https://www.ad.nl/buitenl(...)-bij-hotel~a202c341/quote:Doodstraf geëist tegen Luigi Mangione, die topman Amerikaanse zorgverzekeraar doodschoot bij hotel
Amerikaanse justitie gaat de doodstraf eisen tegen Luigi Mangione. De man wordt ervan beschuldigd Brian Thompson, topman van verzekeraar UnitedHealth, op 4 december buiten een hotel in Manhattan te hebben doodgeschoten.
Buitenlandredactie 01-04-25, 17:45 Laatste update: 19:17
De politie opende een klopjacht op de schutter en arresteerde Mangione vijf dagen later in een McDonald’s in Pennsylvania. De 26-jarige Mangione wordt in New York verdacht van elf feiten, waaronder moord en moord met terroristisch motief.
In Pennsylvania was hij aangeklaagd voor lichtere vergrijpen, zoals verboden wapenbezit. Volgens zijn advocaat Karen Friedman Agnifilo zijn de aanklachten overdreven en zal hij zich voor iedere rechter verweren.
‘Onschuldige man’
De federale aanklacht betreft moord met gebruik van een vuurwapen, waarop de doodstraf staat. De moord op Brian Thompson, ‘een onschuldige man en vader van twee jonge kinderen’, was een ‘voorbedachte, koelbloedige moord die Amerika schokte’, zei de officier in een verklaring.
Na ‘zorgvuldige overweging’ heeft de officier de federale aanklagers de opdracht gegeven om de doodstraf in deze zaak te eisen. Daarbij wil de officier ‘het plan van president Trump uitvoeren om gewelddadige misdaad te stoppen en Amerika weer veilig te maken’, zegt hij.
Notitieboekje
De 26-jarige Mangione had volgens de politie een manifest bij zich toen hij werd opgepakt. Daarin zou hij zijn frustraties over het Amerikaanse zorgsysteem en de verzekeraars hebben beschreven. Mangione klaagde volgens de politie dat de Verenigde Staten het duurste zorgsysteem ter wereld hebben, maar dat de levensverwachting sterk achterblijft bij andere westerse landen. Dat zou hij wijten aan grote bedrijven die winst boven het welzijn van patiënten plaatsen.
Hoewel veel publieke figuren, onder wie president Joe Biden, de moord hebben veroordeeld, heeft Mangione ook veel bijval gekregen. De moord zorgde voor veel commotie in de VS. In New York verschenen er ‘Wanted’-posters met gezichten van ceo’s op muren. Websites verkochten ook koopwaar met betrekking tot Mangione, die steun kreeg via sociale media.
De meeste berichten op de site van een inzamelingsactie weerspiegelen een diepe frustratie die veel Amerikanen delen over het Amerikaanse gezondheidszorgsysteem. Er kwamen tienduizenden dollars aan donaties binnen.
Mangione heeft onschuldig gepleit op een aanklacht van de staat. Op de federale aanklacht heeft hij nog niet gereageerd.
Hoe zit dat?
In de Verenigde Staten kunnen verdachten zowel op het niveau van de staten als op federaal niveau vervolgd worden voor misdaden. The New York Times meldde eerder al dat er federale aanklachten in de maak zijn waarvoor ook de doodstraf geëist kan worden. In New York kan hij hooguit levenslang krijgen.
Toen Mangione werd aangehouden in Pennsylvania, had hij een vuurwapen, munitie en valse documenten bij zich. Daarom wordt hij daar verdacht van wapenbezit en vervalsing.
‘Dit is afschuwelijk’
Het Witte Huis heeft de moord op Thompson veroordeeld. ,,Het is duidelijk dat dit afschuwelijk is. Geweld om enige vorm van hebzucht van bedrijven te bestrijden is onacceptabel”, antwoordde een woordvoerder op een vraag over de moordzaak.
Het zou mij niet verbazen als hij deze inderdaad krijgt opgelegd. Luigi Mangione heeft een grote schare bewonderaars en deze dreiging van het opleggen van de doodstraf zal hoogstwaarschijnlijk zijn iconische status alleen maar vergroten.
(Disclaimer; voor wie het niet direct door heeft; dit is sarcastisch, ik ben gewoon principieel tegen de doodstraf)
Ja maak het nog duidelijker dat dit proces politiek gemotiveerd isquote:In de Verenigde Staten kunnen verdachten zowel op het niveau van de staten als op federaal niveau vervolgd worden voor misdaden. The New York Times meldde eerder al dat er federale aanklachten in de maak zijn waarvoor ook de doodstraf geëist kan worden. In New York kan hij hooguit levenslang krijgen.
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.quote:Op dinsdag 1 april 2025 22:20 schreef thedeedster het volgende:
Kruisig hem, dan heb je een echte martelaar.
(Disclaimer; voor wie het niet direct door heeft; dit is sarcastisch, ik ben gewoon principieel tegen de doodstraf)
Ja. Dat noemen we principieel. Dan ga je niet plotseling wat anders doen.quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Dat is ook zo want voor een enkele moord wordt zelden de doodstraf geëist, laat staan gegeven. In welke staat met de doodstraf dan ook. Het wil wel voorkomen bij het vermoorden van hulpverlenersquote:
[..]
Ja maak het nog duidelijker dat dit proces politiek gemotiveerd is
Naja zolang je beseft dat je irrationeel bent zodra het je familie betreft... Lijkt me een normale reactie?quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Met name door zijn helden status in veel kringen wat ook wel apart is om te zien.
Vraag me af als het een kelder neckbeard was geweest of er dan ook zo'n heldenstatus gecreëerd zou worden en zoveel documentaires meteen uit zijn gekomen.
Altijd handig.quote:
Hij wordt wel als voorbeeld gebruikt zo.
Met name door zijn helden status in veel kringen wat ook wel apart is om te zien.
Vraag me af als het een kelder neckbeard was geweest of er dan ook zo'n heldenstatus gecreëerd zou worden en zoveel documentaires meteen uit zijn gekomen.
https://x.com/raymondmens/status/1866784561478373498/
Amerika in 15 minuten · Episodequote:
Klopt, het gaat ook om de impact van zo'n daad. je kan wel sympathie hebben voor die gast, maar voor eigen rechter spelen is nog steeds not done. Spreek je zo iemand vrij dan zet je de deur wagenwijd open.quote:
kijken ze naar wie de vermoorde persoon is? Ik krijg de indruk dat als hij een willekeurige doodschoot hij deze straf niet had gehad namelijk.
Dan hoef je toch nog geen doodstraf te geven? Gevangenisstraf desnoods levenslang is dan toch ook een optie?quote:
[..]
Klopt, het gaat ook om de impact van zo'n daad. je kan wel sympathie hebben voor die gast, maar voor eigen rechter spelen is nog steeds not done. Spreek je zo iemand vrij dan zet je de deur wagenwijd open.
overigens ben ik wel voor de doodstraf an sich maar niet bij 1-op-1.
Zit wel een verschil tussen vrijspraak en de doodstraf natuurlijk. Deze pipo verdient zeker levenslang. En de doodstraf zal me ook niet verbazen. Het blijft wel bijzonder.quote:
[..]
Klopt, het gaat ook om de impact van zo'n daad. je kan wel sympathie hebben voor die gast, maar voor eigen rechter spelen is nog steeds not done. Spreek je zo iemand vrij dan zet je de deur wagenwijd open.
Dat dus, met zo'n mening dat het niet zou kunnen zou je iemand als Hitler ook niet mogen straffen met de dood.quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Dit is gewoon een casus waarbij het vast staat wie de dader is en bij moord met verbedachte rade, is de passende straf simpelweg de doodstraf.quote:
[..]
Dan hoef je toch nog geen doodstraf te geven? Gevangenisstraf desnoods levenslang is dan toch ook een optie?
overigens ben ik wel voor de doodstraf an sich maar niet bij 1-op-1.
[ Bericht 1% gewijzigd door BlaZ op 01-04-2025 23:58:41 ]
Niet iedereen in de VS die iemand heeft vermoord krijgt ook de doodstraf. Hij had het niet moeten doen, buiten kijf dit dat maar ik vind dat iedereen gelijk behandeld moet worden. Dus of nu een peuter vermoord wordt of de president bij wijze van, allebei dezelfde straf.quote:
[..]
Dit is gewoon een casus waarbij het vast staat wie de dader is en bij moord is de passende straf simpelweg de doodstraf.
De meeste moorden worden gepleegd uit een opwelling op in de relationele sfeer, hier gaat het om een moord met voorbedachte rade, vandaar de doodstraf.quote:
[..]
Niet iedereen in de VS die iemand heeft vermoord krijgt ook de doodstraf. Hij had het niet moeten doen, buiten kijf dit dat maar ik vind dat iedereen gelijk behandeld moet worden. Dus of nu een peuter vermoord wordt of de president bij wijze van, allebei dezelfde straf.
1820 beldequote:Op woensdag 2 april 2025 07:26 schreef MissButterflyy het volgende:
Hij zit vast in New York? Daar wordt de doodstraf toch niet meer gegeven of is dat ondertussen alweer veranderd?
Staat gewoon allemaal in de OP.quote:In de Verenigde Staten kunnen verdachten zowel op het niveau van de staten als op federaal niveau vervolgd worden voor misdaden. The New York Times meldde eerder al dat er federale aanklachten in de maak zijn waarvoor ook de doodstraf geëist kan worden. In New York kan hij hooguit levenslang krijgen.
Ik principieel niet.quote:
ik ben gewoon principieel tegen de doodstraf
Daarom bepaalt een rechter de straf en doen we niet aan ordinaire lynchpartijen. Ik kan me voorstellen dat de ouders van de slachtoffers van Robert M hem het liefst levend zouden willen villen, maar dat is nog geen reden om dat soort straffen ook daadwerkelijk op te leggen.quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Amerika heeft al honderden onschuldige mensen vermoord met de doodstraf. Als je moord echt erg vindt zou je ook tegen zijn.quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Hij was al populair voor foto's uitkwamen.quote:
Hij wordt wel als voorbeeld gebruikt zo.
Met name door zijn helden status in veel kringen wat ook wel apart is om te zien.
Vraag me af als het een kelder neckbeard was geweest of er dan ook zo'n heldenstatus gecreëerd zou worden en zoveel documentaires meteen uit zijn gekomen.
Zijn federale jury zal uit Zuid-New York komen. Die veroordelen zelfs de meest beruchte verkrachters vaak niet eens tot levenslang. Laat staan een jury in een staat (en district) waar de sympathie voor Mangione veel groter is dan gemiddeld in het land.
Inderdaad. Achterlijk.quote:
Hoop dat ie vrijuit komt zonder straf. Wat een achterlijk signaal zou het zijn zeg als hij hiervoor de doodstraf zou krijgen... deze hetze is al genoeg straf.
De reactie uiteraard.
Dit is volledig politiek beladen. De doodstraf wordt zeer sporadisch geëist, en zeker zelden bij de moord van 1 persoon.quote:
[..]
Inderdaad. Achterlijk.
De reactie uiteraard.
Het gaat niet om die doodstraf.quote:
[..]
Dit is volledig politiek beladen. De doodstraf wordt zeer sporadisch geëist, en zeker zelden bij de moord van 1 persoon.
Wat jou betreft hoeft hij geen enkele straf.quote:Hoop dat ie vrijuit komt zonder straf
quote:
Hoop dat ie vrijuit komt zonder straf. Wat een achterlijk signaal zou het zijn zeg als hij hiervoor de doodstraf zou krijgen... deze hetze is al genoeg straf.
Zonder officiële straf*. Hij heeft nu wel genoeg mentale media hetze doorgemaakt.quote:
[..]
Het gaat niet om die doodstraf.
[..]
Wat jou betreft hoeft hij geen enkele straf.
Deze jongen wordt al maanden geïntimideerd inmiddels.
Ik gok eigenlijk wel hetzelfde. 5 jaar, 4 jaar voorwaardelijk.quote:Op woensdag 2 april 2025 09:03 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind 5 jaar wel een mooie straf voor deze man.
quote:
[..]
Zonder officiële straf*. Hij heeft nu wel genoeg mentale media hetze doorgemaakt.
Deze jongen wordt al maanden geïntimideerd inmiddels.
Het is begrijpelijk dat er een discussie is los gebarsten in de VS na deze moord, maar een moordenaar zomaar vrijlaten is natuurlijk heel vreemd. Moord is nooit een oplossing.
Er is niemand die zegt dat dit een oplossing was.quote:
[..]
Het is begrijpelijk dat er een discussie is los gebarsten in de VS na deze moord, maar een moordenaar zomaar vrijlaten is natuurlijk heel vreemd. Moord is nooit een oplossing.
Maar in combinatie met zijn persoonlijke omstandigheden, is deze publiekelijke dehumanisering aan de schandpaal de laatste maanden wel genoeg straf.
Dan kan ik zo nog wat moordenaars bedenken die dan in die omstandigheden per direct vrij mogen.quote:
[..]
Er is niemand die zegt dat dit een oplossing was.
Maar in combinatie met zijn persoonlijke omstandigheden, is deze publiekelijke dehumanisering aan de schandpaal de laatste maanden wel genoeg straf.
Wat een rare gedachtengang.
Zoals welke moordenaars? En welke onstandigheden?quote:
[..]
Dan kan ik zo nog wat moordenaars bedenken die dan in die omstandigheden per direct vrij mogen.
Wat een rare gedachtengang.
Jij hebt het over publieke dehumanisering aan de schandpaal.quote:
[..]
Zoals welke moordenaars? En welke onstandigheden?
Ik vind het nogal meevallen, aangezien genoeg mensen hem als een held zien.
Iemand die dus publiekelijk als in en in slecht wordt gezien zou ook vrij moeten? Echt heel vreemd.
Waarom ga je hier nog serieus op in?quote:
[..]
Dan kan ik zo nog wat moordenaars bedenken die dan in die omstandigheden per direct vrij mogen.
Wat een rare gedachtengang.
Levenslang vind ik een ergere straf, dus als iemand mijn moeder zou vermoorden wens ik hem levenslang toe.quote:
[..]
Zou je er nog steeds tegen zijn als iemand je familie zou vermoorden? Ik ben benieuwd hoe diep dat principe dan zit.
Dus er zijn géén moordenaars die je 'zo' kan bedenken onder dezelfde omstandigheden?quote:
[..]
Jij hebt het over publieke dehumanisering aan de schandpaal.
Ik vind het nogal meevallen, aangezien genoeg mensen hem als een held zien.
Iemand die dus publiekelijk als in en in specht wordt gezien zou ook vrij moeten? Echt heel vreemd.
Zijn omstandigheden zijn vrij uniek en zijn heftige gezonheidsproblemen i.c.m. de indirecte hevige gevolgen door toedoen van de verzekeraar zijn hier wel factoren.
Moord is historisch gezien zo vaak een oplossing geweest.quote:
[..]
Het is begrijpelijk dat er een discussie is los gebarsten in de VS na deze moord, maar een moordenaar zomaar vrijlaten is natuurlijk heel vreemd. Moord is nooit een oplossing.
Niet op ingaan. Loopt alleen maar te zuigen met irritante opmerkingen.quote:
[..]
Jij hebt het over publieke dehumanisering aan de schandpaal.
Ik vind het nogal meevallen, aangezien genoeg mensen hem als een held zien.
Iemand die dus publiekelijk als in en in slecht wordt gezien zou ook vrij moeten? Echt heel vreemd.
Wat dom is van hem. Hij wilde een daad stellen, een politieke actie. Sta dan ook voor je actie en draai er niet omheen.quote:
Waarom doet iedereen alsof hij schuldig is? Hij is verdachte die claimt onschuldig te zijn.
Mee eens. Ik zou ook veel liever de doodstraf krijgen dan levenslang.quote:
[..]
Levenslang vind ik een ergere straf, dus als iemand mijn moeder zou vermoorden wens ik hem levenslang toe.
Dus er is absoluut bewijs dat hij het heeft gedaan?quote:
[..]
Wat dom is van hem. Hij wilde een daad stellen, een politieke actie. Sta dan ook voor je actie en draai er niet omheen.
Je zou moeten kunnen kiezen. Een duivels dilemma.quote:
[..]
Mee eens. Ik zou ook veel liever de doodstraf krijgen dan levenslang.
Voor 1 moord op bijvoorbeeld een vuilnisman zal je niet snel de doodstraf krijgen.
Maar dit was een stinkend rijke topman van een zorgverzekeraar, dus moet er doodstraf komen.
Sommige mensen verdienen het ook gewoon, en dan bedoel ik diegenen die je absoluut nooit meer terug op de maatschappij kan loslaten. Bv een Ted Bundy, of een Charles Manson. Wat heeft het voor nut om die oud te laten worden in een cel?quote:
Dus je wil mensen doden omdat ze mensen doden.quote:
[..]
Sommige mensen verdienen het ook gewoon, en dan bedoel ik diegenen die je absoluut nooit meer terug op de maatschappij kan loslaten. Bv een Ted Bundy, of een Charles Manson. Wat heeft het voor nut om die oud te laten worden in een cel?
Omdat het op camera staat.quote:
Waarom doet iedereen alsof hij schuldig is? Hij is verdachte die claimt onschuldig te zijn.
Hoezo weet jij dat zo zeker?quote:
[..]
Wat dom is van hem. Hij wilde een daad stellen, een politieke actie. Sta dan ook voor je actie en draai er niet omheen.
Als je denkt dat het normaal is mensen zomaar dood te maken omdat zij het recht in eigen hand nemen sta je zelf ook niet ver af van zo'n veroordeling.quote:Op woensdag 2 april 2025 17:57 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is uitstekend nieuws. De doodstraf is een passend middel om de zwaarste criminelen te bestraffen en de samenleving te verlossen van zulke individuen. En mensen die denken CEOs te kunnen neerschieten op straat omdat ze het niet eens zijn met hoe een bepaalde sector functioneert, kun je tot die categorie rekenen.
[..]
Omdat het op camera staat.
Breivik heeft het anders behoorlijk goed voor elkaar: eigen Playstation, huisdieren, fitnessruimte, keuken en noem maar op. Lijkt eerder een luxe resort dan een straf.quote:
Levenslang vind ik een ergere straf, dus als iemand mijn moeder zou vermoorden wens ik hem levenslang toe.
Hier kun je zelf zien hoe hij hem vermoordtquote:
Waarom doet iedereen alsof hij schuldig is? Hij is verdachte die claimt onschuldig te zijn.
SPOILER
Twijfel jij er aan?quote:
Twijfel jij et aan?quote:Op woensdag 2 april 2025 17:28 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus er is absoluut bewijs dat hij het heeft gedaan?
Tuurlijk is het politiek gekleurd. De procureur-generaal van de Amerikaanse ministerie van justitie wordt aangewezen door de president en is een van zijn dienaren/medewerkers. Het barst van de politiek. Trump fluistert in het oortje van Bondi Blondi in dat ze die of die moet vervolgen/aanklagen, aan welke strafeis hij denkt en het gebeurt.quote:
[..]
Ja maak het nog duidelijker dat dit proces politiek gemotiveerd is
https://en.wikipedia.org/wiki/Pam_Bondi
Ah, een stropop. Nergens heb ik dit namelijk gesteld. Mensen mogen ook niet anderen zomaar opsluiten, maar toch kunnen mensen een gevangenisstraf krijgen via een proces. Precies hetzelfde zou op moeten gaan voor de doodstraf. Het gaat om vergelding en bescherming van de samenleving.quote:
[..]
Als je denkt dat het normaal is mensen zomaar dood te maken omdat zij het recht in eigen hand nemen sta je zelf ook niet ver af van zo'n veroordeling.
Dat zijn dingen die ze in Islamitische landen doen, dat moet je allemaal niet willen joh. Middeleeuwse taferelen zijn dat.quote:
Graag ook livestream er bij op Twitch ofzo, publiekelijk op NY square.
Geen vrijheid voor de rest van zijn leven. En dan staat Noorwegen nog bekend om zijn meest luxe cellen.quote:
[..]
Breivik heeft het anders behoorlijk goed voor elkaar: eigen Playstation, huisdieren, fitnessruimte, keuken en noem maar op. Lijkt eerder een luxe resort dan een straf.
Ga jij maar ff de komende 50 jaar in een paar kutkamertjes zitten met je videospelletje en je haltertje.
Ja, oog om oog.quote:
[..]
Dus je wil mensen doden omdat ze mensen doden.
Maar hij kan nog lachen, huilen dankbaar zijn voor de kleine dingetjes en dat hij überhaupt nog leeft. Zijn slachtoffers kunnen dat niet meer. De dood is definitief terwijl hij nog een Playstation heeft om zich mee te vermaken.quote:
Geen vrijheid voor de rest van zijn leven. En dan staat Noorwegen nog bekend om zijn meest luxe cellen.
Ga jij maar ff de komende 50 jaar in een paar kutkamertjes zitten met je videospelletje en je haltertje.
China heeft ook de doodstraf en het zegt al genoeg over ons als wij zo afhankelijk zijn van een primitief land.quote:
De doodstraf past prima bij dat steeds primitiever wordende land.
Moeten ze jou dan ook niet doden?quote:
En al die onschuldigen die ter dood veroordeeld waren? Die kunnen ook niet meer lachen. Ben jij van het type dat je de doodstraf acceptabel vindt in de wetenschap dat er onherroepelijk onschuldigen ter dood worden gebracht? Een soort "Breivik moet dood, want dat verdient ie voor zijn daden en hiermee accepteer ik dat er ook wel een een onschuldige door de staat wordt omgelegd"?quote:
[..]
Maar hij kan nog lachen, huilen dankbaar zijn voor de kleine dingetjes en dat hij überhaupt nog leeft. Zijn slachtoffers kunnen dat niet meer. De dood is definitief terwijl hij nog een Playstation heeft om zich mee te vermaken.
Met levenslang heb je daar geen last van omdat het omkeerbaar is. Daarom ben ik principieel tegen de doodstraf. Ook voor Luigi, die op camera staat of Breivik die 200 getuigen heeft. Want waar ligt de grens bij 100% zekerheid. Die is niet te bepalen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Knipoogje op 03-04-2025 09:58:02 ]
Ja. Hoezo weet jij zo zeker dat hij de dader is dan?quote: