Musk speecht bij start campagne AfD.............

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Lees het nog een keer aandachtig zou ik zeggen.

Dat bevestigt mijn beeld alleen maar. Je hebt een grote duim en bent erg gefrustreerd. Dat mag natuurlijk en dan snap ik ook wel dat je het opneemt voor Musk.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:10 schreef recursief het volgende:

[..]
Marine Le Pen vindt Afd te extremistisch om mee samen te werken. Marine Le Pen is GL/PvdA ?
[..]
Echt nazi's, niet mensen die alleen weggezet worden als nazi, maar echte nazi's met echte nationaalsocialistische sympatieën praten op stiekeme bijeenkomsten met Afd-bobo's mee over de koers van de partij. Zie ook hierboven.
[..]
Welnee, hij steunt ze vooral omdat hij denkt dat dat hem macht en zakelijk gewin oplevert. Linkse partijen heffen nu eenmaal meer belasting dan rechtse partijen en als je 's werelds eerste "trillionaire" wil worden is dat wat onhandig.

Ook dit zal inhoudelijk weer ontweken worden…

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:10 schreef recursief het volgende:

[..]
Marine Le Pen vindt Afd te extremistisch om mee samen te werken. Marine Le Pen is GL/PvdA ?
[..]
Echt nazi's, niet mensen die alleen weggezet worden als nazi, maar echte nazi's met echte nationaalsocialistische sympatieën praten op stiekeme bijeenkomsten met Afd-bobo's mee over de koers van de partij. Zie ook hierboven.
[..]
Welnee, hij steunt ze vooral omdat hij denkt dat dat hem macht en zakelijk gewin oplevert. Linkse partijen heffen nu eenmaal meer belasting dan rechtse partijen en als je 's werelds eerste "trillionaire" wil worden is dat wat onhandig.

Ik neem Marine Le Pen niet zo serieus, dus ik volg haar ook niet.

En dat er hele dubieuze figuren rondlopen bij AfD die mee mogen praten is een feit. En dat geldt ook bij GL/PvdA.

Voor mij is de kern extremisme. Als je Joden uit wil roeien ben je in mijn ogen net zo slecht of je nu Heil Hitler roept, of Allahu Akbar.

Musk betaalt in de EU relatief weinig belasting, dus jouw ‘inschatting’ dat het daarom te doen is, is at best niet heel erg waarschijnlijk.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat bevestigt mijn beeld alleen maar. Je hebt een grote duim en bent erg gefrustreerd. Dat mag natuurlijk en dan snap ik ook wel dat je het opneemt voor Musk.

Kijk, zo kennen we de ultraprogressieven weer… geen inhoudelijk weerwoord, maar op de man.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:10 schreef recursief het volgende:

[..]
Marine Le Pen vindt Afd te extremistisch om mee samen te werken. Marine Le Pen is GL/PvdA ?
[..]
Echt nazi's, niet mensen die alleen weggezet worden als nazi, maar echte nazi's met echte nationaalsocialistische sympatieën praten op stiekeme bijeenkomsten met Afd-bobo's mee over de koers van de partij. Zie ook hierboven.
[..]
Welnee, hij steunt ze vooral omdat hij denkt dat dat hem macht en zakelijk gewin oplevert. Linkse partijen heffen nu eenmaal meer belasting dan rechtse partijen en als je 's werelds eerste "trillionaire" wil worden is dat wat onhandig.

AfD heeft ook behoorlijk radicale standpunten en nog belangrijker: het heeft mensen aangetrokken die gewoon fout zijn. Maar inhoudelijk is het vooral een uitgesproken anti-migratiepartij. Je kunt niet het argument maken dat wat zij willen, nazisme is.

En vooral het uitgesproken anti-migratiestandpunt van de AfD en het problematiseren van de Islam, waar in beide gevallen heel veel voor te zeggen valt, zal Musk aanspreken. En dat doet het de nodige Duitsers als je de peilingen ziet.

Waar je letterlijk nazis vindt (mensen die dus als ze de kans kregen morgen nog de Holocaust zouden willen herhalen) dat is in de Palestijnse samenleving. En laat dit dan nu net weer de groep mensen zijn die velen die Musk en de AfD verafschuwen en problematiseren, juist steunen. Wat dat betreft mist er ook een grote mate van consequent zijn.

Mensen verliezen alle geloofwaardigheid als je aan de andere kant je drukmaakt over de AfD en Musk, maar aan de andere kant groepen mensen in het Midden-Oosten steunt met quasi nazistisch gedachtegoed. Zo werkt het simpelweg niet.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ook dit zal inhoudelijk weer ontweken worden…

Bijzondere reactie. En ga je zelf ook nog een inhoudelijke reactie plaatsen of blijft het bij sneren en oneliners?

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:21 schreef recursief het volgende:

[..]
GL/PvdA heeft geen mensen die Joden willen uitroeien en meepraten met de partijtop om de politieke koers te bepalen.

Waarom toch steeds naar GL/PvdA wijzen? Is dat om het maar niet over de Afd toe hoeven hebben? GL/PvdA heeft helemaal niets te maken met de soms donkerbruine drek die onder het laagje chroom aan de buitenkant van de Afd vandaan sijpelt.

Als je pro-Hamas bent, dan ben je pro Joden uitroeien, want dat is een van de doelen van Hamas.

Daar zit dus het probleem: je ziet wel de fout bij rechts extremisten, maar bij links extremisten ren je direct naar zolder om de mantel der liefde te halen.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:21 schreef recursief het volgende:

[..]
GL/PvdA heeft geen mensen die Joden willen uitroeien en meepraten met de partijtop om de politieke koers te bepalen.

Waarom toch steeds naar GL/PvdA wijzen? Is dat om het maar niet over de Afd toe hoeven hebben? GL/PvdA heeft helemaal niets te maken met de soms donkerbruine drek die onder het laagje chroom aan de buitenkant van de Afd vandaan sijpelt.

Op het recente partijcongres van GroenLinks-PvdA werden nog complottheorieën over Joden verspreid.

Antisemitisme, of antizionisme als dekmantel hiervoor, zijn in die kringen helaas een groot hardnekkig probleem. Men schoof bijvoorbeeld ook de schuld van de huidige oorlog, volledig in de schoenen van Israël (zie onderste tweet). Waarbij ook allerlei onjuiste en ongefundeerde beschuldigingen worden gemaakt (bijvoorbeeld over rassenscheiding).

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als je pro-Hamas bent, dan ben je pro Joden uitroeien, want dat is een van de doelen van Hamas.

Daar zit dus het probleem: je ziet wel de fout bij rechts extremisten, maar bij links extremisten ren je direct naar zolder om de mantel der liefde te halen.

Ik ga geen keuze maken omdat Hamas een ander huidskleurtje heeft of een andere geloofsovertuiging.
Want zionisten (lees: geen traditionele joden), zijn in feite net zo erg -zo niet erger- dan Hamas.

De Zionisten maken er namelijk ons probleem van. Want ik weet hoe ze te werk gaan. Als je ze niet steunt, ben je een antisemiet. Dus je bent al een halve nazi als je niet als een buigslaaf je eenzijdig mentaal laat gijzelen door deze zieke geesten.
Daar ben ik maar een antisemiet in de hersenen van deze zieke geesten, mijn mening wordt er toch niet anders door.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 10:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De EU is het doel inmiddels wel voorbijgestreefd en mag wel even worden aangepakt. In de grondbeginselen is de EU een uitstekend idee, ik ben dan ook pro-EU en zou iets als een Nexit op geen enkele manier steunen.

Maar de EU wil uitgroeien tot een soort van Verenigde Staten van Europa, partijen als Volt steunen dit zeer radicale idee ook openlijk. Daarbij wordt de natiestaat uitgehold en krijg je een niet-democratisch verkozen clubje (de Europese Commissie) die het grotendeels het beleid kan bepalen. Dat moeten we niet willen. De verschillen in Europa zijn daar ook te groot voor.

De EU is gewon nog niet klaar. We moeten het bestuur daarvan rechtstreeks gaan verkiezen. Ik vind het helemaal geen goed idee dat de nationale kopstukken daar de dienst uitmaken. Laat ze ook zelf belasting innen en die naar goeddunken besteden, dan kunnen ze ook optreden tegen de rotte appels zoals Orban en voorkomen dat sommige landen helemaal uitgeknepen worden, zoals Griekenland.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:34 schreef recursief het volgende:

[..]
Alsof er ook maar iemand die mede het beleid bepaalt bij GL/PvdA Hamasaanhanger is. Maar dit gaat een hele nare kant op. Als je kritiek op Netanyahu/de Israelische regering hebt word je als snel weggezet als Hamasaanhanger. Laten we dat maar niet doen. Pak 'm beet een halfvjasr terug betekende dat bijvoorbeeld dat ik hier op Fok! persoonlijk zo extreem belaagd werd dat ik (zelfgekozen) een aantal maanden hier ben weggebleven. Doe dat dus maar niet, dat heeft echt heel veel impact op mensen. Kritisch zijn: prima. Maar hou het wel zuiver en haal niet overal de "ja maar Hamasaanhangers van de GL/PvdA" whataboutisms er bij als het over Musk en de Afd gaat.
[..]
En dit is een ad hominem.

Nee, geen ad hominem, maar een reactie op de inhoud van jouw post.

Verder heb ik heel duidelijk aangegeven dat het feit dat dr dubieuze figuren zitten bij een partij niet maakt dat de hele partij dubieus is, laat staan de aanhangers.

Misschien moet je gewoon iets beter lezen, in plaats van jezelf in een slachtofferrol te plaatsen.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:37 schreef recursief het volgende:

[..]
Jezus man, je ziet toch dat wat die gast doet niet in de smaak valt en dat er wordt ingegrepen?

Wordt er op het AfD congres dan toegestaan dat iemand Nazi rants gaat houden?

Wat ze zegt is dat ze die discussie hier niet wil voeren. Slecht voor het aantal stemmen…

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wordt er op het AfD congres dan toegestaan dat iemand Nazi rants gaat houden?

AfD is er inderdaad niet zo handig in om de partij vrij te houden van hardcore neo-nazi's. Dat wordt zelfs niet serieus geprobeerd. Als een partij zelfs voor allerlei andere Europese extreemrechtse partijen te radicaal is, dan zou er toch een belletje mogen gaan rinkelen?

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:42 schreef recursief het volgende:

[..]
Dat is wel een ad hominem. Je schuift me zaken in de schoenen die ik nooit uitgesproken heb.
[..]
En als deze dubieuze figuren stiekeme bijeenkomsten over de partijlijn houden met partijbestuurders, waaronder de destijds rechterhand van Alice Weidel?

Een ad hominem is ‘wat jij zegt klopt niet omdat jij niet deugt’.

Maar goed, je bent de zoveelste die dit kennelijk niet weet.

En ik weet dat ook bij GL/PvdA hele dubieuze figuren in het centrum van de macht zitten. Sommigen zichtbaar, meerderen onzichtbaar.

Maar dat is niet het punt wat ik maak, het punt is dat ik een partij beoordeel op het geheel en niet op die paar rotte appels.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
AfD is er inderdaad niet zo handig in om de partij vrij te houden van hardcore neo-nazi's. Dat wordt zelfs niet serieus geprobeerd. Als een partij zelfs voor allerlei andere Europese extreemrechtse partijen te radicaal is, dan zou er toch een belletje mogen gaan rinkelen?

Heb je beeld om jouw stelling te bewijzen? Iets op youtube ofzo?

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:36 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De EU is gewon nog niet klaar. We moeten het bestuur daarvan rechtstreeks gaan verkiezen. Ik vind het helemaal geen goed idee dat de nationale kopstukken daar de dienst uitmaken. Laat ze ook zelf belasting innen en die naar goeddunken besteden, dan kunnen ze ook optreden tegen de rotte appels zoals Orban en voorkomen dat sommige landen helemaal uitgeknepen worden, zoals Griekenland.

De EU moet simpelweg een paar tandjes terug worden geschroefd. Interne herstructurering is zeker ook noodzakelijk, maar zie ik helaas niet snel gebeuren.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:37 schreef recursief het volgende:

[..]
Jezus man, je ziet toch dat wat die gast doet niet in de smaak valt en dat er wordt ingegrepen?

Gelukkig ja, maar het geeft blijk van dat dit gedachtegoed leeft wel degelijk in die contreien. Er waren ook de nodige mensen met keffiyehs te vinden. Je ziet wat dit betreft ook wel een verschil tussen jong en oud.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:49 schreef recursief het volgende:

[..]
De Potsdambijeenkomst was een bijeenkomst in een hotel waar kopstukken van Afd bij waren, maar ook een aantal Neue Rechte met nazisympathieën, waaronder de eerder genoemde Müller.

En een paar van de CDU.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:49 schreef recursief het volgende:
De Potsdambijeenkomst was een bijeenkomst in een hotel waar kopstukken van Afd bij waren, maar ook een aantal Neue Rechte met nazisympathieën, waaronder de eerder genoemde Müller.

Klopt, die mocht daar zijn Endlösungsplannen uit de doeken doen.

quote:

Op zondag 26 januari 2025 11:49 schreef recursief het volgende:

[..]
De Potsdambijeenkomst was een bijeenkomst in een hotel waar kopstukken van Afd bij waren, maar ook een aantal Neue Rechte met nazisympathieën, waaronder de eerder genoemde Müller.

Maar ondertussen zijn ze wel gebroken met de jongerentak omdat die te extremistisch zou zijn.

Nogmaals: het is niet bepaald een frisse club. Maar er wordt heel erg met twee maten gemeten en de officiële standpunten doen mij niet denken aan Holocaust 2.0.

Noem mij maar naïef, maar ik ben gewoon nog van onschuldig totdat schuld is bewezen.