abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 20 mei 2025 @ 20:39:39 #201
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217701951
Dus een moslim met radicale standpunten over vrouwen en homo’s is volgens jou extreem ongewenst in onze samenleving, maar een vrouw die zich bekeert tot het christendom en daarna actief aan de slag gaat voor bijvoorbeeld het AEI is volgens jou een

quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Heldin.
Maar verder is je argumentatie totaal waterdicht :D
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 20:40:13 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217701956
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:39 schreef Buitendam het volgende:
Dus een moslim met radicale standpunten over vrouwen en homo’s is volgens jou extreem ongewenst in onze samenleving, maar een vrouw die zich bekeert tot het christendom en daarna actief aan de slag gaat voor bijvoorbeeld het AEI is volgens jou een
[..]
Maar verder is je argumentatie totaal waterdicht :D
Noem eens wat van haar standpunten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 20:47:14 #203
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702020
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Noem eens wat van haar standpunten.
Waarom noem je haar een heldin als je haar standpunten niet kent?

quote:
Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen moeten registreren, vond Hirsi Ali.
Dit zijn voor iemand die zichzelf betiteld als wars van elke vorm van orthodoxe religies vrij bijzondere teksten om toe te juichen.
Dit, dus.
pi_217702022
Overigens ben ik er voorstander van om Ayaan Hirsi Ali de Nederlandse nationaliteit te ontnemen. Er was eerder ook al het een en ander te doen omtrent haar aanvraag van de Nederlandse nationaliteit. Er zijn indertijd ook uitspraken gedaan door politici en ook rechters dat ze geacht werd de Nederlandse nationaliteit nooit verkregen te hebben.

Indertijd zijn daar nooit echte consequenties aan verbonden omdat ze dan statenloos zou worden. Nu ze al weer meer dan tien jaar de nationaliteit van de Verenigde Staten heeft, zal ze dus niet statenloos worden als Nederland haar de Nederlandse nationaliteit ontneemt.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 20:49:42 #205
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702044
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Waarom noem je haar een heldin als je haar standpunten niet kent?
[..]
Dit zijn voor iemand die zichzelf betiteld als wars van elke vorm van orthodoxe religies vrij bijzondere teksten om toe te juichen.
Waarom zou ze willen dat dat geregistreerd wordt, kom eens met de hele bron.

Laat maar.

Dat is dit:

https://www.zorgwelzijn.n(...)opendoen-zwz012293w/

Toe, geef even aan wat precies hier conservatief christelijk aan is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 20:56:00 #206
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702101
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom zou ze willen dat dat geregistreerd wordt, kom eens met de hele bron.

Laat maar.

Dat is dit:

https://www.zorgwelzijn.n(...)opendoen-zwz012293w/

Toe, geef even aan wat precies hier conservatief christelijk aan is.
Hoe rijmt dat precies met jouw denkbeelden dat de vrouw een heldin is?

[ Bericht 14% gewijzigd door Buitendam op 20-05-2025 21:03:24 ]
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:04:13 #207
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702174
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Hoe rijmt dat precies met jouw denkbeelden dat de vrouw een heldin is?
Welke citaten, precies?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:07:04 #208
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702197
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke citaten, precies?
Je hebt het aldoor over vrouwen- (en homo-)rechten. Leg eens uit hoe dat precies strookt bij de door jou betitelde heldin die voorstelt om al dan niet anoniem de abortuscijfers van vrouwen uit 1 bevolkingsgroep bij te houden.

Dat is in jouw ogen een uitstekend idee en jij zou een willekeurige imam die dit voorstelt bij bijvoorbeeld autochtone vrouwen betitelen als held, neem ik aan?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:10:41 #209
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702226
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:07 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je hebt het aldoor over vrouwen- (en homo-)rechten. Leg eens uit hoe dat precies strookt bij de door jou betitelde heldin die voorstelt om al dan niet anoniem de abortuscijfers van vrouwen uit 1 bevolkingsgroep bij te houden.

Dat is in jouw ogen een uitstekend idee en jij zou een willekeurige imam die dit voorstelt bij bijvoorbeeld autochtone vrouwen betitelen als held, neem ik aan?
Ik hoor wel wanneer je het artikel waaruit je zelf citeert gelezen hebt.

Dit is het artikel dat je dus niet gelezen hebt, maar ws via google vanaf wat 'progressieve' websites wat contextloze citaten hebt gehaald:

Ayaan Hirsi Ali gaat werken bij het conservatieve American Enterprise Institute. Hoe conservatief is Ayaan eigenlijk? De overheid en haar instellingen moeten zich actief met moslimvrouwen en -jongeren bemoeien, zei ze in 2002 in Zorg + Welzijn. 'Voor meisjes moeten speciale programma's komen met nadruk op keuzevrijheid en individualiteit.'
Ayaan Hirsi Ali: 'Hulpverleners moeten eerder hun mond opendoen'
Het American Enterprise Institute for Public Policy Research (AEI) is een onafhankelijke denktank zonder winstoogmerk. Het in Washington gevestigde instituut is in 1943 opgericht en doet onderzoek naar politiek, economie en maatschappelijk welzijn.

Het instituut met 175 medewerkers presenteert zichzelf in het midden van het politieke spectrum, maar is volgens deskundigen in werkelijkheid behoorlijk conservatief.

Maar hoe conservatief is Ayaan Hirsi Ali eigenlijk? Zorg + Welzijn interviewde haar in

april 2002

, toen ze nog wetenschappelijk medewerker was van de Wiardi Beckmanstichting, het wetenschappelijk instituut van de PvdA. In die tijd uitte ze zich voornamelijk progressief: moslimvrouwen moeten zich emanciperen, zijn baas in eigen buik en moeten gaan werken om zelfstandig te worden. De overheid en zijn instellingen moeten zich actief met moslimvrouwen en -jongeren bemoeien.

Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen, moeten registreren, vond Hirsi Ali. 'De overgrote meerderheid van de moslimvrouwen neemt geen deel aan de arbeidsmarkt. Qua klassieke feministische waarden als 'baas in eigen buik' zijn ze helemaal, totaal achtergesteld. Er zijn maagdenvliesherstel operaties. Abortusklinieken bedienen veel moslimrouwen die geen voorlichting krijgen. Dat is ook stil leed.'

'Na de abortus draait de jonge vrouw in haar eentje op voor de psychische gevolgen daarvan. Zo'n jong meisje moet kiezen tussen een zwangerschap en de schande die ze aan haar familie brengt of een abortus in het geheim. Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.'

Moeten alle vrouwen per se deelnemen aan de arbeidsmarkt? 'Mijn levenshouding is dat ze dat moeten willen, vanuit mijn rechtvaardigheidsgevoel. Maar de overheid wil het ook. Iedereen moet werken. De vrouwen leren nu de weg niet te vinden in de maatschappij. Ze krijgen wel kinderen, maar ze weten niet hoe ze ze moeten opvoeden, naar zelfstandigheid begeleiden. Dan krijg je nog extra problemen. De armoede wordt doorgegeven.'

Wat moeten hulpverleningsinstellingen doen om die vrouwen te helpen? 'Zolang er sprake is van incidenten, zijn hulpverleningsinstellingen prima. Maar als het probleem een structureel karakter krijgt en mensen met ongeveer dezelfde kenmerken steeds terugkomen, dan is er iets groots aan de hand. Hulpverleningsinstellingen zouden dan moeten zeggen: dit zijn de cijfers, dit groeit ons boven het hoofd.'

Hoe kun je die vrouwen emanciperen? 'Andere vrouwen zijn geëmancipeerd door onderwijs. Je kunt die vrouwen niet meer uit hun huis halen als ze achttien en jonge kinderen hebben. Vanaf het starten van de leerplicht tot het einde daarvan, kun je meisjes zo onderwijs aanbieden dat ze zelfstandig kunnen nadenken. Voor hen moeten speciale programma's komen met nadruk op keuzevrijheid en individualiteit. Zolang de religie zo'n dominantie rol speelt zijn vrouw en man nog lang niet gelijk.'

'Die klassieke feministische waarden zijn hier al zo'n dertig jaar erkend. De moslimvrouwen zijn er niet bij betrokken. Dat moeten ze nu inhalen. Het grootste deel moet van de vrouwen zelf komen. Het eergevoel bij de moslim is heel groot. Als een meisje op straat met een jongen zoent, kan de familie besluiten haar helemaal naar het land van herkomst te deporteren, om te zorgen dat ze zo snel mogelijk daar met iemand trouwt. Zo snel mogelijk om de eer van de familie te bewaren. Zo'n meisje kan natuurlijk nooit meer een scholing afmaken, om zich te kunnen emanciperen.'

De jeugdcentra moeten registreren hoeveel jongeren conflicten met hun ouders hebben. 'Als je kijkt hoeveel conflicten jongeren van zestien, zeventien conflicten hebben met hun ouders. De pubers raken verwesterd en willen dezelfde dingen doen als hun Nederlandse vrienden. Dat stuit op een enorm verzet thuis, want dat is weer in strijd met de eer van de familie en het afwijzen van individuele vrijheden.'


Barst los.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:11:02 #210
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_217702235
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Geef eens wat quotes van Ali m.b.t. homo's en vrouwen.
Ik heb het over conservatief christelijk rechts in Amerika waar zij zich bij aansluit en actief verdedigd. Hun standpunten lijken mij duidelijk.

De walgelijke wijze waarop Hirsi Ali het abortusdebat voert maakt het duidelijk hoe ze daarover denkt. Daar zijn onze dochters niet mee geholpen.
I am a black hole shitting into the void
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:13:12 #211
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702252
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik hoor wel wanneer je het artikel waaruit je zelf citeert gelezen hebt.
Je post net zelf de link van het artikel? Maar vooruit: ik ben de kwaadste niet.

quote:
Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen moeten registreren, vond Hirsi Ali.
en daarna lezen we

quote:
Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.’
Nogmaals: Je hebt het aldoor over vrouwen- (en homo-)rechten. Leg eens uit hoe dat precies strookt bij de door jou betitelde heldin die voorstelt om al dan niet anoniem de abortuscijfers van vrouwen uit 1 bevolkingsgroep bij te houden.

Dat is in jouw ogen een uitstekend idee en jij zou een willekeurige imam die dit voorstelt bij bijvoorbeeld autochtone vrouwen betitelen als held, neem ik aan?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:14:23 #212
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702261
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:13 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je post net zelf de link van het artikel? Maar vooruit: ik ben de kwaadste niet.
[..]
en daarna lezen we
[..]
Nogmaals: Je hebt het aldoor over vrouwen- (en homo-)rechten. Leg eens uit hoe dat precies strookt bij de door jou betitelde heldin die voorstelt om al dan niet anoniem de abortuscijfers van vrouwen uit 1 bevolkingsgroep bij te houden.

Dat is in jouw ogen een uitstekend idee en jij zou een willekeurige imam die dit voorstelt bij bijvoorbeeld autochtone vrouwen betitelen als held, neem ik aan?
Ik heb het hele artikel even voor je geplaatst.

Kun je nalezen waarom Ali op deze groep focust. Hint: heeft niet heel veel te maken met christelijk conservatisme.

Hier nog maar een keer, misschien lees je het nu wel:

Ayaan Hirsi Ali gaat werken bij het conservatieve American Enterprise Institute. Hoe conservatief is Ayaan eigenlijk? De overheid en haar instellingen moeten zich actief met moslimvrouwen en -jongeren bemoeien, zei ze in 2002 in Zorg + Welzijn. 'Voor meisjes moeten speciale programma's komen met nadruk op keuzevrijheid en individualiteit.'
Ayaan Hirsi Ali: 'Hulpverleners moeten eerder hun mond opendoen'
Het American Enterprise Institute for Public Policy Research (AEI) is een onafhankelijke denktank zonder winstoogmerk. Het in Washington gevestigde instituut is in 1943 opgericht en doet onderzoek naar politiek, economie en maatschappelijk welzijn.

Het instituut met 175 medewerkers presenteert zichzelf in het midden van het politieke spectrum, maar is volgens deskundigen in werkelijkheid behoorlijk conservatief.

Maar hoe conservatief is Ayaan Hirsi Ali eigenlijk? Zorg + Welzijn interviewde haar in april 2002, toen ze nog wetenschappelijk medewerker was van de Wiardi Beckmanstichting, het wetenschappelijk instituut van de PvdA. In die tijd uitte ze zich voornamelijk progressief: moslimvrouwen moeten zich emanciperen, zijn baas in eigen buik en moeten gaan werken om zelfstandig te worden. De overheid en zijn instellingen moeten zich actief met moslimvrouwen en -jongeren bemoeien.

Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen, moeten registreren, vond Hirsi Ali. ‘De overgrote meerderheid van de moslimvrouwen neemt geen deel aan de arbeidsmarkt. Qua klassieke feministische waarden als ‘baas in eigen buik’ zijn ze helemaal, totaal achtergesteld. Er zijn maagdenvliesherstel operaties. Abortusklinieken bedienen veel moslimrouwen die geen voorlichting krijgen. Dat is ook stil leed.’

‘Na de abortus draait de jonge vrouw in haar eentje op voor de psychische gevolgen daarvan. Zo’n jong meisje moet kiezen tussen een zwangerschap en de schande die ze aan haar familie brengt of een abortus in het geheim. Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.’

Moeten alle vrouwen per se deelnemen aan de arbeidsmarkt? ‘Mijn levenshouding is dat ze dat moeten willen, vanuit mijn rechtvaardigheidsgevoel. Maar de overheid wil het ook. Iedereen moet werken. De vrouwen leren nu de weg niet te vinden in de maatschappij. Ze krijgen wel kinderen, maar ze weten niet hoe ze ze moeten opvoeden, naar zelfstandigheid begeleiden. Dan krijg je nog extra problemen. De armoede wordt doorgegeven.’

Wat moeten hulpverleningsinstellingen doen om die vrouwen te helpen? ‘Zolang er sprake is van incidenten, zijn hulpverleningsinstellingen prima. Maar als het probleem een structureel karakter krijgt en mensen met ongeveer dezelfde kenmerken steeds terugkomen, dan is er iets groots aan de hand. Hulpverleningsinstellingen zouden dan moeten zeggen: dit zijn de cijfers, dit groeit ons boven het hoofd.’

Hoe kun je die vrouwen emanciperen? ‘Andere vrouwen zijn geëmancipeerd door onderwijs. Je kunt die vrouwen niet meer uit hun huis halen als ze achttien en jonge kinderen hebben. Vanaf het starten van de leerplicht tot het einde daarvan, kun je meisjes zo onderwijs aanbieden dat ze zelfstandig kunnen nadenken. Voor hen moeten speciale programma’s komen met nadruk op keuzevrijheid en individualiteit. Zolang de religie zo’n dominantie rol speelt zijn vrouw en man nog lang niet gelijk.’

‘Die klassieke feministische waarden zijn hier al zo’n dertig jaar erkend. De moslimvrouwen zijn er niet bij betrokken. Dat moeten ze nu inhalen. Het grootste deel moet van de vrouwen zelf komen. Het eergevoel bij de moslim is heel groot. Als een meisje op straat met een jongen zoent, kan de familie besluiten haar helemaal naar het land van herkomst te deporteren, om te zorgen dat ze zo snel mogelijk daar met iemand trouwt. Zo snel mogelijk om de eer van de familie te bewaren. Zo’n meisje kan natuurlijk nooit meer een scholing afmaken, om zich te kunnen emanciperen.’

De jeugdcentra moeten registreren hoeveel jongeren conflicten met hun ouders hebben. ‘Als je kijkt hoeveel conflicten jongeren van zestien, zeventien conflicten hebben met hun ouders. De pubers raken verwesterd en willen dezelfde dingen doen als hun Nederlandse vrienden. Dat stuit op een enorm verzet thuis, want dat is weer in strijd met de eer van de familie en het afwijzen van individuele vrijheden.’


Ironisch genoeg haal je dus ook nog eens een citaat van haar aan uit haar PvdA-tijd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:16:19 #213
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702277
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb het hele artikel even voor je geplaatst.

Kun je nalezen waarom Ali op deze groep focust. Hint: heeft niet heel veel te maken met christelijk conservatisme.
Mijn vraag is waarom jij iemand die er zulke radicale standpunten op nahoudt, toevallig geheel in lijn met christelijk conservatisme (maar niet terzake doet omdat ze destijds nog zelfbenoemd atheïst was) als heldin omschrijft? Dit is niet helemaal in lijn met jouw opvattingen over vrouwenrechten, of vind jij registratie van uitgevoerde abortussen vallen onder vrouwenrechten?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:17:02 #214
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702284
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:16 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Mijn vraag is waarom jij iemand die er zulke radicale standpunten op nahoudt, toevallig geheel in lijn met christelijk conservatisme (maar niet terzake doet omdat ze destijds nog zelfbenoemd atheïst was) als heldin omschrijft? Dit is niet helemaal in lijn met jouw opvattingen over vrouwenrechten, of vind jij registratie van uitgevoerde abortussen vallen onder vrouwenrechten?
Wat is er radicaal aan het standpunt, Buitendam?

Zou je misschien eerst even dat artikel kunnen lezen?

WAAROM achtte Ali dat wenselijk, Buitendam?

Daarbij: dit komt dus uit haar PvdA-tijd. Is de PvdA thans retroactief een soort SGP?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:18:05 #215
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702291
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat is er radicaal aan het standpunt, Buitendam?

Zou je misschien eerst even dat artikel kunnen lezen?

WAAROM achtte Ali dat wenselijk, Buitendam?
Dus registratie van abortussen is in gevallen geen probleem, zolang de verantwoording maar klopt?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:18:40 #216
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702301
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:18 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dus registratie van abortussen is in gevallen geen probleem, zolang de verantwoording maar klopt?
Beantwoord de vraag.

Wat zegt Ali in dat artikel, Buitendam, en op welke manier zijn die standpunten anti-vrouwelijk?

Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen, moeten registreren, vond Hirsi Ali. 'De overgrote meerderheid van de moslimvrouwen neemt geen deel aan de arbeidsmarkt. Qua klassieke feministische waarden als 'baas in eigen buik' zijn ze helemaal, totaal achtergesteld. Er zijn maagdenvliesherstel operaties. Abortusklinieken bedienen veel moslimrouwen die geen voorlichting krijgen. Dat is ook stil leed.'

'Na de abortus draait de jonge vrouw in haar eentje op voor de psychische gevolgen daarvan. Zo'n jong meisje moet kiezen tussen een zwangerschap en de schande die ze aan haar familie brengt of een abortus in het geheim. Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.'

Eerlijk; je hebt dat artikel nooit gelezen, wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:20:07 #217
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702312
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beantwoord de vraag.

Wat zegt Ali in dat artikel, Buitendam, en op welke manier zijn die standpunten anti-vrouwelijk?
Je haalt er heel veel dingen bij die ik niet zeg.

De vraag is heel simpel: Ayaan pleit hier voor registratie van abortussen (al dan niet anoniem). Ongeacht de reden waarom ze vindt dat dat moet gebeuren: hoe strookt dat met vrouwenrechten?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:22:41 #218
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702336
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:20 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je haalt er heel veel dingen bij die ik niet zeg.

De vraag is heel simpel: Ayaan pleit hier voor registratie van abortussen (al dan niet anoniem). Ongeacht de reden waarom ze vindt dat dat moet gebeuren: hoe strookt dat met vrouwenrechten?
... omdat, Buitendam, het hier vrouwen betreft die geheel op zichzelf aangewezen zijn, met eer en eerwraak van doen hebben en geen idee hebben hoe zij verder kunnen manoeuvreren na de abortus.

Dat staat letterlijk in dat artikel.

Wat denk jij dat de reden voor die registratie is? Vervolging? Of, gezien de context, zodat hulpverleners deze vrouwen extra in het oog kunnen houden na een ingrijpende behandeling die cultureel gezien geheel niet wordt geaccepteerd?

Echt, ik ben gewoon super benieuwd: welke malafide idealen zie jij precies in dit idee van Ali. Boetes? Sancties? Graag door naar de tekst zelf te wijzen, als het kan.

En echt, geen geduik, geen gelol, geen gedoe, kom gewoon eens ter zake.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:23:37 #219
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217702344
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:39 schreef Buitendam het volgende:
Dus een moslim met radicale standpunten over vrouwen en homo’s is volgens jou extreem ongewenst in onze samenleving, maar een vrouw die zich bekeert tot het christendom en daarna actief aan de slag gaat voor bijvoorbeeld het AEI is volgens jou een
[..]
Rare vergelijking. Het Jodendom en Christendom hebben een liberalisering doorgemaakt en er zijn zat plekken waar je op een vrije manier je bij een gemeenschap kunt voegen. De Islam heeft die ontwikkeling niet doorgemaakt er is geen moskee waar je als openlijke homo geaccepteerd gaat worden.
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:16 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Mijn vraag is waarom jij iemand die er zulke radicale standpunten op nahoudt, toevallig geheel in lijn met christelijk conservatisme (maar niet terzake doet omdat ze destijds nog zelfbenoemd atheïst was) als heldin omschrijft? Dit is niet helemaal in lijn met jouw opvattingen over vrouwenrechten, of vind jij registratie van uitgevoerde abortussen vallen onder vrouwenrechten?
Tja, jouw progressief linkse standpunten zijn toch ook niet in lijn met de Islam, die je structureel probeert te verdedigen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:25:20 #220
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702357
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
... omdat, Buitendam, het hier vrouwen betreft die geheel op zichzelf aangewezen zijn, met eer en eerwraak van doen hebben en geen idee hebben hoe zij verder kunnen manoeuvreren na de abortus.

Dat staat letterlijk in dat artikel.

Wat denk jij dat de reden voor die registratie is? Vervolging? Of, gezien de context, zodat hulpverleners deze vrouwen extra in het oog kunnen houden na een ingrijpende behandeling die cultureel gezien geheel niet wordt geaccepteerd?

Echt, ik ben gewoon super benieuwd: welke malafide idealen zie jij precies in dit idee van Ali. Graag door naar de tekst zelf te wijzen, als het kan.

En echt, geen geduik, geen gelol, geen gedoe, kom gewoon eens ter zake.
Ik ben allang ter zake, je geeft alleen geen antwoord op de vraag. In het artikel staat letterlijk dat Ali vindt dat er een vorm van registratie moet komen bij vrouwen van 1 bevolkingsgroep. Ik kan me niet voorstellen dat iemand die zo hoog van de toren blaast over vrouwenrechten zo iemand als een heldin kan zien. Maar je weigert uit te leggen waarom registratie van abortussen een bijzonder goed plan is van jouw heldin?
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:27:02 #221
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702368
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:25 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ik ben allang ter zake, je geeft alleen geen antwoord op de vraag. In het artikel staat letterlijk dat Ali vindt dat er een vorm van registratie moet komen bij vrouwen van 1 bevolkingsgroep. Ik kan me niet voorstellen dat iemand die zo hoog van de toren blaast over vrouwenrechten zo iemand als een heldin kan zien. Maar je weigert uit te leggen waarom registratie van abortussen een bijzonder goed plan is van jouw heldin?
WAAROM bij die groep?

Staat in het artikel, Buitendam...

Abortusklinieken zouden actief de aantallen moslimvrouwen die ze helpen, moeten registreren, vond Hirsi Ali. 'De overgrote meerderheid van de moslimvrouwen neemt geen deel aan de arbeidsmarkt. Qua klassieke feministische waarden als 'baas in eigen buik' zijn ze helemaal, totaal achtergesteld. Er zijn maagdenvliesherstel operaties. Abortusklinieken bedienen veel moslimrouwen die geen voorlichting krijgen. Dat is ook stil leed.'

'Na de abortus draait de jonge vrouw in haar eentje op voor de psychische gevolgen daarvan. Zo'n jong meisje moet kiezen tussen een zwangerschap en de schande die ze aan haar familie brengt of een abortus in het geheim. Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.'


Zoek het uit met je deugneuzerij. Vergeet vooral niet heel boos op Faber te zijn en zo, progressieve held van me.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:28:05 #222
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702377
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
die geen voorlichting krijgen. Dat is ook stil leed.'

'Na de abortus draait de jonge vrouw in haar eentje op voor de psychische gevolgen daarvan. Zo'n jong meisje moet kiezen tussen een zwangerschap en de schande die ze aan haar familie brengt of een abortus in het geheim. Instellingen hebben een geheimhoudingsplicht, maar kunnen de aantallen wel anoniem registreren. We moeten het probleem beter in kaart te brengen. Mijn stelling is dat het probleem groot is.'

Zoek het uit met je deugneuzerij. Vergeet vooral niet heel boos op Faber te zijn en zo, progressieve held van me.
:D precies. Zoals altijd weer boos wegrennen zonder uitleg te geven.

Hou het nou maar gewoon bij boos zijn op halalfrikandellen, dan komt er tenminste nog iets van argumentatie. Kneus.
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:29:46 #223
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702386
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:28 schreef Buitendam het volgende:

[..]
:D precies. Zoals altijd weer boos wegrennen zonder uitleg te geven.

Hou het nou maar gewoon bij boos zijn op halalfrikandellen, dan komt er tenminste nog iets van argumentatie. Kneus.
de uitleg...

Buitendam...

staat nu al 5 keer in deze draad.

Dodelijk vermoeiend figuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:31:36 #224
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217702405
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
de uitleg...

Buitendam...

staat nu al 5 keer in deze draad.

Dodelijk vermoeiend figuur.
_O- je lult jezelf altijd zo dom vast, hè.
Dit, dus.
  dinsdag 20 mei 2025 @ 21:33:20 #225
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217702422
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 21:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
_O- je lult jezelf altijd zo dom vast, hè.
Door vijf keer uitleg te geven op de vraag, drie keer een artikel te citeren en te linken waaruit je zelf citeert, waaruit ook nog eens blijkt dat het stamt uit haar PvdA-tijd.

Zelden zoveel inhoudsloosheid gezien.

Tip voor de volgende keer: als je met citaten gaat smijten, check dan eerst even de hele bron waaruit je knipt en plakt. Is wat minder genant.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')