FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Unicum Duitse politiek: Merz krijgt geen meerderheid in Bondsdag
Mikeyttdinsdag 6 mei 2025 @ 11:09
https://nos.nl/artikel/25(...)rderheid-in-bondsdag

quote:
Uniek moment Duitse politiek: Merz krijgt geen meerderheid in Bondsdag

De beoogde bondskanselier van Duitsland Friedrich Merz heeft in de eerste stemming in de Bondsdag onverwachts geen meerderheid gekregen. De uitslag was 310 stemmen voor en 307 tegen. Merz had 316 stemmen nodig om te worden benoemd.

Gisteren ondertekenden de leiders van CDU en CSU en van de SPD hun coalitieakkoord. De partijen hebben samen 328 zetels in de Bondsdag, wat betekent dat een aantal van hun parlementariėrs tegen de coalitie hebben gestemd of zich van stemming hebben onthouden.

1024x576a.jpg

Het is voor het eerst in de naoorlogse geschiedenis van het land dat het parlement een beoogd bondskanselier wegstemt. De zitting in de Bondsdag is nu geschorst voor overleg binnen de fracties. Volgens Duitse media komt er vandaag geen nieuwe stemming over Merz.

De CDU-leider moet de opvolger worden van Olaf Scholz (SPD), die sinds eind 2021 bondskanselier was. Het nieuwe kabinet wil de Duitse economie na jaren van krimp weer laten groeien.

Correspondent Charlotte Waaijers:
"Dit is een volledige verrassing. Omdat de stemming anoniem is, blijft onduidelijk wie binnen de coalitie tegen hem hebben gestemd. De grote vraag is uiteraard waarom ze dat hebben gedaan. En of ze nog van gedachte zullen veranderen.

Ook al zou het een ronduit beroerde start zijn, Merz kan alsnog gekozen worden. Volgens de Duitse grondwet kan de Bondsdag binnen twee weken opnieuw stemmen. Mocht hij dan alsnog geen meerderheid halen, dan is er een derde ronde waarin het voldoende is om meer voor- dan tegenstemmen te krijgen. Dan is het aan de bondspresident om hem daadwerkelijk te benoemen of anders de Bondsdag te ontbinden.

De ontbrekende steun voor een nieuwe kanselier komt op een zeer gevoelig moment: de extreemrechtse partij AfD blijft maar groeien en op dit moment is een samenwerking van de christendemocraten met de sociaaldemocraten de enig mogelijke coalitie om de AfD van de macht te houden. Bovendien is Duitsland door de val van het vorige kabinet al een half jaar vleugellam. Juist op het moment dat Europa meer op zichzelf is aangewezen door de onzekere steun van de Verenigde Staten, hoopt Merz Duitsland weer een leidende rol op het wereldtoneel te kunnen geven."
Jeminee! Voor het eerst in de geschiedenis van Duitsland dat dit gebeurd...
Het zou zomaar kunnen zijn dat hij meer tegenstemmen krijgt dan voorstemmers in een eventuele derde ronde gezien de oppositie nu meer reden heeft om bij de stemming te zijn.

Men speculeert dat dit uit de CSU achterban komt.

SPD bondskanselier 2.0?
Harvest89dinsdag 6 mei 2025 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:09 schreef Mikeytt het volgende:
Mocht hij dan alsnog geen meerderheid halen, dan is er een derde ronde waarin het voldoende is om meer voor- dan tegenstemmen te krijgen. Dan is het aan de bondspresident om hem daadwerkelijk te benoemen of anders de Bondsdag te ontbinden.
Het is allemaal geen ramp dus.
Mikeyttdinsdag 6 mei 2025 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het is allemaal geen ramp dus.
Hij komt 6 stemmen te kort. Je kunt aannemen dat de oppositie unaniem tegen heeft gestemd. Bij een eventuele derde ronde heeft de oppositie dus wel baat bij het aanwezig zijn bij de stemmingen, want dan wint Merz de derde ronde nog steeds niet.

Tenzij ze erachter komen wie binnen de coalitie tegen hebben gestemd en die kunnen overhalen.
luxerobotsdinsdag 6 mei 2025 @ 11:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:19 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Hij komt 6 stemmen te kort. Je kunt aannemen dat de oppositie unaniem tegen heeft gestemd. Bij een eventuele derde ronde heeft de oppositie dus wel baat bij het aanwezig zijn bij de stemmingen, want dan wint Merz de derde ronde nog steeds niet.

Tenzij ze erachter komen wie binnen de coalitie tegen hebben gestemd en die kunnen overhalen.
Nee, Merz hoeft dan geen absolute meerderheid meer te halen. Slechts meer voor- dan tegenstemmen. Wat nu al zo was.

quote:
De uitslag was 310 stemmen voor en 307 tegen.
Mikeyttdinsdag 6 mei 2025 @ 11:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee, Merz hoeft dan geen absolute meerderheid meer te halen. Slechts meer voor- dan tegenstemmen. Wat nu al zo was.
[..]

Dat zeg ik. Niet iedereen uit de oppositie heeft gestemd in de eerste ronde. ;)
Er waren 3 stemonthoudingen, 1 ongeldige stem en 9 niet-aanwezigen.

Gezien Merz binnen de coalitie geen meerderheid heeft en dat nu ook bekend is, heeft de oppositie baat om nu allemaal wel aanwezig te zijn. Als alleen al de niet-stemmers tegen stemmen, dan heeft ie een meerderheid tegen.
mvdejongdinsdag 6 mei 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee, Merz hoeft dan geen absolute meerderheid meer te halen. Slechts meer voor- dan tegenstemmen. Wat nu al zo was.
[..]

Maar niet alle leden waren aanwezig. In de eerste twee rondes is er alleen een winaar als deze meer dan de helft van de stemmen van alle bondsraadleden verovert, of deze aanwezig zijn of niet. Een vereiste meerderheid van 316 stemmen betekent dat er in deze verkiezingen 631 mogelijke stemmen te verdelen waren, waarvan er nu 310 + 307 = 617 aanwezig waren.

In de derde ronde is er al een winnaar als deze meer dan de helft van de stemmen van de aanwezige bondsraadleden verovert. Als de 14 afwezigen allemaal tot de oppositie behoorden en in de derde ronde wel op komen dagen dan kom je uit op 310 voor en 321 tegen, dus net niet voldoende om verkozen te worden.

De vraag gaat vooral zijn wat de tegenstemmers uit de coalitie in de tweede ronde gaan doen, en of deze dan wel gaan voorstemmen, en of er meer uit de coalitie tegen gaan stemmen. Er zal binnen de coalitie heel vervelende naar elkaar gekeken worden.
luxerobotsdinsdag 6 mei 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:27 schreef Mikeytt het volgende:
Dat zeg ik. Niet iedereen uit de oppositie heeft gestemd in de eerste ronde.
Er waren 3 stemonthoudingen, 1 ongeldige stem en 9 niet-aanwezigen.
Waar blijkt uit dat die 9 niet-aanwezigen, 3 stemonthoudingen en 1 ongeldige stem uit de oppositie kwamen?
Mikeyttdinsdag 6 mei 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waar blijkt uit dat die 9 niet-aanwezigen, 3 stemonthoudingen en 1 ongeldige stem uit de oppositie kwamen?
Stemonthoudingen en ongeldige stem zou ik niet weten, maar de coalitie leek in ieder geval volledig aanwezig te zijn. Aanwezig zijn betekent natuurlijk niet dat ze ook allemaal echt gestemd hebben, maar dat is vrij ongewoon.

Later vandaag zal de officiele aanwezigenlijst geupload worden.
Idisromdinsdag 6 mei 2025 @ 11:45
In Nederland komt Rutte er wel mee weg dat er verkiezingsbeloftes worden gebroken.
Maar het geven van blanco cheques voor defensie uitgaven, en het loslaten van de schuldenplafond in de begroting is een gevoelig punt in Duitsland.
mvdejongdinsdag 6 mei 2025 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:31 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waar blijkt uit dat die 9 niet-aanwezigen, 3 stemonthoudingen en 1 ongeldige stem uit de oppositie kwamen?
Ik denk dat bij een belangrijke stemming als deze iemand uit de coalitie die ontbreekt wel een heel goed verhaal moet houden om zijn politieke carriere te redden. Aangezien de stemming anoniem is kan tegenstemmen of onthouden natuurlijk wel veilig.
luxerobotsdinsdag 6 mei 2025 @ 11:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 mei 2025 11:42 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Stemonthoudingen en ongeldige stem zou ik niet weten, maar de coalitie leek in ieder geval volledig aanwezig te zijn.
Waar bleek dat uit? Dat de oppositie in minder groten getale aanwezig was, heb ik nergens teruggelezen.

Normaal gesproken zou het straks makkelijker moeten worden voor Merz, omdat hij geen absolute meerderheid meer nodig heeft, maar slechts een normale meerderheid, iets dat hij nu al had.

Daarbij verwacht ik ook dat een deel van de onthouders/tegenstemmers uit zijn eigen coalitie wel mee zullen stemmen. Nieuwe verkiezingen op dit moment is een grote afgang, waar ook bijna niemand voordeel mee heeft (waarschijnlijk alleen AfD).
Mikeyttdinsdag 6 mei 2025 @ 16:25
Is net toch gekozen bij een 2e ronde met spoed. :T
Glazenmakerdinsdag 6 mei 2025 @ 16:31
Ik wordt zo moe van traditionele partijen die elkaar de tent uitvechten op details terwijl extreem rechts voorbij vliegt. Zeker in Duitsland mag je meer verantwoordelijkheidsgevoel verwachten.