abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_8623206
Ik heb een vraag: sinds we een hond hebben (Drentsche Patrijs), lezen we vanalles (volgende week begint de cursus) over dominantie en rangorde en roedel....Nu zijn er een aantal tegenstrijdige adviezen over rangorde en roedel en dergelijke en ik ben benieuwd hoe jullie daar tegen aan kijken.

Zo is er een stroming (john Fisher in Denk als een hond) die zegt dat je hond in roedeltermen denkt en dat jij als baasje de leider moet zijn. Omdat anders je hond de leiding overneemt. Heeft een aantal punten waar je op moet letten: Als eerste door de deur, de hond opzij laten gaan als je passeert, in zijn mand gaan zitten af en toe, en de hond niet op de bank laten liggen en dergelijke. Ook een klassieker uit die hoek: zelf eerst eten en dan pas de hond!

Anderen zeggen weer dat het helemaal geen zin heeft, dat de hond best beseft dat wij geen honden zijn en daarom geen roedel (ik vraag me af waarom dan de hond ons zo graag bij ons wil hebben de hele dag? Imo is dat dan roedelgedrag?)....Je bent de baas of niet. (hmm, maar volgens deze theorie zouden mensen met een zacht karakter geen hond kunnen nemen: ik ben niet iemand die gezag uitstraalt, maar wel weer consequent..)

Kortom: hoe voorkom jij thuis rangorde/dominantieproblemen?

DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
  vrijdag 21 februari 2003 @ 09:39:42 #2
13250 Lod
Sapere aude!
pi_8623347
Ik denk dat er sprake is van een middenweg.
Een hond denkt zeker in rangordes dat haal je overal uit. Maar je verkrijgt je dominantie echt niet door als eerste door de deur te gaan ofzo. Sterker nog, als dat zo zou zijn dan zouden honden je sneller aan gaan vallen omdat je als eerste door de deur gaat en zij een plaats op willen schuiven in de rangorde.
Dominantie krijg je door afdwingen van respect en overwicht. Bewust overheersend overkomen vanaf jongs af aan. En geen angst hebben/tonen. Degene die als eerst inbind heeft verloren.
GNU Terry Pratchett
pi_8623379
Dat eerste is volgens mij wel een beetje waar,
Ook als je de hond aan kijkt dan moet jij het langste blijven kijken tot hij wegkijkt anders betekend het dan hij de baas over jou is.

Ik denk dat een hond best wel realiseerd dat jij geen hond ben, maar honden domineren graag.

pi_8623383
Het is waar... jij bent de roedelleider en dat moet je ook uitstralen.

Let op: sla je hond niet, daar snappen ze niks van. In de roedel wordt een hond/wolf terecht gewezen door een beet in de nek. Dat kan je simuleren door met je hand de rol van een bek te spelen en hem/haar daarmee in de nek te 'bijten'.

Ook belangrijk is dat een hond werkt voor een beloning, net als wij mensen. Dus doet ie iets goed, beloon hem dan met een brokje ofzo.

Als je een half uur loopt te roepen en de hond komt eindelijk naar je toe, straf hem dan niet maar beloon hem. Klinkt raar, je hebt tenslotte een half uur moeten wachten, maar als je hem dan niet beloond zal die niet snel dat truukje herhalen.

Iedere hond is ook weer anders, ze hebben karakters, daar zal je dus ook rekening mee moeten houden en zeker met een Drentse Patrijs. Dat zijn jachthonden met een enorme berg energie.

Heb al heel mijn leven honden, herders, die luisteren erg goed en zijn heel trouw.

Honden zijn lief!

Succes!

(.)(.) | J'habite à Tavernes, le Var, France.
pi_8623384
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:39 schreef Lod het volgende:
Ik denk dat er sprake is van een middenweg.
Een hond denkt zeker in rangordes dat haal je overal uit. Maar je verkrijgt je dominantie echt niet door als eerste door de deur te gaan ofzo. Sterker nog, als dat zo zou zijn dan zouden honden je sneller aan gaan vallen omdat je als eerste door de deur gaat en zij een plaats op willen schuiven in de rangorde.
Dominantie krijg je door afdwingen van respect en overwicht. Bewust overheersend overkomen vanaf jongs af aan. En geen angst hebben/tonen. Degene die als eerst inbind heeft verloren.
Maar hoe dwing je dan respect en overwicht af?

Belonen: check!
We doen ook eerst werken voor de kost (is dat het ook?) : check!

Nog meer tips?

[Dit bericht is gewijzigd door Catootje op 21-02-2003 09:42]

DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8623410
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:40 schreef 13Amanda13 het volgende:
...

Ik denk dat een hond best wel realiseerd dat jij geen hond ben, maar honden domineren graag.


Een hond realiseert zich maar heel weinig... ja als het over eten gaat...
(.)(.) | J'habite à Tavernes, le Var, France.
pi_8623450
Ik heb mijn hond altijd behandeld zoals John Fisher het zegt. De hond mocht nooit op de bank liggen (ook vanwege de haren), als ik een bot of eten gaf moest ik dat ook altijd weer kunnen afpakken en als er voorang gegeven moest worden had de hond niets in te brengen. (mijn hond was trouwens een Engelse Cocker Spaniel). Het zal ook een beetje afhangen van het karakter van je hond. Mijn hond was zeer dominant en had (in het begin) wel eens neigingen om de baas te gaan spelen.

Ik persoonlijk denk dat je zoiets niet uit een boek kunt halen, het hangt helemaal van jezelf EN van je hond af. De ene hond is de andere hond niet.

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.
pi_8623453
Heb je een reu of een teef?

Een reu ziet zich zelf vaak als leider en moet dus anders aangepakt worden (dominanter)

Een teef is meer gericht op de baas (ziet hem als leider)

pi_8623457
Ik denk doordat jij de hond steeds eten geeft al een hoog aanzien krijgt bij de hond.
pi_8623467
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:42 schreef Chief het volgende:

[..]

Een hond realiseert zich maar heel weinig... ja als het over eten gaat...


Mijn hond snapt dingen die gerelateerd zijn aan eten het vlotst id: het specifieke geluid van een etensbakje, de snoepjes die ik pak als we naar buiten gaan....
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8623605
oe, en ik heb een reu (met zijn ballen nog)van bijna drie (herplaatsing) die af en toe neiginkjes heeft waar ik van zeg: dat ga jij niet meer doen ja (beetje grommen als ie nukkig is, opspringen en dan klemmen )

Ik wil niet meteen laten castreren, omdat het een gedragsprobleem is, en in zijn karakter zit (meer dan een hormonaal probleem). Dat opspringen zijn we vanaf het begin af aan fel op geweest en deed hij afgelopen week ineens weer. Vanaf toen ben ik dus weer flink met hem aan de slag gegaan: die regels van Fisher gebruikt (wat op zich wel lijkt te helpen)...maar gisteren (hij was ziek) sprong hij weer tegen me op, en toen ik hem corrigeerde (een boze HEE en een dreigend/neigend knietje in een zekere richting) middels een tip van een vriend, begon hij te blaffen. Het was me duidelijk dat hij angstig was en zich lam schrok...maar ja blaffen is a big no-no. dussss......tips? Hij springt trouwens niet meer

Toevoeging: hij heeft met name bij mij dit soort trekjes, niet bij mijn vriend. Is dat een kwestie van lagere stem/meer overwicht? Of komt dat doordat ik meer zijn positie ter discussie stel? (ik ben de hoofdverzorger)

[Dit bericht is gewijzigd door Catootje op 21-02-2003 09:53]

DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8623639
[quote][b] een vraagje voor Chief:

Wij hebben sinds afgelopen zaterdag een duitse herder pup een teef
Ze is nu 8 1/2 week en al zindelijk .......verder ben ik er heel druk mee zoals je kunt begrijpen (vaak uitlaten)

Heb je trouwens nog een tip voor ons wat wij het beste kunnen doen als ze spelende wijs in je handen /benen bijt om dat af te leren?

[Dit bericht is gewijzigd door Jominro op 21-02-2003 09:56]

pi_8623643
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:44 schreef Catootje het volgende:

[..]

Mijn hond snapt dingen die gerelateerd zijn aan eten het vlotst id: het specifieke geluid van een etensbakje, de snoepjes die ik pak als we naar buiten gaan....


Precies, dat is namelijk het allerbelangrijkste voor die beessies... vandaar dat het ook zo goed werkt met beloningen.
(.)(.) | J'habite à Tavernes, le Var, France.
  vrijdag 21 februari 2003 @ 09:57:42 #14
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_8623759
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:30 schreef Catootje het volgende:
Kortom: hoe voorkom jij thuis rangorde/dominantieproblemen?
Onze hond, hoe lief en schattig hij ook is, is van aanleg erg dominant. Als pup was hij ronduit een verschrikking, omdat hij geen correcties accepteerde. Uiteindelijk met veel geduld en liefde zover gekregen.

Wij hebben een soort milde versie van 'Fisher' toegepast; inderdaad als eerste door de deur, je hand in zijn voerbak kunnen stoppen terwijl hij eet (dus geen voedselnijd).

Verder laten wij hem gewoon commando's opvolgen, hoe lullig die ook zijn soms. Dus als hij echt effe niet wil komen op de hei, en je maar blijft uitdagen: ALS hij er eindelijk is gewoon een paar keer laten zitten, liggen, zitten, liggen, zodat je hem kunt belonen voor goed gedrag (onderdanig, want hij volgt je commando's op).

Correcties heeft hij te accepteren. Eerst met de stem (mannen zijn in het voordeel) streng en lage stem. Luistert hij nog niet: duim en wijsvinger over de neus (of voor hem zitten en je kin op zijn snuit leggen). Accepteert hij dat niet? Zachtjes maar duidelijk in zijn nekvel pakken (niet schudden; dat betekent dat hij een prooi is, en dan gaat hij zich verweren). NOG geen effect? Stevig op zijn rug leggen en houden tot hij zich overgeeft.

WEES CONSEQUENT: goed gedrag belonen (vrolijke stem: 'GOED ZO, BRAAAAAAAF'), correcties op bovenstaande wijze.

Tenzij hij hapt. Ik ben niet voor slaan, maar toen Pjotr mij een keer narrig in mijn neus hapte heeft hij een enorme lel gekregen. Dat doet hij echt niet meer.

ALTIJD de baas zijn, hoe lief en knuffelig je met hem bent. JIJ bepaalt.

Komt de hond naar je toe met een bal en legt hij die in je schoot terwijl je tv kijkt? Dominant gedrag van de hond. Gooi je het balletje weg, ben jij de onderdanige, want jij volgt zijn commando op.

Het ALLERbelangrijkste is dat jij gewoon de zogeheten alfa bent (of éen van jullie, en de ander nummer twee). De hond is gewoon onderaan in de rangorde.

Later, als je een goeie vertrouwensband hebt met de hond (en dat merk je echt wel) kun je wat losser worden.

Pjotr mocht eerst echt niet op de bank, nu mag het af en toe, en dat snapt hij inmiddels. Ook zo met het bed. Af en toe mag hij mee naar boven. Ligt hij op mijn plek als ik onder de douche vandaan kom ---> wieberen naar het voeteneinde. Grommen? Van het bed af en op zijn kleedje.

Consequent en duidelijk, met op den duur een beetje speling.

Succes.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 21 februari 2003 @ 09:57:51 #15
13250 Lod
Sapere aude!
pi_8623764
quote:
Let op: sla je hond niet, daar snappen ze niks van. In de roedel wordt een hond/wolf terecht gewezen door een beet in de nek. Dat kan je simuleren door met je hand de rol van een bek te spelen en hem/haar daarmee in de nek te 'bijten'.
Dit vind ik zo'n onzin. De hond reageert echt niet op het feit dat iemand hem in zijn nek pakt. Hij reageert op het feit dat als een andere hond hem in zijn nek bijt dat pijn doet door de tanden. Een pijn die je echt niet kan simuleren met je handen. Een hond snapt echt wel dat als je hem een klap verkoopt dat hij iets gedaan heeft wat de 'roedelleider' niet goed vind en hij weet over het algemeen ook echt wel wat dat is. Zelfs na langere tijd, ook iets wat sommige mensen niet willen geloven. Maar ik heb vaak genoeg gezien dat als ik een paar uur weg ben geweest en mijn hond had iets uitgespookt dat hij heel schuldig gedrag ging vertonen op het moment dat ik richting de plaats van delict ging.
GNU Terry Pratchett
pi_8623772
Bijtende pup: afleren door hard AU te roepen en hand niet terugtrekken...(uit boek: ) ..."zorg voor speeltjes waar hij op kan kauwen, bijt de pup te hard, roep dan AU en kijk hem strak aan. Leer de pup zachtjes voedsel aan te nemen door een gesloten vuist voor hem t houden met lekkers, hem dat te geven en als hij te hard bijt de vuist weer te sluiten. Geef de pup aandacht als hij rustig is en niet als hij druk is."
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
  vrijdag 21 februari 2003 @ 09:59:00 #17
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_8623793
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:52 schreef Jominro het volgende:
[quote][b] een vraagje voor Chief:

Heb je trouwens nog een tip voor ons wat wij het beste kunnen doen als ze spelende wijs in je handen /benen bijt om dat af te leren?


Ik ben chief wel niet, maar goed:
quote:
Correcties heeft hij te accepteren. Eerst met de stem (mannen zijn in het voordeel) streng en lage stem. Luistert hij nog niet: duim en wijsvinger over de neus (of voor hem zitten en je kin op zijn snuit leggen). Accepteert hij dat niet? Zachtjes maar duidelijk in zijn nekvel pakken (niet schudden; dat betekent dat hij een prooi is, en dan gaat hij zich verweren). NOG geen effect? Stevig op zijn rug leggen en houden tot hij zich overgeeft.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:00:51 #18
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_8623828
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:57 schreef Lod het volgende:

[..]

Maar ik heb vaak genoeg gezien dat als ik een paar uur weg ben geweest en mijn hond had iets uitgespookt dat hij heel schuldig gedrag ging vertonen op het moment dat ik richting de plaats van delict ging.


En dat had natuurlijk niets van doen met jouw lichaamstaal en je stem of zo, he?

V.

Ja inderdaad, V. ja.
pi_8623842
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:57 schreef Lod het volgende:

[..]

Maar ik heb vaak genoeg gezien dat als ik een paar uur weg ben geweest en mijn hond had iets uitgespookt dat hij heel schuldig gedrag ging vertonen op het moment dat ik richting de plaats van delict ging.


Neeeee, ik heb dus gelezen dat dat is omdat hij al ziet oooeee, baasje is boos, nou gaan we het beleven! Bij voorbaat gaat hij zich al onderwerpen, uit voorzorg. Als je dan doorstraft maak je hem zenuwachtig voor je thuiskomst en kan hij bijten.
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:02:07 #20
25777 Dauntless
Een hyperoniem hyponiem
pi_8623862
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:52 schreef Jominro het volgende:
[quote][b] een vraagje voor Chief:

Wij hebben sinds afgelopen zaterdag een duitse herder pup een teef
Ze is nu 8 1/2 week en al zindelijk .......verder ben ik er heel druk mee zoals je kunt begrijpen (vaak uitlaten)

Heb je trouwens nog een tip voor ons wat wij het beste kunnen doen als ze spelende wijs in je handen /benen bijt om dat af te leren?


Als ze bij dat bijten echt te hard bijten (want bij spelen hoort gewoon bijten bij honden dus dat opzich is prima) Dan roep je gewoon hard en zielig Auw... en stopt het spel. Na een paar keer heeft de hond door dat hij/zij niet te hard moet bijten.
-Aantal geposte afbeeldingen in B&H sinds 1 januari 05: 2320.
-Gebruikte webruimte: 880mb
pi_8623869
MIjn hond had als pup dominantie problemen.
6 weken was ze en ze dacht dat ze de baas was.
Ze heeft me toen 2 keer gebeten , maar wat een schrik voor dat beest dat ik m flink terug beet en in een andere ruimte zette , waar ze alleen was.
Na een kwartier heb ik het zelf uit gelokt door haar een botje te geven en weer af te pakken , en meteen weer bijten. Toen heb ik haar nog wat harder gebeten en een half uur apart gezet.
Toen was dat probleem over.

Ze kon latijd goed met andere honden overweg totdat ze een keer gegrepen is , sindsdien kan ze niet meer bij andere honden.

Vreemde mannen? Dat is hier altijd een probleem.
Mannen stralen iets uit en als ze dan in huis komen gaan bij haar de haren overeind en gaat ze echt te keer.
Dan vertrouw ik haar duis ook niet meer , ik zet haar tegenwoordig maar eerst apart in de keuken. Als ze eenmaal op de bank zitten en ik laat haar er dan bij is alles wel weer goed.

Zelf doe ik het wel dat ik als eerste de deur door ga en dan pas de hond , als ze nog eten moet krijgen en wij moeten ook nog eten rond dat tijdstip eten we eerst zelf en dan de hond, schooien word hier afgestraft , dwz dan maken we met woorden duidelijk dat ze fout is.
Grommen vanwege een botje of eten naar de katten word afgestraft door het eten of het botje af te pakken.

Op de bank mag hier niet , het is geen schoothond , beesie weegt ruim 40 kilo. Ze heeft tenslotte haar eigen kussen.

Als ze word aangehaald en we stoppen , word er niet geaccepteerd dat ze d'r kop dwingend onder je arm of hand duwt of dat ze pootjes geeft dan moet ze direct op haar plaats.

En als ze middenin het pad ligt waar ik net langs moet lopen , dan moet ze aan de kant , dit omdat de leider in een echte roedel ook niet aan de kant gaat voor een meerdere , maar het pad voor een leider altijd vrij is. En ook omdat het niet handig is dat als je erover heen stapt en de hond staat net op....

Verder kan ik maar 1 ding zeggen , het is een fijne lieve hond....
die heel soms als het erg koud is en ik alleen slaap wel op bed slapen mag, mag volgens de regels ook niet

pi_8623883
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 10:00 schreef Verbal het volgende:

[..]

En dat had natuurlijk niets van doen met jouw lichaamstaal en je stem of zo, he?

V.


Ik zie dat trouwens aan mijn hond ook: als we 'ruzie' hebben, is hij dat na een half uurtje max alweer vergeten: staat ie kwispelend weer voor mijn neus. Geheugenspanne van niks die beesten!
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:03:40 #23
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_8623895
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 10:01 schreef Catootje het volgende:

[..]

Neeeee, ik heb dus gelezen dat dat is omdat hij al ziet oooeee, baasje is boos, nou gaan we het beleven! Bij voorbaat gaat hij zich al onderwerpen, uit voorzorg. Als je dan doorstraft maak je hem zenuwachtig voor je thuiskomst en kan hij bijten.


HEEEEL goed Toot!

V.

Ja inderdaad, V. ja.
pi_8623918
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 10:03 schreef Verbal het volgende:

[..]

HEEEEL goed Toot!

V.


*trots wijst op haar stapeltje boeken* De theoretische kennis is aanwezig!!! Maar ja, de praktijk he...
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:06:01 #25
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_8623930
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 10:05 schreef Catootje het volgende:

Maar ja, de praktijk he...


*toverwoord*

CONSEQUENT.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
pi_8624067
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:58 schreef Catootje het volgende:
Bijtende pup: afleren door hard AU te roepen en hand niet terugtrekken...(uit boek: ) ..."zorg voor speeltjes waar hij op kan kauwen, bijt de pup te hard, roep dan AU en kijk hem strak aan. Leer de pup zachtjes voedsel aan te nemen door een gesloten vuist voor hem t houden met lekkers, hem dat te geven en als hij te hard bijt de vuist weer te sluiten. Geef de pup aandacht als hij rustig is en niet als hij druk is."
Ik geef haar ook alleen maar aandacht als ze rustig is. Als ik even boodschappen ga doen en 's nachts gaat ze in haar bench (met de deur dicht)
Ze zit er graag in en natuurlijk heb ik de deur overdag verder niet dicht. Maar ik laat haar er pas uit als ze stil is en niet piept/blaft.
Moet zeggen: werkt perfect
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:19:36 #27
13250 Lod
Sapere aude!
pi_8624232
quote:
En dat had natuurlijk niets van doen met jouw lichaamstaal en je stem of zo, he?
Nee, omdat ik toen nog niet eens gezien had dat er wat gebeurt is. Meestal was het in de keuken en had het te maken met eten . Maar omdat de keuken afgesloten is van de kamer kon ik het niet zien.
GNU Terry Pratchett
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:21:23 #28
13250 Lod
Sapere aude!
pi_8624281
quote:
Neeeee, ik heb dus gelezen dat dat is omdat hij al ziet oooeee, baasje is boos, nou gaan we het beleven! Bij voorbaat gaat hij zich al onderwerpen, uit voorzorg. Als je dan doorstraft maak je hem zenuwachtig voor je thuiskomst en kan hij bijten.
Zie mijn vorige post, hij kon niet eens zien dat ik boos of wat dan ook ben dus hij kan daar niet op anticiperen. En je hebt straffen en doorstraffen.
GNU Terry Pratchett
pi_8624465
Een vriend van mij is nogal ongeduldig en presteerde het een tijdje terug om zijn hond te straffen toen dat beest eindelijk na lang roepen eens naar hem toe kwam.
  vrijdag 21 februari 2003 @ 10:54:51 #30
13250 Lod
Sapere aude!
pi_8624967
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 10:05 schreef Catootje het volgende:

[..]

*trots wijst op haar stapeltje boeken* De theoretische kennis is aanwezig!!! Maar ja, de praktijk he...


De theorie is leuk. Maar staar je daar niet blind op en kijk eens gewoon zelf echt naar een hond. Hoe hij zich gedraagt, wat hij leuk of niet leuk vindt, hoe zijn lichaamstaal is. Daar heb je veel meer aan dan boekenkennis over je mag dit niet doen en je mag dat niet doen, zo moet het en zus moet het. Begrijp je hond. Het is geen robotje dat op bepaalde prikkels op één bepaalde manier reageert. Het is een levend wezen met een eigen karakter en een eigen handleiding. Dat heb ik vaak genoeg gezien tijdens mijn studie. En elke hond moet weer anders aangepakt worden. Voorbeeld:
quote:
Bijtende pup: afleren door hard AU te roepen en hand niet terugtrekken...(uit boek: ) ..."zorg voor speeltjes waar hij op kan kauwen, bijt de pup te hard, roep dan AU en kijk hem strak aan.
En als hij het de volgende keer weer doet en de keer daarna? Als je er achter komt dat net jou pup helemaal niet onder de indruk is van je AU geroep?


En consequent zijn is zeker belangrijk maar niet op kleine details, af en toe een lossere teugel moet kunnen.

Een hond opvoeden is niet makkelijk maar als je gewoon met gezond verstand blijft nadenken dan gaat het allemaal wel goed. En ga alsjeblieft niet proberen een hondenroedel na te doen want zo'n beest heeft echt wel door dat je niet van hetzelfde ras ben.

GNU Terry Pratchett
pi_8630915
.ik zal het allemaal es uitproberen! Ben ook erg benieuwd naar de cursus.
DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8636390
quote:
Op vrijdag 21 februari 2003 09:30 schreef Catootje het volgende:
Ik heb een vraag: sinds we een hond hebben (Drentsche Patrijs), lezen we vanalles (volgende week begint de cursus) over dominantie en rangorde en roedel....Nu zijn er een aantal tegenstrijdige adviezen over rangorde en roedel en dergelijke en ik ben benieuwd hoe jullie daar tegen aan kijken.

Zo is er een stroming (john Fisher in Denk als een hond) die zegt dat je hond in roedeltermen denkt en dat jij als baasje de leider moet zijn. Omdat anders je hond de leiding overneemt. Heeft een aantal punten waar je op moet letten: Als eerste door de deur, de hond opzij laten gaan als je passeert, in zijn mand gaan zitten af en toe, en de hond niet op de bank laten liggen en dergelijke. Ook een klassieker uit die hoek: zelf eerst eten en dan pas de hond!

Anderen zeggen weer dat het helemaal geen zin heeft, dat de hond best beseft dat wij geen honden zijn en daarom geen roedel (ik vraag me af waarom dan de hond ons zo graag bij ons wil hebben de hele dag? Imo is dat dan roedelgedrag?)....Je bent de baas of niet. (hmm, maar volgens deze theorie zouden mensen met een zacht karakter geen hond kunnen nemen: ik ben niet iemand die gezag uitstraalt, maar wel weer consequent..)

Kortom: hoe voorkom jij thuis rangorde/dominantieproblemen?


Een hond heeft prima door dat jij geen hond bent(mensen die anders beweren zijn dom, het is van levensbelang voor een dier als een hond(elk dier trouwens) om het verschil in soorten te kunnen zien, stel je voor dat een hond een beer als een hond zou behandelen...), maar dat neemt niet weg dat jij wel deel van het roedel bent....

Een hond kan niet anders als in hondentaal en gedragingen spreken, dus zal jou op diezelfde manier behandelen.

Wil je goed met je hond kunnen comminuceren zal je dus hondentaal/gedragingen moeten leren en daar ook naar handelen.

Een hond is niet dominant of onderdanig, een hond heeft dominante gedragingen of onderdanige gedragingen, al naar gelang de situatie zal hij het een of het ander laten zien.
Wel is er in aanleg een meer dominante hond of een meer onderdanige hond, wat betkend dat de ene hond sneller dominantie vertoond als de andere hond.
Dominantie moet je niet verwarren met agressie, agressie en dominantie staan totaal los van elkaar.
De meeste honden die bijten doen dit uit angst/onzekerheid, niet uit dominantie.

Als jij geen enkel probleem hebt met je hond, oftwel je hebt een duidelijke rangorde in huis, dan hoef je helemaal niet zo streng te zijn met regels.

Een hond voelt zich als het allemaal goed gaat prima in zijn ondergeschikte positie en is echt niet elke minuut van de dag bezig met hoger op klimmen.
Een goed lopend roedel is het beste voor iedereen, ook voor de hond.

Heb jij een hond die in aanleg dominant is en die wil opklimmen dan zal je de regels moeten aanscherpen, zoals hierboven beschreven.
Doe je dat niet dan komt de hond boven je en dat neemt grote risiko's met zich mee.
Als ranghogere heeft een hond het recht om te corrigeren waar hij dat nodig acht, wij mensen zijn niet zo goed bestand tegen deze correctie's als dat andere honden dat wel zijn.

Dit soort dingen merk je door bv met de kop op je gaan hangen, rijden tegen je aan, brommen als je ze aan de kant duwt enz. enz. enz.

Kinderen staan altijd lager in rang als de hond, als ouders zijnde moet je het kind dus hoger in rang zetten door het kind privilege's te geven(als eerste begroeten en dat soort gedoe).
Daarom mag je kinderen en honden ook NOOIT met elkaar alleen laten, hoe lief de hond ook is.
Een hond heeft het recht om een ranglagere te corrigeren, een kind is alleen hoger in rng als een volwassene hem daarheen tilt.

Dit soort honden worden vaak afgemaakt onder de noemer gekke/valse honden, terwijl dat alles behalve waar is, de hond vertoont puur natuurlijk gedrag...

Agressie bij voer staat hier los van, dat staat buiten elke rangorde kwestie, dus een hond die zijn voer verdedigt is erg lastig, maar niet dominant in princiepe.
Straffen bij voer-agressie werkt averechts, de hond zal daaroor alleen maar leren dat hij je echt niet meer in de buurt van zijn voer moet laten.
Je leert een hond dit af door hem te laten zien dat er niets is om zich zorgen over te maken, heel rustig aan met veel ruilhandel met lekkers.

In een goed lopend hondenroedel zijn de regels ook niet zo scherp.
Ik zie het bij mijn honden, de tosa staat bovenaan in hun rangorde, en hij is echt zo makkelijk als een kwartje...

Wat doe ik hier in huis om rangorde problemen te verkomen...
Helemaal niets................

Ze mogen op de bank, gaan als eerste de deur uit, eten eerder, krijgen zelfs tijdens het eten weleens wat, mogen op bed, oftewel alles wat zogenaamd verboden is

Maar als het erop neerkomt is mijn wil wet, als ik er een keertje geen zin in heb om een schoothond van 65 kilo op schoot te hebben dan gebeurt het niet, simpel en klaar.

Ik duld geen enkele vorm van agressie in huis, niet onder elkaar, niet naar ons toe, naar niemand toe.

Dit is mijn enige wet, geen agressie, voor de rest mogen ze alles.

Wees consequent in wat je doet, dan heb je eigenlijk al zo goed als alles gewonnen.

[Dit bericht is gewijzigd door erodome op 21-02-2003 20:02]

Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_8644498
Helder, Erodome!!

Hebbik meteen een vraagje: vanochtend moe en sjaggie het bed uit, en mijn hond sjeesde weer es achter de kippen aan, tot vervelens toe. Dus op een gegeven moment roep ik kwaad dat het es klaar moet zijn, waarop de hond begint te blaffen(voorpoten omlaag, kont omhoog) en bijna niet meer ophoudt. Om te testen heb ik wel commando's gegeven, om hem af te leiden. Daar reageerde hij goed op. Hij voerde ze uit en richtte daarom zijn aandacht op de commando's en hield op met blaffen.

Is hij misschien nog angstig (we hebben hem twee maanden), voelt hij zich nog niet veilig genoeg (hij is voor de rest namelijk erg gezeglijk en gehoorzaam met name de laatste 2 weken), ...ik wil hem natuurlijk niet belonen voor dit gedrag, maar wil wel weten wat het is. (dominantie? Niet accepteren van mijn leiderschap? Ben ik te ongeduldig of leg ik teveel druk op hem?)

DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8654608
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 09:38 schreef Catootje het volgende:
Helder, Erodome!!

Hebbik meteen een vraagje: vanochtend moe en sjaggie het bed uit, en mijn hond sjeesde weer es achter de kippen aan, tot vervelens toe. Dus op een gegeven moment roep ik kwaad dat het es klaar moet zijn, waarop de hond begint te blaffen(voorpoten omlaag, kont omhoog) en bijna niet meer ophoudt. Om te testen heb ik wel commando's gegeven, om hem af te leiden. Daar reageerde hij goed op. Hij voerde ze uit en richtte daarom zijn aandacht op de commando's en hield op met blaffen.

Is hij misschien nog angstig (we hebben hem twee maanden), voelt hij zich nog niet veilig genoeg (hij is voor de rest namelijk erg gezeglijk en gehoorzaam met name de laatste 2 weken), ...ik wil hem natuurlijk niet belonen voor dit gedrag, maar wil wel weten wat het is. (dominantie? Niet accepteren van mijn leiderschap? Ben ik te ongeduldig of leg ik teveel druk op hem?)


Voorpoten omlaag, kont in de lucht is vriendelijk uitdaag gedrag(speel-uitdaging).

Als een hond dit doet nadat je boos bent geweest dan verteld de hond je eigenlijk relax ik bedoelde het niet verkeerd, jij bent de baas, maar flex het is al goed.

Zo zie je honden na een "straf" vaak gapen, zich schudden, niezen, voorpoten omlaag kont in de lucht.

Zo reageren ze stress af op een positieve manier.
Zouden ze dit niet doen dan bouwt stress zich op en moet dan op andere manieren afvloeien, zoals bijten....

Je hondje na een straf commando's geven die hij al goed onder de knie heeft(erg belangerijk dat de hond datgene wat je dan vraagt ook echt al kan, anders krijg je straf op straf en krijgt je hond steeds minder zin om voor je te werken) is erg goed, maar vergeet niet te belonen als hij het goed doet(zo laat je hem zien wat je van hem wil en wat niet).

Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_8657049
owwww, gelukkig, ik schrik me lam van dat geblaf tis een redelijk groot exemplaar en op de vroege ochtend klinkt dat zo door he? Ik had heel vriendelijk gedaan en juichend toen hij zijn kunstjes deed...ik ind/vond het met name moeilijk te duiden omdat het soms zo subtiel is, en wat wijkt een hondentaal af van dat van ons!! Nu is blaffen niet subtiel meer te noemen maar ja....dat kan dus ook weer van alles zijn, en voor ik in mijn onschuld mezelf of de hond in een hoek drijf...

Dus: Ik straf, hij blaf, kunstje-goedzo-koekje?

DANYEL EN THIJS
....maar daarna ben ik weer triestig...
pi_8662724
quote:
Op zaterdag 22 februari 2003 22:58 schreef Catootje het volgende:
owwww, gelukkig, ik schrik me lam van dat geblaf tis een redelijk groot exemplaar en op de vroege ochtend klinkt dat zo door he? Ik had heel vriendelijk gedaan en juichend toen hij zijn kunstjes deed...ik ind/vond het met name moeilijk te duiden omdat het soms zo subtiel is, en wat wijkt een hondentaal af van dat van ons!! Nu is blaffen niet subtiel meer te noemen maar ja....dat kan dus ook weer van alles zijn, en voor ik in mijn onschuld mezelf of de hond in een hoek drijf...

Dus: Ik straf, hij blaf, kunstje-goedzo-koekje?


Wel ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat je hond gaat leren steeds te blaffen, dat moet je hem dus gaan afleren.

Gebruik daarvoor bv het commando stil, als hij blafd geef je het commando en als hij stil is een koekje met de hele mikmak erbij(ohhhh das braaf stil enzo.....).

Zo kan je het blaffen onder controle krijgen en heb je niet een hond straks die steeds de hele boel bij elkaar blafd.
Heb geduld, met geduld en zachtheid kom je heel erg ver.

Op dezelfde manier(alleen omgekeerd) kan je hem leren op commando te blaffen, bv met het commando luid.
Dat commando kan heeeeeeeeel erg handig zijn in sommige situatie's.

Maar qua straf beloning moet het ongeveer zo lopen....

Hond doet wat fout(in jouw ogen), je strafd.
Daarna laat je je hond iets doen wat hij kan, hierkomen en zitten bv en je beloont hem daar voor.

Het blaffen moet ertussenuit, je hebt duidelijk(nou ja zover duidelijk als het in geschreven taal kan zijn) een lekkere enthousiasteling in huis.
Dat mag zo blijven, een lekkere enthousiaste hond is hartstikke leuk, maar een hond die de hele tijd blafd word minder prettig.

Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')