FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Waarom schrijf je IJ-woorden met 2 hoofdletters??
Mikeyttzaterdag 18 januari 2025 @ 18:45
IJsland... IJsselmonde...

Waarom moet je altijd beide letters met een hoofdletter schrijven?? Altijd al raar gevonden.
Ik lees online dat het vroeger een dubbele i was en daarmee en 2-letter combinatie is, maar dan is het nog steeds raar dat we niet 'OEstrogeen' of 'OUderdom' schrijven/

[ Bericht 40% gewijzigd door Mikeytt op 18-01-2025 18:51:53 ]
Pizzakoppozaterdag 18 januari 2025 @ 18:52
Omdat de I en de J samen een IJ vormen en dus in die combinatie als geheel worden beschouwd.

[ Bericht 11% gewijzigd door Danny op 18-01-2025 19:11:58 ]
Dannyzaterdag 18 januari 2025 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 18:52 schreef Pizzakoppo het volgende:
Omdat de I en de J samen een IJ vormen en dus in die combinatie als geheel worden beschouwd.
Dat geldt ook voor de o en e die samen OE vormen. Heeft dat niet te maken met dat Ijsberg er niet uit ziet oid?
Mikeyttzaterdag 18 januari 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:13 schreef Danny het volgende:

[..]
Dat geldt ook voor de o en e die samen OE vormen. Heeft dat niet te maken met dat Ijsberg er niet uit ziet oid?
https://taaladvies.net/ijsland/
https://www.onzetaal.nl/taalloket/ijsland-ijsland

Hier staat overigens dat het een uitzondering is vergeleken met andere 2-letter klanken, maar niet per se waarom.
Zie trouwens dat 'Ijsland en IJsland' in België wel beiden correct zijn (wikipedia, dus niet helemaal zeker)
DaMartzaterdag 18 januari 2025 @ 19:22
Ik ging er altijd vanuit dat de I en de J samen de hoofdletter "IJ" vormden en dus als een letter werden gezien. Maar dat klopt eigenlijk ook niet, als ik deze uitleg van Onze Taal lees:

quote:
Ook alle andere woorden die met een ij beginnen, krijgen aan het begin van de zin twee hoofdletters. De ij wordt als één geheel behandeld.

(...)

Bij andere lettercombinaties gebeurt dit niet: Ieniemienie en Eucalypta bijvoorbeeld moeten het met één hoofdletter doen.

Eigenlijk is het niet juist om te spreken van ‘de hoofdletter IJ’, maar toch zeggen we dat zo. Niemand spreekt nu eenmaal van ‘de dubbele hoofdletter in de lettercombinatie I-J’.
Dit lijkt dus een gekke uitzondering te zijn. Ben ook wel benieuwd waar die vandaan komt.
Dvenzaterdag 18 januari 2025 @ 19:24
IJ komt van 'y' terwijl een oe en au altijd een oe en au geweest zijn.

Buitrn dat staat het ook gewoon spuuglelijk :P
DaMartzaterdag 18 januari 2025 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:24 schreef Dven het volgende:
IJ komt van 'y' terwijl een oe en au altijd een oe en au geweest zijn.

Buitrn dat staat het ook gewoon spuuglelijk :P
Dat is een misverstand, dat ij van y afkomstig is. Hoewel ze in het verleden wel door elkaar werden gebruikt, zijn het toch verschillende klanken:

quote:
De ij en de y hebben een geheel verschillende geschiedenis: de ij, die van oudsher in het Nederlands voorkomt, is oorspronkelijk een verlengde i (zie ook hier). De y komt vrijwel alleen voor in leenwoorden als hypothese en baby. De ij zit niet in het alfabet, de y wel.
Zie ook: https://www.onzetaal.nl/taalloket/ij-plaats-in-alfabet
Tiemiezaterdag 18 januari 2025 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:22 schreef DaMart het volgende:
Ik ging er altijd vanuit dat de I en de J samen de hoofdletter "IJ" vormden en dus als een letter werden gezien. Maar dat klopt eigenlijk ook niet, als ik deze uitleg van Onze Taal lees:
[..]
Dit lijkt dus een gekke uitzondering te zijn. Ben ook wel benieuwd waar die vandaan komt.
De combinatie IJ wordt vaak als de letter Y gezien en IJ en Y is altijd door elkaar heen gebruikt.
Mikeyttzaterdag 18 januari 2025 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:24 schreef Dven het volgende:
IJ komt van 'y' terwijl een oe en au altijd een oe en au geweest zijn.

Buitrn dat staat het ook gewoon spuuglelijk :P
Dacht ik ook, maar blijkbaar niet :@
In België is het trouwens wel correct, maar dat heeft meer te maken met dat de regel gewoon losgelaten is :P
Quyxz_zaterdag 18 januari 2025 @ 20:51
Dat Ij er niet uitziet is puur omdat je aan de IJ gewend bent, dus dat is een kulargument. Stel je voor dat Ij de correcte manier zou zijn, hoe belachelijk zou een dubbele hoofdlettercombinatie als IJ aan het begin van een woord er dan wel niet uitzien? :')
Quyxz_zaterdag 18 januari 2025 @ 20:52
Goed topic trouwens @Mikeytt ! Ben ik niet van je gewend!
Tiemiezaterdag 18 januari 2025 @ 21:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:40 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dacht ik ook, maar blijkbaar niet :@
In België is het trouwens wel correct, maar dat heeft meer te maken met dat de regel gewoon losgelaten is :P
https://www.vlaanderen.be/team-taaladvies/taaladviezen/ij-ij

Ook in België
SebbeSwensjezondag 19 januari 2025 @ 01:47
Terechte klacht. Ik doe er dan ook niet aan mee en maak alleen van de 'I' een hoofdletter. Anders pak je maar de 'Y'.
roos94zondag 19 januari 2025 @ 08:04
Niet melOEn of paviljOEn schrijven :')
ChipsZak.zondag 19 januari 2025 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2025 19:28 schreef DaMart het volgende:

[..]
Dat is een misverstand, dat ij van y afkomstig is. Hoewel ze in het verleden wel door elkaar werden gebruikt, zijn het toch verschillende klanken:
[..]
Zie ook: https://www.onzetaal.nl/taalloket/ij-plaats-in-alfabet
Eigenlijk ook wel gek. Dan komt de y vrijwel alleen in leenwoorden voor, zit juist díe in ons alfabet, :').

Ik denk dat je al waY back moet gaan om te zien wanneer de IJ voor het eerst werd gebruikt, en of dat toen al een IJ was of nog een Ij en indien het laatste, wanneer dat is veranderd.
Evangelionzondag 19 januari 2025 @ 19:20
Als taal altijd logisch en consistent was dan was het een beta-vak geweest en geen alpha-vak