Trump: Zelensky schuld van oorlog met Rusland.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 16:57 schreef LXIV het volgende:
Trump heeft tenminste de insteek om aan dit waanzinnige bloedvergieten een einde te maken. Je kunt nog wel 500.000 mensen door de gehaktmolen draaien maar dat verandert de situatie ook niet echt.
Beter dit dan de sommige Europese ‘leiders’ die vanuit hun warme appartement de oorlog proberen te trekken en uit te breiden, voor eigen politieke doeleinden

Dat is niet het punt, Trump had moeten zeggen: Ik snap dat Oekraïne in zijn recht staat om zich te verdedigen, maar dat het in belang van mensenlevens is om een pijnlijke deal te sluiten. En daarbij aangevend dat ze nog steeds achter de Ukraine staan.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:25 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Was het niet boris johnson die er direkt naartoe ging om die deal te stoppen?

Het westen wilde zelf altijd escaleren niks vrede
https://www.commondreams.(...)ssia-ukrainian-paper

Nee dat is een Russisch fabeltje.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:32 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
De Oekrainers worden geforceerd opgepakt en naar het front gestuurd. De CIA had een coup georganiseerd om de democratisch gekozen orkrainse leider af te zetten die te russisch gezind was. Dit zou namelijk westerse plannen om de boel daar te destabiliseren in de soep laten lopen. Het westen wilde altijd al escaleren tot een oorlog.

Ook nu is Nato en CIA in Georgie, en Roemenie en Sloawakije bezig om democratisch gekozen keiders weg te krijgen. Omdat deze leiders de westerse invloedsfeer niet willen hebben. Dan organiseert de CIA simpelweg even een kleurenrevolutie. Zo rolt het westen.

Gelukkig plaatst Rusland nergens bevriende presidenten.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:32 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
De Oekrainers worden geforceerd opgepakt en naar het front gestuurd. De CIA had een coup georganiseerd om de democratisch gekozen orkrainse leider af te zetten die te russisch gezind was. Dit zou namelijk westerse plannen om de boel daar te destabiliseren in de soep laten lopen. Het westen wilde altijd al escaleren tot een oorlog.

Ook nu is Nato en CIA in Georgie, en Roemenie en Sloawakije bezig om democratisch gekozen keiders weg te krijgen. Omdat deze leiders de westerse invloedsfeer niet willen hebben. Dan organiseert de CIA simpelweg even een kleurenrevolutie. Zo rolt het westen.

Dit soort complotgeneuzel hoort in BNW.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 16:46 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Eens. We hadden meteen na die speech van Putin in München (2007?) de gaskraan dicht moeten draaien, nordstream II moeten cancellen en na die Russische interventie in Georgië in 2008 sancties in moeten stellen en de defensiebudgetten op moeten hogen zodat we medio 2015 een geloofwaardige afschrikking hadden gehad. Dan waren de Russische neofascisten nooit begonnen aan de Krim, laat staan aan Oekraïne, waren al die mensen niet voor niets gestorven, en hadden Oekraïne en Belarus hun eigen toekomst kunnen kiezen.

De Krim koos voor bescherming van Rusland en liet zich inlijven. Ze kozen er zelf voor. Ze waren de moorden op etnische Russen door de neo-nazis van Azov in dat deel van de oekraine helemaal zat.

Het westen wilde dat gebied ook vanwege de toegang naar Rusland de zwarte zee boven Turkije. Als militaire basis. Meer bewijs dat het westen nog meer oorlog en regimechanges wilt uitvoeren en niks van vrede wilt weten. Heel goed van Putin om dat nief toe te laten.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 23:20 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die grondstoffen in de Donbass zijn zwaar overdreven. Weet je hoe immens groot Rusland is en wat voor niet gedelvde grondstoffen daar nog te halen zijn. Daar is helemaal niks om te doen.

Het gaat niet om de de grondstoffen maar om de Zuidelijke havens.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:17 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Zelensky doet niets zonder goedkeuring vsn de VS en CIA die daar de dienst uitmaken. Victoria Nuland heeft er een coup gepleegd omdat de democratisch gekozen leider hen niet aanstond. En niet in lijn liep met westerse belangen. Hoe soeverein is Oekraine dan nog vraag ik je.

De corrupte regering deed alles voor het geld vanuit het westen. Gewoon elke keer miljoenen verduisteren. Het westen vraagt toch niet om de bonnetjes. De dikke miljoenen-villas in amerika van deze corrupte figuren naast Zelensky staan gewoon op sociale media. Zelensky heeft een half miljoen Oekrainers naar het front gestuurd om dood te gaan voor zelfverrijking.

hoe krijgen mensen dit soort onzin uit een Toetsenbord?

vraagje: Waarom is die Janoevksi (of hoe die ook heette), door het volledige parlement van Oekraine weggestemd na zijn persoonlijke omzwaai om geen democratisch gekozen deal te ratificeren en een eigen deal te maken met poetin?

Verder: had de partij van de regios geen meerderheid maar slechts 20% van de stemmen, en werd hij gekozen met de verkiezingsbelofte dat hij toenadering wilde zoeken tot EU en goede relaties behouden met Rusland, maar wat blijkt net als in Georgië dit kan niet met Rusland, want alle neutrale partijen in oud sovjet landen, moeten links of rechts om 100% voor rusland kiezen van Rusland.

Nog een puntje: Zelenski was altijd al Miljonair voor hij President werd, heeft veel geld verdient in Rusland als Komiek.

Want wat Zelenski kunnen doen behalve Rusland hun zin Geven. Veel eisen die rusland heeft

The first draft treaty, titled "Agreement on Measures to Ensure the Security of the Russian Federation and Member States of the North Atlantic Treaty Organization",[18] included the following provisions, among others:

that NATO members commit to no further enlargement of the alliance, including in particular to Ukraine
that NATO deploy no forces or weapons in countries that joined the alliance after May 1997[a]
a ban on deployment of intermediate-range missiles in areas where they could reach the other side's territory
a ban on any NATO military activity in Ukraine, Eastern Europe, the Caucasus, or Central Asia
language on consultative mechanisms, such as the NATO–Russia Council, and on the establishment of a hotline[16]
The second, titled "Treaty between the United States of America and the Russian Federation on Security Guarantees",[19] included the following:

a requirement that both countries "not implement security measures … that could undermine core security interests of the other Party"
a requirement that the United States undertake to prevent further NATO enlargement
a ban on deployment of U.S. intermediate-range missiles in Europe
limits on the ability of heavy bombers and surface warships to operate in and over international waters in range of the other side
a requirement that both side's nuclear weapons only be deployed on national territory[16]

zijn eisen die Oekraine niet kan inwilligen en de eisen die ze hebben gaan 32 andere landen over en direct ongeveer 15. Dus wat had Oekraine kunnen doen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dit soort complotgeneuzel hoort in BNW.

In Nederland werd je ook gewoon opgepakt als je niet voor je dienstplicht op kwam draven, of als je geen gehoor gaf aan een oproep voor een oefening, mijn broer die toen al zelfstandig als Makelaar werkte kreeg destijds ook een oproep voor een oefening, hij dacht er mee weg te komen, maar die avond stond gewoon de Marechaussee met een bus voor zijn woning.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:41 schreef Korenfok het volgende:

[..]
hoe krijgen mensen dit soort onzin uit een Toetsenbord?

vraagje: Waarom is die Janoevksi (of hoe die ook heette), door het volledige parlement van Oekraine weggestemd na zijn persoonlijke omzwaai om geen democratisch gekozen deal te ratificeren en een eigen deal te maken met poetin?

Verder: had de partij van de regios geen meerderheid maar slechts 20% van de stemmen, en werd hij gekozen met de verkiezingsbelofte dat hij toenadering wilde zoeken tot EU en goede relaties behouden met Rusland, maar wat blijkt net als in Georgië dit kan niet met Rusland, want alle neutrale partijen in oud sovjet landen, moeten links of rechts om 100% voor rusland kiezen van Rusland.

Nog een puntje: Zelenski was altijd al Miljonair voor hij President werd, heeft veel geld verdient in Rusland als Komiek.

Want wat Zelenski kunnen doen behalve Rusland hun zin Geven. Veel eisen die rusland heeft

The first draft treaty, titled "Agreement on Measures to Ensure the Security of the Russian Federation and Member States of the North Atlantic Treaty Organization",[18] included the following provisions, among others:

that NATO members commit to no further enlargement of the alliance, including in particular to Ukraine
that NATO deploy no forces or weapons in countries that joined the alliance after May 1997[a]
a ban on deployment of intermediate-range missiles in areas where they could reach the other side's territory
a ban on any NATO military activity in Ukraine, Eastern Europe, the Caucasus, or Central Asia
language on consultative mechanisms, such as the NATO–Russia Council, and on the establishment of a hotline[16]
The second, titled "Treaty between the United States of America and the Russian Federation on Security Guarantees",[19] included the following:

a requirement that both countries "not implement security measures … that could undermine core security interests of the other Party"
a requirement that the United States undertake to prevent further NATO enlargement
a ban on deployment of U.S. intermediate-range missiles in Europe
limits on the ability of heavy bombers and surface warships to operate in and over international waters in range of the other side
a requirement that both side's nuclear weapons only be deployed on national territory[16]

zijn eisen die Oekraine niet kan inwilligen en de eisen die ze hebben gaan 32 andere landen over en direct ongeveer 15. Dus wat had Oekraine kunnen doen.

Het westen wilt rusland versplinteren zoals ze met Syrie Irak Afgahanistan Libie ook hebben gedaan. Een sterke natiestaat daar kan het westen namelijk moeilijk invloed op uitoefenen voor eigen belang. China is dan ook de volgende op hun lange lijst. Het westen is uzelf altijd uit op oorlog. En dit weet Rusland. Daarom willen ze niet omringd worden door amerikaanse basissen in omliggende landen. Logisch toch.

Het westen wilde oorlog. De corrupte oekrainse leiding leende zich hiervoor want die wilden geld. Dit is hun eigen schuld. Normies die alleen Nu.nl lezen. Denken dat dit hele conflict pas begon in februari 2022 toen Rusland binnenviel. Maar de CIA is daar al bezig met opruien sinds de jaren 90.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jeo_Boden op 25-01-2025 07:58:07 ]

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dit soort complotgeneuzel hoort in BNW.

Niets van wat ik zei was onwaar of theorie. In Georgie staan de vlaggen van de Nato naast die van de EU en de Endowment for democracy bij het parlement. Alleen de universiteitsstudenten en de zittende leiding die niet wilt ophoepelen, willen bij de EU. De rest van de bevolking wilt gewoon geen situatie zoals in de Oekraine.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Dit soort complotgeneuzel hoort in BNW.

Op welk punt in de geschiedenis is de VS/CIA volgens jou gestopt met het tegengaan van Soviet/(nu) Russische invloed op het Europese continent?

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee dat is een Russisch fabeltje.

Wil je oorlog of vrede vraag ik me af.

Waarom blijven normies zo hardnekkig?

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:00 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Wil je oorlog of vrede vraag ik me af.

Waarom blijven normies zo hardnekkig?

Vrede, dus Putler moet opzouten uit Oekraïne.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:55 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Niets van wat ik zei was onwaar of theorie. In Georgie staan de vlaggen van de Nato naast die van de EU en de Endowment for democracy bij het parlement. Alleen de universiteitsstudenten en de zittende leiding die niet wilt ophoepelen, willen bij de EU. De rest van de bevolking wilt gewoon geen situatie zoals in de Oekraine.

Je praat poep, https://en.wikipedia.org/(...)pean_Union_relations

quote:

The former European Community and Georgia established relations in 1992. After the Maastricht Treaty on creation of the European Union, Georgia deepened its ties with the EU through a Partnership and Cooperation Agreement (PCA) signed in 1996.[1][2] In 2006, a five-year "Action Plan" of rapprochement was implemented in the context of the European Neighbourhood Policy (ENP).

Wat mij betreft worden kwaadaardige Russische trollen van dit forum afgetrapt.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:00 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Wil je oorlog of vrede vraag ik me af.

Waarom blijven normies zo hardnekkig?

Zal ik vanavond je huis binnenstormen met een honkbal knuppel, ik pik al je spulletjes in, en jij overweegt naar de politie gaan, ik kom de volgende dag terug en zeg: Vriend wil je vrede of ga je aangifte doen, je mag zelf kiezen?

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 22:07 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Met rusland niet. Kijk eens naar de successen die rusland heeft en hun invloed sfeer, compleet aan de rand van afgrond. Zelfs de meest russische gezinde regeringen (Hongarije) presteren velemalen slechter qua economie (zondeer economie geen leger enzo) dan hun buurlanden.

witrusland ook zijn prachtig voorbeeld van Rusland positieve invloeden.

zoals voorspeelt alle putinpijpers gaan nu vol anti amerika. Zeker nu trump ook duidelijk de bal van het valen van rusland bij poetin legt

Omdat ze onze intelligentie niet hebben.
Ze hebben enkel grondstoffen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar Oekraïne heeft veel meer de Sovjet cultuur gehad en gehouden. Waar Polen echt is verwesterd:
Oekraïne was en is ook met stip het armste land van Europa. Het gemiddelde inkomen is wel 3 keer lager dan Rusland. Dat wil niet zeggen dat ze daarom niet bij de EU mogen maar qua invloed sfeer passen ze meer bij j Rusland dan de EU.
Er is daar nog steeds een hele rijke klasse olichargen en een hele arme arbeidersklasse zeker in de donbass

Neuh dat was Moldavië.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 07:34 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is niet het punt, Trump had moeten zeggen: Ik snap dat Oekraïne in zijn recht staat om zich te verdedigen, maar dat het in belang van mensenlevens is om een pijnlijke deal te sluiten. En daarbij aangevend dat ze nog steeds achter de Ukraine staan.

Hebben de etnische russen die vnl wonen in de krim donbas odessa het recht op bescherming tegen de moordende nazis van de oekrainse azov?

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zal ik vanavond je huis binnenstormen met een honkbal knuppel, ik pik al je spulletjes in, en jij overweegt naar de politie gaan, ik kom de volgende dag terug en zeg: Vriend wil je vrede of ga je aangifte doen, je mag zelf kiezen?

Die vergelijking gaat niet op. Ik heb namelijk geen inwoners die ik systematisch vermoord omdat ze eigenlijk bij de buren horen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:11 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Hebben de etnische russen die vnl wonen in de krim donbas odessa het recht op bescherming tegen de moordende nazis van de oekrainse azov?

Op het moment dat de Ukraine bij de EU wilt zullen ze daar zeker bescherming genieten.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2025 08:14 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Die vergelijking gaat niet op. Ik heb namelijk geen inwoners die ik systematisch vermoord omdat ze eigenlijk bij de buren horen.

Zelfs als jouw vergelijking waar zou zijn, zou het jou rechtvaardigen dat je dan de huizen van al mijn familieleden platbrand en ze allemaal vermoord, en dan zeggen: Zo daar had die inbreker niet van terug.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 23:25 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Uiteraard hebben veel landen gefaald, maar de USA heeft extra gefaald. Ongeveer 90% van de wereld deed het beter als we naar relatieve aantal doden kijken. Feit blijft dat Trump er 100k extra heeft laten doodgaan door te zwalken. Genoeg onderzoeken die dat aanstippen. Ik ga die discussie niet nog een keer voeren.

Bron voor dat feit?

quote:

Op vrijdag 24 januari 2025 23:32 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ja je bent een hele stoere zelfstandige denker die tegelijkertijd een slachtoffer is.

Misschien is het inderdaad wel die stomme VS die Rusland al sinds de val van de muur dwingt satelliet staten aan te vallen. Rusland als sterk über land en tegelijkertijd als eeuwig slachtoffer van die nare decadente Amerikanen. Een beetje zoals je jezelf hier neerzet.

Ik zou je echter willen wijzen op het feit dat Rusland al voor het bestaan van de VS een imperialistische op expansie gerichte natie was die de veroverde volkeren zonder uitzondering bloederig onder de duim hield. Met korte tussenpozen als de Russen hun agressie op elkaar hadden gericht. De oorlog in Oekraïne dus als voortzetting van honderden jaren buitenlands beleid. En de spookverhalen over de VS voornamelijk voor binnenlandse consumptie door dom en arm gehouden Russen is.

Bedankt vriend.

Flinke berg vatnik-stront hier zo op de vroege morgen.