De gemeente Groningen kan sinds 1 januari de inwoners verplichten om hun tuinen te vergroenen en regenwater af te voeren. Het roept veel weerstand op bij inwoners. "Waar bemoeien ze zich mee?"
Mariska Sloot uit het Groningse Haren noemt de nieuwe verordening 'bizar'. "Dit grijpt echt in achter mijn voordeur. De gemeente heeft niets te zeggen over hoe ik mijn huis inricht en daar hoort mijn tuin bij. Daar moeten ze wegblijven."
'Kosten allemaal voor mij'
Sloot, die ook gemeenteraadslid is voor de Stadspartij Groningen, moet veel in haar tuin veranderen om regenwater te kunnen afvoeren. "Voor een ondergrondse wateropslag moet een deel van mijn terras weg. Ook moeten er kratten in de grond en leidingen worden aangelegd", vertelt ze.
Daarnaast komt ook haar schuurdak aan de beurt: "Dat moet vergroend worden, wat betekent dat de zonnepanelen eraf moeten. Vervolgens moet de dakconstructie worden versterkt, een groen dak erop en vervolgens weer de zonnepanelen. En de kosten zijn allemaal voor mij."
Ook de hovenier van Sloot, Emiel Nuver, vindt dat de maatregel te ver gaat. "Je kunt dit mensen niet verplichten. Dat zouden ze bij mij ook niet moeten doen." Al vindt hij de groene ideeën van de gemeente 'op zich wel goed'.
Het probleem is volgens hem het forse prijskaartje dat aan dit soort aanpassingen hangt: "Niet iedereen kan dat betalen. Er is wel een subsidiepotje, maar dat is een dag later leeg."
Door de nieuwe hemelwaterverordening, die sinds 1 januari van kracht is, kan de gemeente Groningen inwoners dwingen om de tuin aan te passen. Inwoners moeten nu zelf zorgen dat het regenwater uit hun tuin niet meer in het al overvolle riool belandt.
"Het is fijn om deze juridische stok achter de deur te hebben", vindt wethouder Mirjam Wijnja, die klimaatadaptatie in haar portefeuille heeft. "Maar ik hoop echt dat het niet nodig is en dat mensen uit vrije wil meewerken."
Wijnja begrijpt de gevoelens van weerstand bij inwoners wel. "Maar het kan niet anders. We doen als gemeente al wat we kunnen in de openbare ruimte. Maar de hoosbuien worden steeds extremer."
De toenemende wateroverlast is een probleem van iedereen, benadrukt ze. "Het is onze plicht als overheid om met oplossingen te komen en daarbij hebben we de hulp van inwoners nodig. In principe betalen zij de kosten van vergroening zelf, maar er is subsidie voor wie het niet kan betalen."
Niets doen kost ook veel geld, zegt de wethouder. "Dan betalen we als gemeenschap voor het wegwerken van de overstromingen. Dat is geld weggooien in het riool."
"Mensen realiseren zich dat niet, maar dat betalen we ook met elkaar. Dus als gemeente kiezen wij voor wat in het collectief belang het beste is."
Ts
Volgens mij betalen we daar al voor
Namelijk alle heffingen die we betalen.
Waaronder waterschapbelasting
Dit is niks anders dan verschuiving van verantwoordelijkheid naar andere toe.
"Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien."
Zijn er zo veel plekken waar dat níet het geval is dan?
Op wat voor dorre vlakte leef je als je niet drie (3!) bomen kunt zien vanuit je huis?
Over verschuiven van verantwoordelijkheid naar anderen gesproken: als jij je tuin vol beton gooit, dan dump je jouw waterprobleem gewoon bij je buren. En dan zeuren dat de gemeente te ver gaat?quote:Op donderdag 8 mei 2025 01:43 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ts
Volgens mij betalen we daar al voor
Namelijk alle heffingen die we betalen.
Waaronder waterschapbelasting
Dit is niks anders dan verschuiving van verantwoordelijkheid naar andere toe.
Onderzoeken met dit soort heerlijk wereldvreemde aanbevelingen blijven het mooiste.quote:Veel extra groen nodig
In Nederland is volgens recent onderzoek minstens 200 vierkante kilometer extra groen nodig om inwoners tegen hitte en droogte te beschermen. Uit het rapport van adviesbureau Sweco in opdracht van de ANWB, Staatsbosbeheer, de Vogelbescherming en Natuur & Milieu, blijkt:
Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien.
Op 300 meter wandelen moet een groene verblijfsplek zijn. Voor iedere inwoner moet 50 vierkante meter groen beschikbaar zijn.
Er moet 55 procent groen zijn in elke buurt.
In de stadquote:Op donderdag 8 mei 2025 07:29 schreef heywoodu het volgende:
Uit die link:
"Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien."
Zijn er zo veel plekken waar dat níet het geval is dan?
Op wat voor dorre vlakte leef je als je niet drie (3!) bomen kunt zien vanuit je huis?
Op naar het volgende dossier.
quote:
Mooi zo, nu is de Aarde gered.
Op naar het volgende dossier.
Wereldvreemd hoor bomen en groen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 07:34 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Onderzoeken met dit soort heerlijk wereldvreemde aanbevelingen blijven het mooiste.
Idem met al die jankballen in utrecht die iedere dag muurvast staan op de singel en nergens meer kunnen parkeren.quote:
Je kan medelijden hebben met ze maar als je groenlinks Pvda en D66 en Partij van de dieren stemt kies je er zelf voor.
Artikel van meer dan een jaar oud...
Eens, maar waarom die stomme arbitraire afstanden/percentages? (geeft wel weer aan dat het achter een bureau uitgerekend is)quote:
Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien.
Op 300 meter wandelen moet een groene verblijfsplek zijn. Voor iedere inwoner moet 50 vierkante meter groen beschikbaar zijn.
Waarom geen 250 meter? Of 307? Moet die 50 m2 aan groen ook binnen 300meter aanwezig zijn?
Vroeger waren er voldoende groene verblijfsplekken:
Er moet 55 procent groen zijn in elke buurt.
Dus bij 49% gaat iedereen keidood dus? En wat gebeurt er als er per ongeluk 57% groen is?
Dat zijn planologische kengetallen.quote:
[..]
Eens, maar waarom die stomme arbitraire afstanden/percentages? (geeft wel weer aan dat het achter een bureau uitgerekend is)
Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien.
Op 300 meter wandelen moet een groene verblijfsplek zijn. Voor iedere inwoner moet 50 vierkante meter groen beschikbaar zijn.
Waarom geen 250 meter? Of 307? Moet die 50 m2 aan groen ook binnen 300meter aanwezig zijn?
Vroeger waren er voldoende groene verblijfsplekken:
[ afbeelding ]
Er moet 55 procent groen zijn in elke buurt.
Dus bij 49% gaat iedereen keidood dus? En wat gebeurt er als er per ongeluk 57% groen is?
Overigens helemaal voor het aanpakken van tegeltuinen maar dit gaat te ver, dan moet de gemeente maar een gescheiden regenwaterriool aanleggen.
Gewoon huizen slopen en op die plekken parkjes aanleggen dus!quote:
[..]
Onderzoeken met dit soort heerlijk wereldvreemde aanbevelingen blijven het mooiste.
Baas over eigen Jquote:Op donderdag 8 mei 2025 09:22 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
De gemeente moet zich niet bemoeien met mijn j
Laat ze zelf een J kopen
Laat Putin dat maar niet horen 😱quote:
Er moet 55 procent groen zijn in elke buurt.
Voor je het weet vind je hier overal groene mannetjes op straat 😱
En massagraven met gemartelde burgers 😱
eens een J altijd een Jquote:
[..]
Baas over eigen J
Laat ze zelf een J kopen
Correct, februari 2024:quote:
Hier was toch al een topic over?
Artikel van meer dan een jaar oud...
NWS / Hoe een gemeente vanwege het klimaat eisen kan stellen aan jouw tuin
Maar toch vind ik het prima als de gemeente of waterschap tarieven voor riool afhankelijk maakt van het percentage bebouwde en verharde ruimte. De kosten worden immers hoger als er meer oppervlak verhard is.
En wie gaat dat gescheiden regenwaterriool betalen? Precies, dezelfde inwoners. Kortom, wat er in de OP ook al staat:quote:
[..]
Dat zijn planologische kengetallen.
Overigens helemaal voor het aanpakken van tegeltuinen maar dit gaat te ver, dan moet de gemeente maar een gescheiden regenwaterriool aanleggen.
quote:De toenemende wateroverlast is een probleem van iedereen, benadrukt ze. "Het is onze plicht als overheid om met oplossingen te komen en daarbij hebben we de hulp van inwoners nodig. In principe betalen zij de kosten van vergroening zelf, maar er is subsidie voor wie het niet kan betalen."
Niets doen kost ook veel geld, zegt de wethouder. "Dan betalen we als gemeenschap voor het wegwerken van de overstromingen. Dat is geld weggooien in het riool."
"Mensen realiseren zich dat niet, maar dat betalen we ook met elkaar. Dus als gemeente kiezen wij voor wat in het collectief belang het beste is."
Ja middels rioolheffing.quote:
[..]
En wie gaat dat gescheiden regenwaterriool betalen? Precies, dezelfde inwoners. Kortom, wat er in de OP ook al staat:
[..]
Maar dat gescheiden systeem moet er toch komen want dit gaat bij lange na niet alles oplossen.
Het gaat niet alles oplossen, maar het is wel een ontzettend goedkope oplossing voor ten minste 80% van de regenbuien. Goedkoop ten minste in vergelijking met een heel nieuw tweede riool aanleggen. Dus je zou ook andersom kunnen redeneren dat het oneerlijk zou zijn als mensen die met hun nu al groene tuin nauwelijks het riool belasten ineens ook het dubbele moeten gaan betalen, omdat mevrouw graag alleen maar tegels in haar tuin wil hebben.quote:
[..]
Ja middels rioolheffing.
Maar dat gescheiden systeem moet er toch komen want dit gaat bij lange na niet alles oplossen.
En daarnaast zijn er nog de bonusvoordelen van een groen dak/groene tuin zoals minder opwarming in de zomer.
Genoeg opties waardoor je en lekker in de tuin kunt zitten, weinig onderhoud hebt en het groen is.
Dat mag dan wmb persoonlijk berekend worden. Als iemand meer dan de helft van zijn tuin verhard heeft (tuin groter dan 30 m2) dan mag die meer betalen dan iemand die meer dan 80% van zijn tuin vergroend heeft, ook nog eens een groen dak heeft en al het regenwater afgekoppeld van het riool.quote:
Hm, oud artikel dus.
Maar toch vind ik het prima als de gemeente of waterschap tarieven voor riool afhankelijk maakt van het percentage bebouwde en verharde ruimte. De kosten worden immers hoger als er meer oppervlak verhard is.
Je gaat als burger al die moeite doen, en omdat sommige aso's daar geen zin in hebben, 'want dan moet ik onderhoud plegen en daar word ik zo moe van', moeten anderen daarvoor gaan meebetalen?
Overigens gaat dit artikel over Haren. Als ik op google earth kijk, is dat toch best groen!
Gemeenteraadslid Mariska Sloot heeft een tuin met terras. Dat klinkt niet naar achter het huis alleen beton gestort. Ze lijkt ook een hovenier te hebben. Op het schuurdak zijn zonnepanelen voor groene stroom. Ze heeft dus een tuin en lijkt over ruim geld te beschikken. Toch komt ze in de problemen door deze verordening.quote:Op donderdag 8 mei 2025 07:24 schreef bijdehand het volgende:
Mooie tuinen altijd, helemaal volgestort met beton of cement en daar dan tegels in leggen. Vervolgens kan het water niet weg en dan gaat men janken dat alles blank staat.
Mogelijk kan je mensen met tuin dwingen om mbv subsidie de regenpijp op een regenton aan te sluiten. Maar tijdens een moessonperiode zal die vollopen en overlopen. Hopelijk loopt dat via de voetpaden naar het riool en niet naar de kelders. Waterbekkens aanleggen in privétuinen lijkt me vragen om problemen. Het is niet zomaar een vijvertje graven, maar de constructie van ondergrondse wateropslag: sinkholes, mensen die het al vrij snel niet kunnen blijven onderhouden dus ongelukken, etc. Wel haalbaar lijkt me de verplichting dat de tuin niet volledig versteend mag zijn, zodat er water door de tuin geabsorbeerd kan worden. Is dat al landelijk verplicht?
Groene daken op de schuurtjes dwingen, is eveneens vragen om problemen. Aanvankelijk ging er gras op de daken en bij grote flats gaf dat tijdens hittegolven brandgevaar. Bij àlle groene daken moet ik telkens aan ongedierte denken. Ze heeft zonnepanelen op het schuurdak en die moeten er dan af. Ze is dus al "groen" bezig met het schuurdak.
Hoe gaat het eigenlijk met de bushokjes in Utrecht die alle groene daken zouden krijgen? Dáár zal het in veel gevallen gunstig zijn: soort van geïsoleerd dak, maar wel onderhoudsgevoelig qua groen en bouwtechnisch.
300 meter is gebaseerd op de afstand die een mindervalide persoon in 5 minuten kan afleggen.quote:
[..]
Eens, maar waarom die stomme arbitraire afstanden/percentages? (geeft wel weer aan dat het achter een bureau uitgerekend is)
Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien.
Op 300 meter wandelen moet een groene verblijfsplek zijn. Voor iedere inwoner moet 50 vierkante meter groen beschikbaar zijn.
Waarom geen 250 meter? Of 307? Moet die 50 m2 aan groen ook binnen 300meter aanwezig zijn?
Vroeger waren er voldoende groene verblijfsplekken:
[ afbeelding ]
Er moet 55 procent groen zijn in elke buurt.
Dus bij 49% gaat iedereen keidood dus? En wat gebeurt er als er per ongeluk 57% groen is?
50 meter groen zit een hele rabbithole aan research achter (alle onderzoeken wijzen uiteindelijk terug naar één bron als je erin duikt) maar is op zich een redelijke richtlijn.
De 3 bomen zijn uit de lucht gegrepen en slaan nergens op. Één groennorm per buurt is niet realistisch en is een overschatting voor bepaald soort wijken en een onderschatting voor andere.
Dan moet je geen tuin nemenquote:
Klinkt als communisme. Niet iedereen is in staat om een tuin te onderhouden.
Wereldvreemd omdat je niet driekwart van de wijken in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag plat kan gooien om voldoende bomen en groen aan te planten.quote:
Dus gewoon weer Bijlmer / Kanaleneiland-stijl, iedereen kijkt uit op een boompje en heeft een grasveld voor de deur.
Nou, we zijn er uit. BOUWEN MAAR!
Veel mensen hebben laatste 10 jaar in Nederland vaak last van benauwdheid door slechte zuurstof door de droogte en planten kunnen goed helpen de zuurstof te verbeterenquote:
Je kan medelijden hebben met ze maar als je groenlinks Pvda en D66 en Partij van de dieren stemt kies je er zelf voor.
hoef je niet perse links of rechts voor te zijn?
Vliegtuigje erbij en klaarquote:
Nou, heel veel flats met een paar verdwaalde grasveldjes & bomen is dus voldoende.
Dus gewoon weer Bijlmer / Kanaleneiland-stijl, iedereen kijkt uit op een boompje en heeft een grasveld voor de deur.
Nou, we zijn er uit. BOUWEN MAAR!
Je kunt een riool natuurlijk zien als een beloning in natura aan de burgers. Nou zullen veel mensen gaan steigeren als ze hun WC niet door kunnen trekken, alhoewel dat ook onder vuur ligt. Kijk maar naar de politici die het doorspoelen van vochtige doekjes willen verbieden. Dat is goedkoper. Maar een regenwaterriool kun je toch al makkelijk als een luxeartikel zien. Dus dan kun je daar op bezuinigen.
NWS / Hoe een gemeente vanwege het klimaat eisen kan stellen aan jouw tuin
Ja, dat is al een paar keer genoemd vanaf #23quote:
Het kwam me allemaal al zo bekend voor maar dit is een bericht van meer dan een jaar oud...
NWS / Hoe een gemeente vanwege het klimaat eisen kan stellen aan jouw tuin
Direct doorgescrolled.quote:
Ja, dat is al een paar keer genoemd vanaf #23
Bedoel je dat het fout is om te verbieden vochtige doekjes door de plee te spoelen? Dat soort dingen, samen met gestold vet, zorgen voor blokkerende grote klompen in de riolen. Het hoort verboden te zijn, zou dus op de verpakking moeten staan.quote:
Tja, de gemeentes moeten steeds meer taken vervullen met een steeds kleiner budget, Den Haag bepaalt ook wat de hoogste belasting is die ze mogen innen. Dus dan moeten ze prioriteiten stellen. Als ze er mee weg kunnen komen, mag de zelfredzame burger het zelf betalen.
Je kunt een riool natuurlijk zien als een beloning in natura aan de burgers. Nou zullen veel mensen gaan steigeren als ze hun WC niet door kunnen trekken, alhoewel dat ook onder vuur ligt. Kijk maar naar de politici die het doorspoelen van vochtige doekjes willen verbieden. Dat is goedkoper. Maar een regenwaterriool kun je toch al makkelijk als een luxeartikel zien. Dus dan kun je daar op bezuinigen.
In een flatje ofzo.quote:
Uit die link:
"Iedereen moet vanuit zijn huis minimaal drie bomen kunnen zien."
Zijn er zo veel plekken waar dat níet het geval is dan?
Op wat voor dorre vlakte leef je als je niet drie (3!) bomen kunt zien vanuit je huis?
Omdat het in die betegelde tuinen niet in de grond kan zakken en dus in het riool stroomt.quote:
Ik snap het niet echt. Waarom zou er meer regenwater in het riool belanden als de tuin is betegeld?
Ah via putten in de straat ofzo?quote:
[..]
Omdat het in die betegelde tuinen niet in de grond kan zakken en dus in het riool stroomt.
Dit kan tragische gevolgen hebben voor de klimaatangstbusiness.
https://x.com/JJvanWijck/status/1921988223540027805
Als we blijven bouwen en bouwen dan is het op gegeven moment niet zo vanzelfsprekend meer.quote:
quote:We moeten geloven dat het water opraakt. De Algemene Rekenkamer schrijft in ’Drinkwater onder druk’: ’We bevelen de minister aan om het gevoel van urgentie van drinkwaterschaarste bij burgers te vergroten om te zorgen voor gedragsverandering.’
https://x.com/mariannezw/status/1923115516282982772
Tegen hoosbuien helpen groene tuinen niet, want het duurt gewoon lang voordat het water opgenomen kan worden in de bodem.
Maar goed, een GL wethouder. Dan gaat alle realiteit de deur uit.
Het scheelt wel in de capaciteit die je nodig hebt voor je riool. En het bij nieuwbouw verplicht toepassen van (de juiste) infiltratie technieken ben ik ook groot voorstander.quote:
En dan zijn er mensen die denken dat Nederland een vrij land is.
Tegen hoosbuien helpen groene tuinen niet, want het duurt gewoon lang voordat het water opgenomen kan worden in de bodem.
Maar goed, een GL wethouder. Dan gaat alle realiteit de deur uit.
Echter hier gaat men veel te kort door de bocht.
Bij nieuwbouw is het prima. Maar iemand verplichten een groendak op een schuur te laten leggen is vrij extreem.quote:
[..]
Het scheelt wel in de capaciteit die je nodig hebt voor je riool. En het bij nieuwbouw verplicht toepassen van (de juiste) infiltratie technieken ben ik ook groot voorstander.
Echter hier gaat men veel te kort door de bocht.
En lost weinig op. Zakelijk paar gehad maar eigenlijk altijd ellende.quote:
[..]
Bij nieuwbouw is het prima. Maar iemand verplichten een groendak op een schuur te laten leggen is vrij extreem.
Wat doen aan de tegeltuinen wel groot voorstander van. Desnoods met een extra belasting of vriendelijker middels subsidie en ondersteuning.
Stimuleren is prima.quote:
[..]
En lost weinig op. Zakelijk paar gehad maar eigenlijk altijd ellende.
Wat doen aan de tegeltuinen wel groot voorstander van. Desnoods met een extra belasting of vriendelijker middels subsidie en ondersteuning.
Maar voor mensen die dit een goed idee vinden: wat zou men denken als gemeentes gaan opleggen aan inwoners dat ze hun auto moeten vervangen door een elektrische?
Al zijn we al die kant op aan het gaan. Denk aan de gasloze wijken, wat gewoon een ramp gaat worden in oude wijken.
Dit is echt volslagen onzin.quote:
Mooi he die sraatsterreur?
[..]
[ x ]
https://x.com/mariannezw/status/1923115516282982772
In 2 a 3 dagen tijd regent het zoveel in NL dat het complete jaarverbruik van compleet NL naar beneden valt. En hoeveel regent het in een jaar?
Deze fearmongering ben ik wel klaar mee. Zoals waterbedrijf vitens er ook alleen zit om winsten te maken en daarom zovaak naar buiten treed met angstverhaaltjes, zal hier ook wel een lobby achter zitten.
J weet zelluf!!!!quote:
[..]
Baas over eigen J
Laat ze zelf een J kopen
Er zit een kern van waarheid in alleen is het achterlijk dit steeds bij de huishoudens neer te leggen en dat het aan het doorspoelen van wc's ligt.quote:
Mooi he die sraatsterreur?
[..]
[ x ]
https://x.com/mariannezw/status/1923115516282982772
Nee putten in de tuin. Heb jij wel eens een achtertuin gezienquote:
.Wtf. Wij hebben geen putten hoor in de achtertuinquote:
[..]
Nee putten in de tuin. Heb jij wel eens een achtertuin gezien
Dan ben je de uitzondering normaal hebben terrassen en zeker tegeltuinen een putje voor de afwatering.quote:
[..]
Wtf. Wij hebben geen putten hoor in de achtertuin
Een afvoerputje zoals in de douche.quote:
[..]
Wtf. Wij hebben geen putten hoor in de achtertuin
Dus niet zo een:
De gemeenteraad is eigenlijk de enige stem waarbij je vrij directe invloed kan uitoefenen op je woon omgeving.quote:
Je kan medelijden hebben met ze maar als je groenlinks Pvda en D66 en Partij van de dieren stemt kies je er zelf voor.
En toch komt er geen hond opdagen als er gestemd mag worden. Wel achteraf gaan janken