij niet dat mensen in andere landen per definitie harder werken.
EttovanBelgiezaterdag 24 mei 2025 @ 21:21
Duizenden keren liever hindoeïsme dan islam.
bleibleizaterdag 24 mei 2025 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 21:05 schreef torentje het volgende:

[..]
Nederland is toch niet welvarend? Om te beginnen, men krijgt in Nederland slechts ruim plaats als men de absurd hoge prijzen kan betalen die gevraagd worden voor die ruime plaats.
Ik daag je uit een jaar op basis van een gemiddeld lokaal inkomen & vermogen een jaartje in Somalië te gaan wonen. Of sterker nog, maakt niet uit welk land ter wereld als je Scandinavië buiten beschouwing laag. Mag je daarna bovenstaande stelling hier komen herhalen.
Lospedrosazaterdag 24 mei 2025 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 18:12 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Onzin. Meer bedrijvigheid is geen betere bedrijvigheid. Volgens mij ben jij degene zonder economisch inzicht? Lid van de JOVD zeker?
Een beter bedrijf voor Nl is er niet.
MichaelScottzaterdag 24 mei 2025 @ 23:19
quote:
Belangrijkste conclusie volgens de wethouder: "Het past.
Als je miljarden moet investeren past het dus niet.
torentjezondag 25 mei 2025 @ 08:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 23:16 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik daag je uit een jaar op basis van een gemiddeld lokaal inkomen & vermogen een jaartje in Somalië te gaan wonen. Of sterker nog, maakt niet uit welk land ter wereld als je Scandinavië buiten beschouwing laag. Mag je daarna bovenstaande stelling hier komen herhalen.
Slechts zo'n 10 % (waarschijnlijk minder) van de Nederlandse bevolking is echt welvarend. Dat er in andere landen nog meer mensen onder de armoedegrens leven is niet relevant.
bleibleizondag 25 mei 2025 @ 08:48
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:37 schreef torentje het volgende:

[..]
Slechts zo'n 10 % (waarschijnlijk minder) van de Nederlandse bevolking is echt welvarend. Dat er in andere landen nog meer mensen onder de armoedegrens leven is niet relevant.
Heb je een bron hier van?
Ben wel benieuwd welke definitie van "welvarend" er gehanteerd wordt in deze stelling.

Oh wacht, met deze definitie:
quote:
"Welvarend" betekent in het algemeen voorspoedig, rijk en gezond. Het kan verwijzen naar een persoon, een bedrijf, een land, of een situatie die goed gaat, succesvol is en/of veel geld heeft
Snap ik de 10% wel. Dat is een relatieve kwestie. 10% van de Nederlanders is in verhouding tot alle andere Nederlanders welvarend. Ik durf dan ook wel te stellen dat de 10% armste Nederlanders. In verhouding significant welvarender zijn dan de 10% armste Portugezen, Turken, Somaliërs of zelfs Koreanen.

Simpelweg omdat het sociaal vangnet uitgehold is afgelopen decennia, maar nog erg goed in verhouding met het grootste gedeelte van de rest van de wereld.

Verder is deze discussie totaal offtopic :+ . Punt is wel dat een Nederlander die zeurt over welvaart geen idee heeft hoe.goed we het hier hebben. Over de gehele linie.

[ Bericht 42% gewijzigd door bleiblei op 25-05-2025 08:55:34 ]
torentjezondag 25 mei 2025 @ 08:54
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:48 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Heb je een bron hier van?
Ben wel benieuwd welke definitie van "welvarend" er gehanteerd wordt in deze stelling.
Ik baseer de welvarendheid van iemand op de woonruimte die hij heeft.
Hyaenidaezondag 25 mei 2025 @ 08:56
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:48 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Heb je een bron hier van?
Ben wel benieuwd welke definitie van "welvarend" er gehanteerd wordt in deze stelling.
Ik vind welvarend als je niet heel erg op het geld hoeft te letten. Dat je een leuk vrijstaand huis ziet en dat gewoon kunt kopen. Dat je dagelijks in een leuke auto kunt rijden, hoeft geen Lambo te zijn maar wel een E92 M3 oid. Paar keer per jaar op vakantie, niet op de prijs hoeft te letten bij het boodschappen doen etc.
bleibleizondag 25 mei 2025 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:54 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik baseer de welvarendheid van iemand op de woonruimte die hij heeft.
Dat is helemaal een totaal idiote manier om welvaart te definiëren en dan durf ik ook zeker te stellen dat het grootste gedeelte ondanks de uitdagingen met woningruil. Gewoon een dak boven z'n hoofd heeft.
bleibleizondag 25 mei 2025 @ 08:58
Er zijn in Nederland 8.1mln woningen. Er is een tekort van 401.000 woningen. Do your math zou ik zeggen.
Hyaenidaezondag 25 mei 2025 @ 08:59
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:58 schreef bleiblei het volgende:
Er zijn in Nederland 8.1mln woningen. Er is een tekort van 401.000 woningen. Do your math zou ik zeggen.
Dus er leven nu minimaal 401.000 mensen op straat?
dopzondag 25 mei 2025 @ 08:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:11 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Wat is de specifieke kennis die ASML nodig heeft?
Fotonica
bleibleizondag 25 mei 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:56 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Ik vind welvarend als je niet heel erg op het geld hoeft te letten. Dat je een leuk vrijstaand huis ziet en dat gewoon kunt kopen. Dat je dagelijks in een leuke auto kunt rijden, hoeft geen Lambo te zijn maar wel een E92 M3 oid. Paar keer per jaar op vakantie, niet op de prijs hoeft te letten bij het boodschappen doen etc.
Ja, zie edit. In die context zou ik durven te zeggen dat minder dan 1% welvarend is.

Ik zag zelf welvarend als gewoon je leven op een fijne normale manier kunnen leven. De basis kunnen betalen, voor de extra's moeten sparen. Nette voorzieningen om je heen zodat je leven kan leven zonder op dagbasis te moeten zorgen of je einde van de dat je kinderen eten kan geven. En die mensen zijn er wel degelijk in Nederland helaas. Maar gelukkig niet 9 van de 10.
bleibleizondag 25 mei 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:59 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Dus er leven nu minimaal 401.000 mensen op straat?
Nee, die wonen bij hun ouders. Of bij hun ex. Of samen met vrienden. Of als 30jarige in een studentenhuis.
Lospedrosazondag 25 mei 2025 @ 09:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 19:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Waarom moeten er trouwens cricketvelden komen vanwege een migratie-achtergrond. Dat is dan toch gewoon een migratie-voorgrond?
Geen idee waar je dat vandaan haalt. Maar je haalt de 30% regeling compleet uit verband :') .
[..]
Expats krijgen hier gewoon marktconform betaald. Dus zijn net zo duur. Er zijn gewoon niet genoeg gekwalificeerde Nederlanders. Bijkomend voordeel, en dat post ik met pijn in mijn hart. Nederlanders zijn te beroerd om tegenwoordig een stapje extra te zetten. Veel expats gaan wel tot het gaatje...

Is mijn ervaring @ work dus. Ben jonge expats vaak aan het afremmen. Jonge NLers moet je eerder aansporen. Klinkt vreemd, maar Nederlanders die ik nog wel eens voor zichzelf moet beschermen qua work-life balance/stress/burnouts, zijn doorgaans boomers.
[/quote]

Dat is Gen X, van 1960 - 1980.
Het is de fucked up pech generatie (volgens de economist)
dopzondag 25 mei 2025 @ 09:11
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 23:19 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Als je miljarden moet investeren past het dus niet.
dat is afhankelijk hoeveel die investeringen uiteindelijk opleveren.

Tot nu toe heeft elke investering in asml zijn geld dubbel en dwars opgebracht voor de Nederlandse economie.

De belangrijkste bijdrage aan de Nederlandse economie is export van machines wat onze economie 25 tot 30 miljard oplevert. Mag jij raden welk bedrijf daar de grootste bijdrage aan levert.
MissButterflyyzondag 25 mei 2025 @ 09:11
Heeft het ook niet te maken met dat te weinig Nederlanders hier een studie en beroep in die richting doen? Er is toch een tekort aan ingenieurs en technici enz.
Horzulazondag 25 mei 2025 @ 09:21
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 09:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Geen idee waar je dat vandaan haalt. Maar je haalt de 30% regeling compleet uit verband :') .
[..]
Expats krijgen hier gewoon marktconform betaald. Dus zijn net zo duur. Er zijn gewoon niet genoeg gekwalificeerde Nederlanders. Bijkomend voordeel, en dat post ik met pijn in mijn hart. Nederlanders zijn te beroerd om tegenwoordig een stapje extra te zetten. Veel expats gaan wel tot het gaatje...
Leugens.

Iedere keer weer dezelfde leugens over arbeidsmigratie.
Het_Bokjezondag 25 mei 2025 @ 09:22
Nou, alle Trump-antics doen ASML geen goed...

NXP naar Duitsland....

En de Nederlandse Politiek doet niets, want industrie is vies en alle steun moet naar Boeren, want dan hoef je niet zoveel te bouwen. Ofzo :')
Lospedrosazondag 25 mei 2025 @ 09:24
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 09:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Heeft het ook niet te maken met dat te weinig Nederlanders hier een studie en beroep in die richting doen? Er is toch een tekort aan ingenieurs en technici enz.
Ja klopt maar dit zijn plannen voor grote uitbreiding van asml. Niemand zegt dat er mensen uit het (verre) buitenland gehaald moeten worden.
We kunnnen ook nog opleidingen in België en nederland vergroten.
Halconzondag 25 mei 2025 @ 09:40
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 09:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja klopt maar dit zijn plannen voor grote uitbreiding van asml. Niemand zegt dat er mensen uit het (verre) buitenland gehaald moeten worden.
We kunnnen ook nog opleidingen in België en nederland vergroten.
Met dat laatste heb je niet op korte termijn mensen om het werk te doen. Nu al is bijna de helft van de medewerkers van ASML afkomstig uit het buitenland.

Wat mij stoort is dat het allemaal "en en" is. Het komt erbij. Bovenop de stroom kansloze gelukszoekers, waarvan een groot deel blijft plakken.
Lospedrosazondag 25 mei 2025 @ 10:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 09:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Met dat laatste heb je niet op korte termijn mensen om het werk te doen. Nu al is bijna de helft van de medewerkers van ASML afkomstig uit het buitenland.

Wat mij stoort is dat het allemaal "en en" is. Het komt erbij. Bovenop de stroom kansloze gelukszoekers, waarvan een groot deel blijft plakken.
Het is totaal anders en heeft niets te maken met de gelukzoekers en andere in AZC rondzwervende mensen.

Een ontwikkeling waarin nederland voorloopt in chip ontwikkelings machines is een grote pro.
Liever 30K expats met opleiding en geld dan euh niet.

We kunnen in Nl ook niet meer ambitieus denken, nieuwe luchthavens openen nieuwe steden bouwen, vooruitgang.
Het KAN gewoon he?
Halconzondag 25 mei 2025 @ 10:02
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 10:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is totaal anders en heeft niets te maken met de gelukzoekers en andere in AZC rondzwervende mensen.

Een ontwikkeling waarin nederland voorloopt in chip ontwikkelings machines is een grote pro.
Liever 30K expats met opleiding en geld dan euh niet.
Klopt, het heeft er niks mee te maken. Maar het zijn mensen die er wel weer bij komen in een al veel te druk land. ASML vind ik prima, maar gelukszoekers, AZC'ers, overlastgevers en sociaal stelsel toeristen zou men wel komaf mee moeten maken. Het is veel te druk in Nederland.
Chinlesszondag 25 mei 2025 @ 10:04
Vraag me ook af wat ze doen met de wegen. Eindhoven en Veldhoven staat nu al elke dag vast door de grote hoeveelheid file. Als daar 60k aan auto’s bijkomen dan is het helemaal een feest
torentjezondag 25 mei 2025 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:57 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Dat is helemaal een totaal idiote manier om welvaart te definiëren en dan durf ik ook zeker te stellen dat het grootste gedeelte ondanks de uitdagingen met woningruil. Gewoon een dak boven z'n hoofd heeft.
Maar heel veel mensen hebben een veel te kleine woonruimte om te leven, worden dus niet menselijk behandeld.
Nieuwschierigzondag 25 mei 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 08:37 schreef torentje het volgende:

[..]
Slechts zo'n 10 % (waarschijnlijk minder) van de Nederlandse bevolking is echt welvarend. Dat er in andere landen nog meer mensen onder de armoedegrens leven is niet relevant.
Hou toch op. Het is één grote brainwash van de politiek en een verdienmodel van de mainstream media om Nederland te doen geloven dat het zo slecht gaat. Maar ondertussen gaat vrijwel iedereen elke week uit eten en minimaal 2x per jaar op buitenlandse vakantie.
Het_Bokjezondag 25 mei 2025 @ 11:19
Lekker riskant. Investeringen voor 60K woningen+voorzieningen laten afhangen van de prestaties van 1 bedrijf.
ASML heeft de Chinezen nog nét geleerd hoe EUV shit te maken, dus nu kunnen ze wel opdoeken, maar dat gaan ze niet toegeven natuurlijk.
tizitl2zondag 25 mei 2025 @ 11:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 16:52 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Nog één poging.
ASML zoekt vooral kennis op lithografie, chemici en expertise in machinebouw. Ze hebben een groot R & D departement om die machines nog beter en die chips nog kleiner te maken (de innovatieaftrek die we in Nederland hebben wordt ook met name door ASML gebruikt).

Dat kun je met enkel Nederlanders proberen, maar gezien de snel toenemende vraag waarmee ze het afgelopen decennium te maken hebben gehad hebben we die niet ineens opgeleid of omgeschoold. Daarnaast is een probleem dat een deel van die mensen ook nodig is bij de toeleveranciers waarvan er weer veel in de regio zitten, die vissen dus vanuit dezelfde keten in dezelfde vijver.
tizitl2zondag 25 mei 2025 @ 11:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 18:43 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Het staat je (en gemeenten en ontwikkelaars) vrij om landbouwgrond te kopen en vervolgens te bouwen. En gezien de uitbreidingen van woonwijken en industrieterreinen gebeurd dit ook gewoon.
Nee dat staat het niet, dan in de bestemming immers landbouw en gaat de BBB in de provinciale staten afdwingen dat die bestemming niet mag wijzigen.
Wirelessmousezondag 25 mei 2025 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zondag 25 mei 2025 09:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Heeft het ook niet te maken met dat te weinig Nederlanders hier een studie en beroep in die richting doen? Er is toch een tekort aan ingenieurs en technici enz.
Nee joh, die tekorten zijn toch ruimschoots aangevuld door alle Syriërs die hierheen zijn gekomen?
Dvenzondag 25 mei 2025 @ 11:38
quote:
99s.gif Op zondag 25 mei 2025 10:57 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Hou toch op. Het is één grote brainwash van de politiek en een verdienmodel van de mainstream media om Nederland te doen geloven dat het zo slecht gaat. Maar ondertussen gaat vrijwel iedereen elke week uit eten en minimaal 2x per jaar op buitenlandse vakantie.
Waarom jokken in een poging om een punt te maken?
TargaFloriozondag 25 mei 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 11:32 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee dat staat het niet, dan in de bestemming immers landbouw en gaat de BBB in de provinciale staten afdwingen dat die bestemming niet mag wijzigen.
Toch zie ik op vele plekken gebouwd worden dat eerst agrarisch was...
Moeraskatzondag 25 mei 2025 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 20:06 schreef Nober het volgende:

[..]
60.000 is geen stad.
Wat klets jij? Dat maakt helemaal niks uit.
Toine51zondag 25 mei 2025 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 14:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom gaat iedereen er van uit, dat al die nieuwe Brainport medewerkers uit het buitenland komen? Mag je daar als Nederlander niet werken?

:|W
Dat wil je toch niet?
Jouw collega's uit India ed hoeven minder inkomstenbelasting te betalen dan jij....
Lekker dan..
:')
DrDentzzondag 25 mei 2025 @ 11:49
Ik was gisteren in Oberhausen. Denk 75% van de mensen die ik zag was Turks of Mediterraans / Midden-Oosters zeg maar. Het had ook Istanbul kunnen zijn. Omvolking is toch wel een dingetje geweest de afgelopen 50 jaar...
Lospedrosazondag 25 mei 2025 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 11:49 schreef DrDentz het volgende:
Ik was gisteren in Oberhausen. Denk 75% van de mensen die ik zag was Turks of Mediterraans / Midden-Oosters zeg maar. Het had ook Istanbul kunnen zijn. Omvolking is toch wel een dingetje geweest de afgelopen 50 jaar...
Veel Duitse (grens) steden zijn inderdaad verloren.
Nieuwschierigzondag 25 mei 2025 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 11:38 schreef Dven het volgende:

[..]
Waarom jokken in een poging om een punt te maken?
Wie in de politiek zegt dat het allemaal zo erg niet is kan net zo goed de partij opheffen.
Diederik Samsom zei ooit in een interview dat er veel welvaart bij de gepensioneerden zat. Daar is de PvdA nooit meer bovenop gekomen. Het zelfde met het CDA na WAO en AOW discussies
Het pamperen van armoedzaaiers is in Nederland zo ver doorgeschoten dat politieke partijen liever goede sier maken door miljarden schuld te maken dan door een van de top tech bedrijven voor Nederland te behouden.
Alpha0zondag 25 mei 2025 @ 13:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 11:30 schreef tizitl2 het volgende:
nel toeneme
Dan worden de chips maar op 5 nm gebakken ipv op 3 nm. Boeiend.
Nieuwschierigdonderdag 29 mei 2025 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 25 mei 2025 13:45 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dan worden de chips maar op 5 nm gebakken ipv op 3 nm. Boeiend.
Bekijk deze YouTube-video