De waarheid over de Islam, het Christendom, nieuw deel 5

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En toch was 1798 het jaar waarin de paus zijn titel als koning en staten verloor, dat is de dodelijke wond. En die titel, als 'Superanus sui Iuris Civitatis Vaticanae', kreeg hij pas in 1929 weer terug.

https://www.catholic.com/(...)e-looked-like-a-king

By the pontificate of Julius II (r. 1503-1513), the papacy had lost significant amounts of territory to foreign kings. Julius spent large amounts of Church revenue assembling armies, which, at times, he led in battle to reconquer lost papal territory. The “Warrior Pope” succeeded in securing the Papal States for the next several centuries, but papal control of the areas and papal exercise of temporal political power waned significantly in the eighteenth century with the rise of Napoleon and the French Empire.

A French army conquered Italy in 1798, which led to the loss of the Papal States and the arrest, imprisonment, and exile of Pope Pius VI (r. 1755-1799) to France, where he died in captivity. Peace between the Church and Napoleon was achieved with the Concordat of 1801, but when Napoleon once again annexed the Papal States to the French Empire in 1809, Pope Pius VII (r. 1800-1823) excommunicated the tyrant. Napoleon demanded that the pope hand over control of papal territory, and when Pius refused, the French emperor ordered his capture, removal to France, and imprisonment.

The Papal States were returned to the Church at the Congress of Vienna in 1815, but events over the next half-century radically altered the political landscape of Europe and led to the permanent loss of papal political control over Central Italy.

In 1846, the fifty-five-year-old Giovanni Mastai-Ferretti was elected pope, taking the name Pius IX (r. 1846-1878). He was the youngest pope in centuries, had a jovial personality, and produced the longest reign (outside St. Peter) in papal history. Pius IX reigned during tumultuous times as revolutionary groups sought political change throughout Europe. In 1848, many European nations experienced political upheaval as democratic and socialist forces demanded governmental changes. Nationalist groups in Italy sought Italian unification (known as Risorgimento), which the existence of the Papal States prevented.

Pius IX allowed some political concessions within papal territory, but his openness to further change ceased in November, when the prime minister of Rome, Count Pellegrino Rossi, was murdered in the pope’s presence by a revolutionary assassin. Mobs formed outside the Quirinal Palace in Rome, demanding democratic reforms in the Papal States, the calling of a constitutional assembly, proclamation of Italian nationality, and the separation of temporal and spiritual powers. Pius IX refused these demands, which produced rioting and violence. The untenable situation caused the pope to flee Rome, disguised as an ordinary priest, for Naples, where he remained for the next two years.

Pius IX called on the Catholic powers of Europe to restore order and peace in papal territory, which led to the arrival of French troops in Rome in the summer of 1849. Pius returned to the Eternal City but took residence in the Vatican instead of the Quirinal.

Despite the papal return and presence of French troops in Rome, Italian nationalists gained strength and momentum throughout the next several decades. Areas of papal territory seceded from papal control so that by the end of the 1860s, the pope could claim only Rome and its surrounding areas. When the Franco-Prussian War erupted (during the First Vatican Council) in 1870, the French forces guarding Rome left, which paved the way for nationalist Italian forces to enter the city on September 20.

A month later, Rome was declared the capital of the new unified Italian nation, effectively ending the Papal States. Pope Pius IX refused to recognize the new Italian nation and declared himself a “prisoner in the Vatican.” He withheld the annual Urbi et Orbi (to the City and the World) blessing for the remainder of his pontificate. And the odd political situation between the papacy and the nation of Italy (known as the “Roman Question”) remained until the Lateran Treaty in 1929 established the Vatican City-State as a sovereign political entity ruled by the pope.

The loss of the Papal States is considered by some to be a positive and defining moment in Church history, as it ceased papal preoccupation with the exercise of political power and led to greater spiritual focus and authority. Regardless, the history of the papacy and the Papal States remain a source of attack by critics of the Faith and require careful study by modern Catholics and apologists seeking to defend the Church.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het christendom zoals dat zich door de eeuwen heen heeft ontwikkeld ja, niet per se zoals dat ook door de apostelen is opgezet of zoals de bedoeling was.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De katholieken zelf denken daar blijkbaar anders over.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waar ik geïnteresseerd in ben, is wat God opdraagt en van ons wil. Niet wie het eerste daar iets over geschreven heeft.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
"A French army conquered Italy in 1798, which led to the loss of the Papal States"

Dus toch een dodelijke wond. Het was het begin van het einde.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Zoals ik zei: het begin van het einde. Dat herstel was relatief. Uiteindelijk zouden de seculiere republieken winnen. Tot 1929. Ik zie in 1798 dus wel degelijk een significante datum, aangezien vanaf dat moment het definitieve verlies van de staten in gang werd gezet. Het is niet zo dat omdat ze ze weer terugkregen, er in 1798 niets is gebeurd.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 18:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dan verschillen wij van mening. De tekst zegt dat het beest 'een dodelijk wond leek te hebben gehad'. Dus het was ook geen definitieve dodelijke wond, het leek alleen maar zo. Dat zien we dan ook terug in de gebeurtenissen na 1798.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 19:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Daarbij was allemaal geen sprake van een fundamentele filosofische verandering. 1798 draait om de strijd tussen religie en secularisme, vlak na de Franse revolutie en alle gevolgen van dien. In die zin is dat jaar veel significanter dan alle andere datums die je noemt.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 19:10 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Beide bewegingen waren niet van God.

De bijbel noemt ze de 'koning van het noorden' en de 'koning van het zuiden'.

Een andere naam voor de koning van het noorden is Babylon, en een andere naam voor de koning van het zuiden is Egypte.

Babylon én Egypte speelden een negatieve rol voor Israël. Secularisme en katholicisme zijn in die zin twee zijden van dezelfde medaille. Je zou kunnen zeggen dat de vrijheden van het secularisme positief waren, maar het wegnemen van God uit de maatschappij heeft ook negatieve gevolgen gehad natuurlijk. Daar hoeven we alleen de moderne maatschappij voor te bekijken.
[..]
Dat mag. Ik baseer me niet alleen op puur historische gegevens, maar tevens de profetische chronologie. Daarin is 1798 significant. Ik kan niet ontkennen dat in dat jaar inderdaad de paus zijn staten verloor. Dat leek een dodelijke wond te zijn. Maar zoals je zelf al aangaf, was het definitieve verlies pas in 1870. Echter had 1798 dit hele proces van verzwakking in gang gezet, en dan ook specifiek door de nieuwe, opkomende, seculiere macht vanuit Frankrijk, met een nieuwe filosofie die God openlijk aanvalt als niet-bestaan, niet-relevant.. Ook dat is profetisch significant.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 19:13 schreef Alarmonoff het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Goed te volgen met snelheid op 1.75 en 2

quote:

Op zondag 9 februari 2025 19:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Verloor de paus hierbij zijn staten dan? In 1798 had hij effectief geen territorium meer en was afgezet.

quote:

Op zondag 9 februari 2025 19:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Werd de paus toen ook afgezet én verloor hij zijn autoriteit over zijn territoria?

Het is niet het grondgebied op zich, maar de autoriteit, de jurisdictie, als hoofd van een staat.