https://www.nieuwwij.nl/o(...)ns-altijd-alles-uit/quote:Een betere wereld begint bij goede informatie. Daarom is Wikipedia een belangrijk middel om de wereld te verbeteren, betoogt Laura Hendricx. Ook op Wikipedia ligt de macht bij witte mannen van boven de veertig, net als in de rest van de maatschappij. Om de balans te herstellen nodigt Laura iedereen, met name activisten, uit om mee te schrijven.
Wist je dat Wikipedia bijna altijd bovenaan staat als je ergens naar googelt? Of je nu zoekt naar hoe gekonfijte kersen ook alweer nog meer worden genoemd, wie “Oké boomer” zei in een parlementair debat, wat de herkomst van het woord ‘rap’ is of wie de minister-president van Sint Maarten is; Wikipedia staat bovenaan. Toegang tot goede, betrouwbare informatie voor iedereen is een basisvoorwaarde voor een rechtvaardiger en gelijkwaardiger wereld. En wist je dat iedereen Wikipedia kan bewerken, zelfs zonder eerst een account aan te maken? Maar lang niet iedereen voelt zich geroepen om dat te doen.
Ik voelde me wel ‘geroepen’: toen ik ruim twintig jaar geleden een d-t-foutje tegenkwam heb ik dat gecorrigeerd en een half uurtje later maakte ik voor het eerst een nieuwe pagina aan. Intussen heb ik ruim vijftienduizend bewerkingen doorgevoerd. Dit is mijn manier om bij te dragen aan een betere wereld.
Wikipedia is een hobby voor betweters: bij die allereerste bewerking was ik ervan overtuigd in mijn recht te staan en het gelijk aan mijn kant te hebben. Dat heeft lang niet iedereen. Die entitlement is gebaseerd op privileges als witheid, sociale klasse, opleiding, leeftijd (ervaring) en gender. Wikipedianen, de vaste bewerkers, zijn dan ook vooral hoogopgeleide witte mannen van boven de veertig. Die hebben Wikipedia volgeschreven met de onderwerpen die zij interessant en/of belangrijk vinden. Daardoor zijn veel onderwerpen ondervertegenwoordigd. Witte mannen leggen ons altijd alles uit.
Aan die dominante groep worden gezag en geloofwaardigheid toegeschreven, zegt ook Kelly Foster, Wikipediaan, bestuurslid Wikimedia UK en historicus. (Kennis is macht – Wikipedia als strijdtoneel, De Groene Amsterdammer, 3 maart 2022, Naďm Derbali & Coen van de Ven.) Foster is oprichter van AfroCROWD UK, een initiatief om meer mensen uit de Afrikaanse diaspora aan te moedigen bij te dragen aan Wikipedia. Bij anderen ontbreekt vaak het geloof dat de eigen kennis deugt, merkt ze bij nieuwe bewerkers van kleur en vrouwen.
Bij die allereerste bewerking was ik ervan overtuigd in mijn recht te staan en het gelijk aan mijn kant te hebben
De macht ligt op Wikipedia bij dezelfde groep als in de rest van de maatschappij. Zoals Wikipediaan Erik van Bommel het verwoordt in datzelfde artikel in De Groene Amsterdammer is Wikipedia een “ouwelullen-sigarenclub” van mensen met dezelfde zienswijze, interesses en visie. Hij ziet nieuwe bewerkers als een potentieel gevaar. Ik vertelde Derbali, die mij thuis kwam interviewen, dat de dominante groep bepaalt welke onderwerpen voldoende relevant zijn en wat betrouwbare bronnen zijn en daarmee wat ‘kennis’ is: “Kennis is macht, maar macht is ook kennis.” De richtlijnen over relevantie en bronnen worden vastgesteld door consensus, “het toverwoord op Wikipedia”, zegt Van Bommel. Eén van de basisprincipes van Wikipedia is dat de bewerkers schrijven vanuit een neutraal standpunt, maar consensus binnen een niet-diverse, niet-gebalanceerde groep is niet neutraal. Nog sterker, “niets of niemand is neutraal”, zoals journalist en OneWorld-hoofdredacteur Seada Nourhussen schreef op 3 januari 2020. De dominante groep is geneigd zichzelf te beschouwen als de norm en het eigen standpunt te beschouwen als het ‘neutrale uitgangspunt’. Alle andere perspectieven zijn dan automatisch ‘afwijkend’. Mensen buiten de normgroep zouden geen ‘kritische distantie’ hebben en ‘activistisch’ zijn.
De sigarenclub laat alles het liefst bij het oude. Voor taalkwesties baseert Wikipedia zich op de taaladviezen van de Nederlandse Taalunie en op de taalkeuzes van de grote Nederlandstalige media, zoals bij de keuze tussen de termen ‘blank’ en ‘wit’. Tot die ‘om’ zijn zal een nieuwe bewerker die vol goede moed ‘blank’ wijzigt in ‘wit’ teleurgesteld worden: iemand draait de wijziging al snel terug met als argument de conservatieve richtlijn ‘bij twijfel niet inhalen’. Hierdoor kunnen nieuwe bewerkers al snel denken dat het toch geen zin heeft om mee te schrijven.
Discussies op de achtergrond
Veel lezers en nieuwe bewerkers weten niet dat er op de achtergrond nog veel meer wordt geschreven dan in de encyclopedie zelf, bijvoorbeeld op overlegpagina’s die bij de onderwerpen horen, op overlegpagina’s van gebruikers en in ‘De Kroeg’. Wikimedia Nederland (WMNL) schreef in een reactie op het stuk in De Groene: “Als er in de maatschappij discussie is rondom een onderwerp, dan is er achter de schermen op Wikipedia ook reuring over.” Ze noemen “netelige onderwerpen als slavernij, genderidentiteit of Zwarte Piet, waarover de emoties kunnen oplopen en de discussies stevig zijn.” In een gesprek met de directeur van WMNL vertelde ik over de discussies en mijn moeite met sommige conservatieve gebruikers. Ze zei dat die discussies ook voorkomen tijdens familiediners: er is altijd wel een ‘knorrige oom’ bij. Dat is op Wikipedia niet anders. WMNL schreef dat “het bijzondere van Wikipedia is dat het in de meeste gevallen lukt om tot voor iedereen acceptabele teksten te komen”. Dit geeft een veel te rooskleurig beeld. De teksten zíjn niet acceptabel voor iedereen; ze zijn acceptabel voor iedereen die aan het eind van de discussie nog steeds niet ontgoocheld is afgedropen. Vaak komt het erop neer dat de meeste stemmen gelden en dat de luidste stemmen gelden. Bij het familiediner zit ik uiterst links aan tafel en mijn knorrige oom zit lijnrecht tegenover me, de meeste anderen vormen het zwijgende, ‘redelijke midden’. Op Wikipedia blijkt vaak dat er bijna alleen maar knorrige ooms aan tafel zitten. Ze hebben vast individueel allemaal goede bedoelingen, maar als dominante groep geven ze een vervormd beeld van de werkelijkheid.
De entitlement van de betweters, gebaseerd op privileges als witheid, gender en sociale positie die ik ook (deels) bij mezelf herken
Tweet dit
Er zijn allerlei verklaringen waarom er zo weinig mensen met een ‘niet-westerse migratieachtergrond’ en vrouwen zijn onder de actieve Wikipedianen. Bijvoorbeeld dat witte mannen vaak vroeger dan anderen toegang hadden tot een computer en internet, toegang tot kennis en bronnen als kranten, opiniebladen en wetenschappelijke tijdschriften. Maar de belangrijkste verklaring is de entitlement van de betweters, gebaseerd op privileges als witheid, gender en sociale positie die ik ook (deels) bij mezelf herken. Dat ik denk in mijn recht te staan om te bepalen wat wel en geen kennis is. Zoals Kelly ook zei in het stuk in De Groene: “Allereerst is Wikipedia een hobby voor geprivilegieerden. Bepaalde groepen hebben niet de ruimte, de tijd, de middelen.” De mensen met de meeste ‘vinkjes’ hebben de macht, ze hebben er belang bij om de status quo in stand te houden in de maatschappij, en dat geldt voor de overheid, voor organisaties en dus ook voor het kennisinstituut Wikipedia. Onvermijdelijk is ‘dé internet-encyclopedie’ onderdeel geworden van het establishment. Vanuit Wikipedia is ‘uitleggen’ vanzelfsprekend white-, cis- en mansplaining, dat is inherent aan het instituut ‘encyclopedie’, net als aan andere kennisinstituten, zoals universiteiten. Het privilege om te definiëren wat kennis is ligt altijd bij de machtigen. Daarom voelen anderen zich niet geroepen om zich ermee te bemoeien. Ze herkennen Wikipedia als een plek waar ze niet welkom zijn.
Machtige machtontkenners
Voor de duidelijkheid: de sigarenclub heeft veel goed werk gedaan. En ik hoop dat ze dat blijven doen. Daarbij zou het helpen als iedereen zich meer bewust wordt van de eigen privileges en machtspositie en bescheiden een stapje terug doet, vooral bij de ‘controversiële onderwerpen’. In de Nederlandse cultuur is dat veelgevraagd. Mensen zijn geneigd hun eigen machtspositie al dan niet bewust te ontkennen. Ze negeren dat die positie effect heeft op de onderlinge verhoudingen met anderen. Macht doet iets met een mens; het verandert de manier waarop je in de wereld staat.
Het privilege om te definiëren wat kennis is, ligt altijd bij de machtigen
Tweet dit
Mensen met formele of maatschappelijke macht gaan er als vanzelfsprekend van uit dat ze in hun recht staan als ze het woord nemen in een vergadering. Ze vinden het vanzelfsprekend dat ze serieus genomen worden met een klacht of suggestie en dat ze gelijk krijgen in een conflict. Ze staan in hun recht als ze een salarisverhoging vragen en als ze een wijziging doorvoeren op Wikipedia. En als ze ergens van overtuigd zijn, dan moet dat de waarheid zijn die voor iedereen geldt. Ze zeggen dat ze iedereen als gelijkwaardig beschouwen en dat móet wel impliceren dat anderen dat ook zo ervaren. Ze willen koste wat het kost blijven geloven in een rechtvaardige wereld, want dan hoeven ze zelf niks te veranderen. Als de ander geen universitaire opleiding afgerond heeft, niet rijk is en geen baan als manager heeft, dan moet dat wel liggen aan persoonlijk falen; het kan niet liggen aan het systeem. Zo werkt het in je voordeel je eigen machtspositie te ontkennen. Je zelfbeeld als bescheiden iemand die op eigen kracht succes behaald heeft blijft in stand en je hoeft niks aan jezelf te veranderen.
Alles bij het oude laten is ook activisme
Op Wikipedia houden bewerkers vast aan hun overtuiging dat de encyclopedie neutraal is en dat besluiten worden genomen in gezamenlijkheid. Het gaat allemaal eerlijk; dat de overgrote meerderheid in een zelfde demografie valt, is toeval en van geen belang. Ook journalisten ontkennen vaak hun eigen rol in het publieke debat. Doordat mensen hun eigen machtspositie ontkennen zijn ze zich er ook niet van bewust als ze zich ongepast gedragen. In 2022 schreef ik daarover het opiniestuk ‘De wolf die geloofde dat ie een lammetje was’.
Niet dat controversiële onderwerpen helemaal geen kans krijgen: er zijn projecten die als doel hebben de kloof (gap) te dichten, waar de deelnemers veel goed werk verzetten, zoals het project LHBTI+, het project Gendergap en het project over Suriname en het Caribische gebied. Binnen en buiten die projecten werken mensen er hard aan om informatie aan te vullen over bijvoorbeeld bekende Zwarte vrouwen als Babs Gons, Seada Nourhussen, Clarice Gargard en Samora Bergtop en over de Raisin-cyclus, de podcast Dipsaus en Kick Out Zwarte Piet.
Maar dat is niet genoeg, dit lost de achterstand niet op.
Het is cruciaal dat de dominante groep zich ervan bewust wordt dat iedereen vanuit het eigen subjectieve perspectief schrijft, dat alles bij het oude laten net zozeer ‘identiteitspolitiek’ en activisme is als de bijdragen van mensen die vernieuwing willen, en dat het tijd is ruimte te maken voor andere perspectieven. Inclusie is niet alleen beweren dat iedereen mee kan doen, maar gemarginaliseerde groepen actief uitnodigen, wegwijs maken, serieus nemen, de ruimte gunnen om op hun eigen manier deel te nemen en zelf invloed uit te oefenen. Vanuit een machtspositie heb je een morele verplichting je te verdiepen in perspectieven van anderen. Als je die negeert is dat verwijtbare of strategische onwetendheid.
Workshop ‘Wikipedia voor activisten’
Onlangs heb ik een workshop gegeven ‘Wikipedia voor activisten’. Ik had al vaker een Wikipediaworkshop gegeven, waarin ik mensen leer om zelf pagina’s te bewerken, links te maken, bronnen toe te voegen enzovoort, maar dit keer was het anders. Mijn belangrijkste boodschap voor deze groep was: wees geduldig. Op Wikipedia gaan veranderingen heel langzaam, soms tergend langzaam. Voor activisten té langzaam. Ik zou veel liever met ons allen als een zwerm sprinkhanen op de encyclopedie neerstrijken en alle verouderde, stereotyperende, onbebronde pagina’s wegvreten maar ik weet dat het niet zo werkt. Het moet stapje voor stapje. Dat geeft soms een machteloos gevoel. Als je te snel gaat en in de biografieën over non-binaire mensen ‘hij’ of ‘zij’ wijzigt in ‘hen’ of ‘die’ staat de sigarenclub op om je pedant terecht te wijzen: nee hoor, de Taalunie is er nog niet helemaal uit, dus dat blijft gewoon zo staan!
Laten we elkaar opzoeken om samen te werken. Laten we samen via Wikipedia werken aan een betere wereld!
Tweet dit
Tegen de klippen op blijf ik erin geloven dat we de wereld samen kunnen veranderen. Er is nog heel veel te doen en we kunnen het niet alleen aan onze knorrige ooms overlaten. Die vinden het misschien wel best dat er een pagina ‘Zwarten’ is waar slechts enkele bronnen worden gebruikt en de vermelde literatuur een boek is over rassenleer uit het jaar 1939. Ze vinden Heleen Debeuckelaere, Etchica Voorn, Ta-Nehisi Coates, Bernardine Evaristo en Pete Wu misschien niet relevant genoeg om een pagina over te schrijven. Als je vingers nu jeuken hoop ik dat je een account aanmaakt en voorzichtig van start gaat. Kijk eerst vanaf de zijlijn mee, verdiep je in eerdere wijzigingen en in de overlegpagina en wacht nog even voor je een pagina over een controversieel thema aanpakt. Oefen op onderwerpen die wat verder van je afstaan en minder controversieel zijn. Zoek bronnen over een dorp of stad en voeg die toe. Voeg wat kleine feitjes toe op een pagina over een vogelsoort. Corrigeer een spelfout. En laten we elkaar opzoeken om samen te werken. Ik vind het zo jammer als nieuwe bewerkers afhaken als ze nog niet eens op gang zijn gekomen! Laten we samen via Wikipedia werken aan een betere wereld!
Ben jij het met Laura eens
Is 'zij' trouwens ook niet gewoon heimelijk een witte man van boven de veertig?quote:Ook op Wikipedia ligt de macht bij witte mannen van boven de veertig
Laura heeft een vreselijk lelijk kapselquote:Op donderdag 9 januari 2025 21:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Iemand een samenvatting?
Vroegah stond Fok altijd bovenaan waar je ook op zocht, weten jullie nog
Netjes rechtzittende vrouw zeurt over oude, witte mannen die schrijven op Wikipedia. Er moeten meer vrouwen en mensen van kleur pagina's gaan aanmaken.quote:
Iemand een samenvatting?
Ik vind 'm wel lekker vlotquote:Op donderdag 9 januari 2025 21:28 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Laura heeft een vreselijk lelijk kapsel
Hoe weet zij nou weer wie Wikipedia volschrijft?quote:
[..]
Netjes rechtzittende vrouw zeurt over oude, witte mannen die schrijven op Wikipedia. Er moeten meer vrouwen en mensen van kleur pagina's gaan aanmaken.
quote:
Ik zie nu pas dat boek in de linkerhoek
Omdat zij destijds een dt fout heeft gevonden en is beginnen herschrijven..quote:
[..]
Hoe weet zij nou weer wie Wikipedia volschrijft?
Heb het zelf niet volledig gelezen want viel in slaap
Ja, krijg je daar wel een stijfje van?quote:
[..]
Ik vind 'm wel lekker vlot
quote:
[..]
Ja, krijg je daar wel een stijfje van?
Het boek rechts heeft ook wel een hoog deuggehalte.quote:
Ik zie nu pas dat boek in de linkerhoek
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankissstein
Lekkere literatuurquote:
[..]
Het boek rechts heeft ook wel een hoog deuggehalte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankissstein
Wie houdt ze tegen? Beseffen die lui dat ze in plaats van janken en hopen dat dan iemand anders het gaat doen, ze het ook daadwerkelijk zélf kunnen doen?quote:
[..]
Netjes rechtzittende vrouw zeurt over oude, witte mannen die schrijven op Wikipedia. Er moeten meer vrouwen en mensen van kleur pagina's gaan aanmaken.
Daar roept deze pittige tante toe op tochquote:
[..]
Wie houdt ze tegen? Beseffen die lui dat ze in plaats van janken en hopen dat dan iemand anders het gaat doen, ze het ook daadwerkelijk zélf kunnen doen?
quote:
Mensen als Laura zijn de reden dat ik soms huilend wakker word
Ja zeg dat weet ik toch niet?? Ik ben maar een FOK!ker, geen Wikipediaanquote:
[..]
Wie houdt ze tegen? Beseffen die lui dat ze in plaats van janken en hopen dat dan iemand anders het gaat doen, ze het ook daadwerkelijk zélf kunnen doen?
Maak je niet druk. Het was niet specifiek aan jou gesteld.quote:
[..]
Ja zeg dat weet ik toch niet?? Ik ben maar een FOK!ker, geen Wikipediaan
Ooohquote:
[..]
Maak je niet druk. Het was niet specifiek aan jou gesteld.
Sommige mensen hebben duidelijk veel te veel tijd
(Laura, niet thedeedster)
The Bradge met een vrolijke pruik op.quote:
[..]
Ik vind 'm wel lekker vlot
Dan ben je nog best ver gekomenquote:
Ik kan nou wel een comment geven over wetenschap in verhouding tot het activisme waar zij op doelt, maar ik ben na de tweede alinea gestopt met lezen dus ik weet het niet zeker.
Ik kan er niks van maken. Wie weet dit?quote:
Wat heeft ze trouwens vast? Is dat een hypersonische anti arthritische anti reumatische muispad?
Iedereen maakt weleens een d-t-fout.quote:
Mensen als Laura zijn de reden dat ik soms huilend wakker word
Nog treuriger
quote:
Dit artikel is overigens door Laura zelf geschreven.
Nog treuriger
Niet doorheen te geraken.. en meestal lees ik wel netjes alles hier.
Nog een foto van Laura voor de fans
Wisten jullie dat ze autistisch is ?
https://www.ergomouse.com(...)gEAQYBSABEgLAt_D_BwE dit denk ikquote:
[..]
Ik kan er niks van maken. Wie weet dit?
Mmm oke.quote:Laura (Laurier) Hendricx
Gewoon de zoveelste met regenboogjes geobsedeerde universiteitsactivist.quote:Laura schreef en publiceerde zelf enkele blogs en opiniestukken voor DUB (de nieuws- en opiniesite van de Universiteit Utrecht) en ook:
5 juli 2024 - journalistiek platform Nieuw Wij, 'Wikipedia: witte mannen leggen ons altijd alles uit' (een variatie op de titel van het essay van Rebecca Solnit uit 2008: 'Mannen leggen me altijd alles uit')
Daarnaast heeft Laura meegewerkt aan publicaties in verschillende media:
2 maart 2022 - De Groene Amsterdammer, 'Kennis is macht - Wikipedia als strijdtoneel', Naďm Derbali & Coen van de Ven, Jaargang 146, Nummer 9
17 juni 2021 - EenVandaag, 'Laura schrijft al bijna 20 jaar voor Wikipedia en zag hoe de site veranderde in een podium voor maatschappelijk debat', Wies van der Heyden, inclusief tv-uitzending door Harm Atteveld
12 april 2021 - NRC, 'Wikipedia geeft een door mannen vervormd beeld', Floor Bouma
31 maart 2021 - DUB, 'Het gaat erom dat je zaken bespreekbaar maakt', Ries Agterberg, met Laura Hendricx en Samir Aynan, onderdeel van de serie dialogen over diversiteit
https://www.uu.nl/medewerkers/LJHendricx
Prijzig ding...quote:
[..]
https://www.ergomouse.com(...)gEAQYBSABEgLAt_D_BwE dit denk ik
Er zijn goedkopere alternatieven maar die zijn niet inclusief genoegquote:
Ik zat er niet ver naast danquote:
[..]
https://www.ergomouse.com(...)gEAQYBSABEgLAt_D_BwE dit denk ik
The story switches between Mary Shelley writing Frankenstein in Geneva, Switzerland in 1816 and the story of Ry Shelley, a transgender doctor and Victor Stein, a transhumanist, who become involved in the world of artificial intelligence and cryonics in present-day Brexit-era Britain.quote:
[..]
Het boek rechts heeft ook wel een hoog deuggehalte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Frankissstein
Wow
Wie gaat Trannieball Lecter schrijven?
Mijn hemelquote:
[..]
The story switches between Mary Shelley writing Frankenstein in Geneva, Switzerland in 1816 and the story of Ry Shelley, a transgender doctor and Victor Stein, a transhumanist, who become involved in the world of artificial intelligence and cryonics in present-day Brexit-era Britain.
Wow
Wie gaat Trannieball Lecter schrijven?
[ Bericht 75% gewijzigd door superniger op 09-01-2025 21:57:17 ]
Die vieze witte mannen ook, ze hebben alles in handen.
quote:Op donderdag 9 januari 2025 21:57 schreef Feola het volgende:
Hoeveel van dit soort mensen zijn er al langsgekomen die dit soort dingen willen “doorbreken”?
Die vieze witte mannen ook, ze hebben alles in handen.
https://www.nieuwwij.nl/personen/laura-hendricx/
quote:Trannieball Lecter
Gelukkig schrijf ik vooral over niche onderwerpen waar bijna niemand anders zich eigenaar over voelt.
Nou dat moeten ze vooral lekker doen, als ze dat niet doen zal er vast geen interesse zijnquote:
[..]
Netjes rechtzittende vrouw zeurt over oude, witte mannen die schrijven op Wikipedia. Er moeten meer vrouwen en mensen van kleur pagina's gaan aanmaken.
Alles om zichzelf activist te kunnen noemen.
"De Frans-Duitse oorlog was een vervelende, toxische, insensitieve en weinig inclusieve gebeurtenis waarin gepriviligeerde witte mannen uit twee koloniale, racistische landen in West-Europa elkaar met levensgevaarlijke, onveilige macro-agressies te lijf gingen, waarbij maar weinig aandacht werd gegeven aan de genderidentiteit van de paarden die ze bereden, of stilgestaan werd bij wat de kruitdampen voor ongezonde en niet-klimaatneutrale schade aanrichtten. Die ene witte hetero cis-man versloeg met zijn kongsi van onderdrukkers die andere witte hetero cis-man met diens stoottroepen van systematische 7-vinkjes en kroonde zichzelf keizer."
Bewerkt door Buford.
Dus dom pleidooi.
Zoiets maar dan met minstens 2x het woord toxischquote:
Ik heb met haar meegewerkt aan een herzien artikel over de Frans-Duitse Oorlog van 1870.
"De Frans-Duitse oorlog was een vervelende, onveilige, insensitieve en weinig inclusieve gebeurtenis waarin gepriviligeerde witte mannen uit twee koloniale, racistische landen in West-Europa elkaar met levensgevaarlijke, onveilige macro-agressies te lijf gingen, waarbij maar weinig aandacht werd gegeven aan de genderidentiteit van de paarden die ze bereden, of stilgestaan werd bij wat de kruitdampen voor ongezonde en niet-klimaatneutrale schade aanrichtten. Die ene witte hetero cis-man versloeg met zijn kongsi van onderdrukkers die andere witte hetero cis-man met diens stoottroepen van systematische 7-vinkjes en kroonde zichzelf keizer."
quote:witte mannen van boven de veertig
quote:vanzelfsprekend white-, cis- en mansplaining
quote:‘blank’ wijzigt in ‘wit’
quote:slavernij, genderidentiteit of Zwarte Piet,
Wat een inclusieve vrouw zeg.quote:In de Nederlandse cultuur is dat veelgevraagd
SPOILERracistische naar schimmelkaas ruikende engnek
okquote:"Allereerst is Wikipedia een hobby voor geprivilegieerden. Bepaalde groepen hebben niet de ruimte, de tijd, de middelen." De mensen met de meeste 'vinkjes' hebben de macht, ze hebben er belang bij om de status quo in stand te houden in de maatschappij, en dat geldt voor de overheid, voor organisaties en dus ook voor het kennisinstituut Wikipedia. Onvermijdelijk is 'dé internet-encyclopedie' onderdeel geworden van het establishment. Vanuit Wikipedia is 'uitleggen' vanzelfsprekend white-, cis- en mansplaining, dat is inherent aan het instituut 'encyclopedie', net als aan andere kennisinstituten, zoals universiteiten. Het privilege om te definiëren wat kennis is ligt altijd bij de machtigen. Daarom voelen anderen zich niet geroepen om zich ermee te bemoeien. Ze herkennen Wikipedia als een plek waar ze niet welkom zijn.
ik ben zelf geen blanke man en het is nog nooit bij mij opgekomen dat wikipedia 'te wit' is. maar goed ik lees dan ook geen boeken als 'me and white supremacy'. hoe zou ik de huidskleur van de schrijver moeten kennen dan? als het maar een neutrale toon hanteert en mij de informatie geeft die ook nodig heb, wie geeft een f om wie die artikelen schrijven en bewerken.
er is meer dan genoeg werk te doen op wikipedia (je ziet overal van die suggesties voor bewerkingen om de kwaliteit van het artikel in kwestie te verbeteren). besteedt u daar liever aandacht aan aub
[ Bericht 20% gewijzigd door gwn_een_user op 09-01-2025 23:32:40 ]
Tja de schuld bij een ongrijpbare macht neerleggen is altijd lekker makkelijk. Hoef je zelf geen verantwoordelijkheid te nemen.quote:Op donderdag 9 januari 2025 23:20 schreef gwn_een_user het volgende:
wat heeft dit type mensen toch met blauw/paars haar? waarom is dat een ding? gwn rebellie?
[..]
ok
ik ben zelf geen blanke jongeman en het is nog nooit bij mij opgekomen dat wikipedia 'te wit' is. maar goed ik lees dan ook geen boeken als 'me and white supremacy'. hoe zou ik de huidskleur van de schrijver moeten kennen dan? als het maar een neutrale toon hanteert, wie geeft een f om wie die artikelen schrijven en bewerken.
Naast die roze dildo?quote:
Ik zie nu pas dat boek in de linkerhoek
Bram Woker's: Trannie Sylvana.quote:
[..]
The story switches between Mary Shelley writing Frankenstein in Geneva, Switzerland in 1816 and the story of Ry Shelley, a transgender doctor and Victor Stein, a transhumanist, who become involved in the world of artificial intelligence and cryonics in present-day Brexit-era Britain.
Wow
Wie gaat Trannieball Lecter schrijven?
Tis ook een een bijzondere combinatie.
Schrijver die enorme onleesbare stukken schrijft.
Haar in 3 onnatuurlijke kleuren
Apart recht zitten met een aparte onnatuurlijke glimlach
De activistische boeken goed in beeld zodat we allemaal weten wat een activist het is
Het muis ding van 180 euro waar veel mensen zich van afvragen wat het in godsnaam is
Klagen over een minderheid zijn op een zelfgekozen medium.
De man die je onder alles toch wel ziet
Bijzonder weer allemaal. Ik vond Laura die ging zeilen een leukere controversie
Laura Dekker, da's lang geleden!quote:
Bijzonder weer allemaal. Ik vond Laura die ging zeilen een leukere controversie
Die vond ik overigens lang zo vervelend niet. Wilde gewoon graag zeilen en was verder geen activistische zeikerd ofzo.
Zelfs activistische zeikers zijn maar zo zo. Dit is een racistische vrouw die neerkijkt op haar eigen afkomst en daarom zo extreem de andere kant op duikt.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 00:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Laura Dekker, da's lang geleden!
Die vond ik overigens lang zo vervelend niet. Wilde gewoon graag zeilen en was verder geen activistische zeikerd ofzo.
Hier gestopt met lezenquote:
Als ik zulk kleur haar had, dan ging ik het verven...quote:
[..]
Laura heeft een vreselijk lelijk kapsel
Blijkbaar is het volschrijven van webpagina's over feiten, vanaf je zolderkamer iets waar vooral mannen die wat ouder worden interesse in hebben, en is dat iets wat minder in de cultuur zit van kleurlingen. Die zijn misschien meer met sport, geloof, muziek, familie etc. bezig. Culturele diversiteit is ook dat niet iedereen hetzelfde doet.
Alsof iemand met enige 'macht' denkt dit te moeten verkrijgen of vergroten via Wikipedia.quote:
wat heeft dit type mensen toch met blauw/paars haar? waarom is dat een ding? gwn rebellie?
[..]
ok
ik ben zelf geen blanke man en het is nog nooit bij mij opgekomen dat wikipedia 'te wit' is. maar goed ik lees dan ook geen boeken als 'me and white supremacy'. hoe zou ik de huidskleur van de schrijver moeten kennen dan? als het maar een neutrale toon hanteert en mij de informatie geeft die ook nodig heb, wie geeft een f om wie die artikelen schrijven en bewerken.
er is meer dan genoeg werk te doen op wikipedia (je ziet overal van die suggesties voor bewerkingen om de kwaliteit van het artikel in kwestie te verbeteren). besteedt u daar liever aandacht aan aub
Deze vrouw moet vooral lekker doen wat ze wil, maar ook op tijd haar pilletje nemen.
Ik vind het een van de ergste vormen van racisme/discriminatie, het doen alsof hele groepen in het geheel compleet debiel zijn en zelf nergens iets van kunnen vinden laat staan actie ondernemen.quote:
Overigens is de houding van die Laura ook erg denigrerend naar de doelgroepen waar ze het over heeft. Alsof het een soort hulpeloze wezentjes zijn die niks zelf kunnen en geholpen moeten worden. Als ze mee willen doen kunnen ze meedoen. Een computer heeft bijna iedereen.
Blijkbaar is het volschrijven van webpagina's over feiten, vanaf je zolderkamer iets waar vooral mannen die wat ouder worden interesse in hebben, en is dat iets wat minder in de cultuur zit van kleurlingen. Die zijn misschien meer met sport, geloof, muziek, familie etc. bezig. Culturele diversiteit is ook dat niet iedereen hetzelfde doet.
Ik denk dat mevrouw zelf daar één van de redenen is. Wiki moet realistisch zijn, niet activistisch.quote:
Die vieze witte mannen ook, ze hebben alles in handen.
Die tweede groep lijkt me inmiddels een stuk groter namelijk.
Wat is je punt?quote:
Maareh, om nu 'Woke te bestrijden', moet je dan iets aan woke uitingen doen, of aan alt-right gewoonrechtse types die ieder blauw/paars kapsel zitten te cureren en naar de oppervlakte slepen om er continu de aandacht op te vestigen, al dan niet met wat sarcastische opmerkingen?
Die tweede groep lijkt me inmiddels een stuk groter namelijk.
Door dit soort mutsen en gekkies is wikipedia dus geen goede bron.quote:
Het lijkt mij evident dat activisten niet de meest aangewezenen zijn om objectief te schrijven over onderwerpen waar ze activisme in bedrijven.
Dus dom pleidooi.
quote:
Ik heb met haar meegewerkt aan een herzien artikel over de Frans-Duitse Oorlog van 1870.
"De Frans-Duitse oorlog was een vervelende, toxische, insensitieve en weinig inclusieve gebeurtenis waarin gepriviligeerde witte mannen uit twee koloniale, racistische landen in West-Europa elkaar met levensgevaarlijke, onveilige macro-agressies te lijf gingen, waarbij maar weinig aandacht werd gegeven aan de genderidentiteit van de paarden die ze bereden, of stilgestaan werd bij wat de kruitdampen voor ongezonde en niet-klimaatneutrale schade aanrichtten. Die ene witte hetero cis-man versloeg met zijn kongsi van onderdrukkers die andere witte hetero cis-man met diens stoottroepen van systematische 7-vinkjes en kroonde zichzelf keizer."
Bewerkt door Buford.
Niet te lezen
Dat valt mee. Het heeft een groot team aan vrijwilligers die bijdragen toetst en onzin zonder pardon terugdraait.quote:
[..]
Door dit soort mutsen en gekkies is wikipedia dus geen goede bron.
Haar geklaag komt ook voort uit het feit dat dat systeem juist erg goed functioneert.
Ik heb het tot hier volgehoudenquote:Die entitlement is gebaseerd op privileges als witheid, sociale klasse, opleiding, leeftijd (ervaring) en gender.
Mentaal labiele vrouw wil inclusiever Wikepedia.
Laura/Laurier Hendricx
(xij/zij they/she)
Intersectional feminist | Wikipedian | Author | Software Asset Manager
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 10-01-2025 13:05:05 ]
I edit Wikipedia
I memorized Holy Grail really well
I can recite it right now and have you "ROTFLOL"
Misschien identificeert ze zichzelf wel als smurf? Wie weet.quote:
Dat haar is leuk voor carnaval als je kleuter bent. Als volwassen vrouw ben je totaal niet serieus te nemen.
quote:Ik voelde me wel ‘geroepen’: toen ik ruim twintig jaar geleden een d-t-foutje tegenkwam heb ik dat gecorrigeerd en een half uurtje later maakte ik voor het eerst een nieuwe pagina aan.
quote:
Op quote:
[..]
Misschien identificeert ze zichzelf wel als smurf? Wie weet.
Bekijk deze YouTube-video
Ze heeft niet alleen overal blank naar wit verandert, maar ook hij/zij naar xijquote:
.Irritant, maar eigenlijk beter dan al die pleinen en snelwegen bezetten.quote:Op vrijdag 10 januari 2025 13:04 schreef NoCigar het volgende:
[..]
Ze heeft niet alleen overal blank naar wit verandert, maar ook hij/zij naar xij
Dit snap ik niet, wat is het nou? They of she? En wtf is xij nou weerquote:
Oh de OP heb ik niet gelezen, tl;dr
Edit: nevermind, even opgezocht.. is eigenlijk gewoon woke zijn..
Je auto half in het andere parkeervak zetten.quote:
Wat is intersectioneel feminisme nu weer...
quote:
[..]
Je auto half in het andere parkeervak zetten.
Een waarschuwing dat je moet rennen als iemand dit woord tijdens een date gebruikt.quote:
Wat is intersectioneel feminisme nu weer...
Het is maar de vraag of die Laura inzicht heeft in de demografie van Wikipedia. Het lijkt me dat vooral mensen met veel vrije tijd daarop bezig zijn dus pensionado's, werklozen/uitkeringsgerechtigden, en scholieren/studenten.quote:
Overigens is de houding van die Laura ook erg denigrerend naar de doelgroepen waar ze het over heeft. Alsof het een soort hulpeloze wezentjes zijn die niks zelf kunnen en geholpen moeten worden. Als ze mee willen doen kunnen ze meedoen. Een computer heeft bijna iedereen.
Blijkbaar is het volschrijven van webpagina's over feiten, vanaf je zolderkamer iets waar vooral mannen die wat ouder worden interesse in hebben, en is dat iets wat minder in de cultuur zit van kleurlingen. Die zijn misschien meer met sport, geloof, muziek, familie etc. bezig. Culturele diversiteit is ook dat niet iedereen hetzelfde doet.
Wat is trouwens het aandeel van mensen met een kleurtje in het Nederlands taalgebied? 5% of zo? Zelfs met gelijke interesses zal de bijdrage beperkt blijven.
Op zijn minstquote:
[..]
Een waarschuwing dat je moet rennen als iemand dit woord tijdens een date gebruikt.
Dat alle maatschappelijke problemen met elkaar verbonden zijn. Dus je huidskleur en je gender enz. Daarom gaan die lui vaak voor 10 dingen tegelijk demonstreren.quote:
Wat is intersectioneel feminisme nu weer...
Edit: nevermind, even opgezocht.. is eigenlijk gewoon woke zijn..
Is totaal activist dan niet beter?quote:
[..]
Dat alle maatschappelijke problemen met elkaar verbonden zijn. Dus je huidskleur en je gender enz. Daarom gaan die lui vaak voor 10 dingen tegelijk demonstreren.
Feminisme staat er dan toch los van?
Of is het: ik kom op voor alles en iedereen en zijn/haar/het/hun/xij moeder EN ook voor de vrouwen!!!11!1!1!
Om de paar jaar is er een nieuwsartikel over wikipedia auteurs die in hun eentje tienduizenden artikelen hebben geschreven en het zijn altijd sociaal ongemakkelijke mannen. Ik denk nu dat ik al een jaar of 10 lees over activistische vrouwen die eindelijk artikelen over bijvoorbeeld vrouwen gaan schrijven, want er zijn veel meer pagina's over mannen, maar blijkbaar vond geen van die vrouwen het nodig om dezelfde inzet te tonen. Wat ze wel doen is zelf het nieuws opzoeken voor aandacht en likes. Waarmee volgens mij weer is bewezen dat stereotypes vaak best wel waar zijn.quote:
[..]
Het is maar de vraag of die Laura inzicht heeft in de demografie van Wikipedia. Het lijkt me dat vooral mensen met veel vrije tijd daarop bezig zijn dus pensionado's, werklozen/uitkeringsgerechtigden, en scholieren/studenten.
Wat is trouwens het aandeel van mensen met een kleurtje in het Nederlands taalgebied? 5% of zo? Zelfs met gelijke interesses zal de bijdrage beperkt blijven.
Veel feministen zijn ook intersectionelen. Die hebben geen focus. Allees heeft met elkaar te maken en is verbonden.quote:
[..]
Is totaal activist dan niet beter?
Feminisme staat er dan toch los van?
Of is het: ik kom op voor alles en iedereen en zijn/haar/het/hun/xij moeder EN ook voor de vrouwen!!!11!1!1!
*en de artikelen van die mannen aanpassen met zelfbedachte grammatica en dan weer janken bij de media als dat voor weerstand zorgtquote:
[..]
Wat ze wel doen is zelf het nieuws opzoeken voor aandacht en likes.
Het lijkt allemaal klein, maar dat eindeloze regels voor jou, niet voor mij van moralistische zeikers is een van de redenen dat we overal Trump types zien.
Mijn vriendin was naar een klimaatmars gegaan. Er waren daar andere demonstranten die mensen wegstuurden als ze niet pro Palestina waren. Geen focus en een totaal onvermogen om nog samen te leven met mensen die andere prioriteiten of denkbeelden hebben.quote:
[..]
Veel feministen zijn ook intersectionelen. Die hebben geen focus. Allees heeft met elkaar te maken en is verbonden.
De Nederlandse wiki bezoek ik overigens zelden, ik pak altijd de Engelse.
Schuimbekkend op een stoeltje met een suikerspinkapsel terwijl er boeken liggen over white supremacy Dit is zo fout dat het bijna wel een sketch moet zijn.Dit.. wie kijkt zelfs naar die namen..quote:
Ik heb me bij het lezen van een Wikipedia-artikel werkelijk nog nooit afgevraagd hoe de persoon die de tekst heeft geschreven/bewerkt eruit zou zijn en het boeit me ook totaal niet.
De Nederlandse wiki bezoek ik overigens zelden, ik pak altijd de Engelse.
Bekijk deze YouTube-video
Aldus een persoon met suikerspinkapsel die meent een waarheid te moeten opleggen aan iedereen en de mening van witte mannen als minderwaardig beschouwdquote:Ze staan in hun recht als ze een salarisverhoging vragen en als ze een wijziging doorvoeren op Wikipedia. En als ze ergens van overtuigd zijn, dan moet dat de waarheid zijn die voor iedereen geldt. Ze zeggen dat ze iedereen als gelijkwaardig beschouwen en dat móet wel impliceren dat anderen dat ook zo ervaren.
Dit zijn ook gewoon een soort wappies die overal een complot in menen te moeten zien.quote:
[..]
Aldus een persoon met suikerspinkapsel die meent een waarheid te moeten opleggen aan iedereen en de mening van witte mannen als minderwaardig beschouwd
Net zoals in de maatschappij eigenlijk: jezelf vastketenen op op een snelweg en hard gillen is makkelijker dan daadwerkelijk iets bijdragen aan de maatschappij. Dat is toch vooral het "privilege" van blanke mannen.
Volgens mij kun je die niet eens zien. Ik zou iig niet weten hoe.quote:
[..]
Dit.. wie kijkt zelfs naar die namen..
Samir zegt veel zinnigere dingen dan regenboogje Laura eigenlijk. Ook hier zie je dit patroontje van betweterigheid terugkeren: de succesvolle allochtoon die zichzelf vanaf niets heeft opgewerkt vindt geforceerde diversiteit niet nodig, activist Laura komt er meteen overheen tetteren dat ie het verkeerd ziet en toch echt opgelegde hulp van bovenaf nodig heeft. Wat denigrerend joh.
quote:Aynan: “Ik denk dat het altijd goed is als je meerdere perspectieven hebt, Ik zie dat ook bij bčta waar nu veel meer promovendi uit het buitenland werken. Dat is positief, ik zie het als een verrijking. Ik vind het ook goed dat er meer nagedacht wordt over diversiteit in het algemeen. Het mooiste zou zijn als diversiteit op een natuurlijke wijze tot stand komt. Ik heb wat meer moeite met het heel bewust aannemen op grond van diversiteit. Ik zou niet willen dat ik de baan krijg omdat mijn ouders uit het buitenland komen. Noem het positieve discriminatie, maar het is ook discriminatie. Ik wil geloven dat als ik succes heb, het mijn eigen verdienste is. En daar hoort bij dat het ook aan mijzelf ligt als ik geen succes heb. Dan moet je de schuld niet elders leggen.”
Hendricx: “Dat werkt toch anders volgens mij. Meestal gaat het erom een beslissing te nemen bij gelijke geschiktheid. En dan is het goed dat ze de voorkeur geven aan degene met een iets andere achtergrond dan die witte vijftiger die al ruim vertegenwoordigd is. Dat is niet voortrekken. In het Engels heet het dan ook niet ‘positieve discriminatie’, maar ‘affirmative action’ of ‘positive action’. Het is een actie die gericht is op het rechttrekken van decennia aan discriminatie.
En als reactie op zulke moraalridders kiest de helft van ons nu voor Trump en vergelijkbaren. Lekker is datquote:
[..]
Mmm oke.
[..]
Gewoon de zoveelste met regenboogjes geobsedeerde universiteitsactivist.
https://www.uu.nl/medewerkers/LJHendricx
Kennelijk zowel seksist en racist.quote:
Gewoon de zoveelste met regenboogjes geobsedeerde universiteitsactivist.
https://www.uu.nl/medewerkers/LJHendricx
Nou, dan ben je tegenwoordig helemaal op je plek bij een Universiteit, mits het maar de goede variant is, en dat is het: de goedgekeurde variant… hopelijk is ze ook nog antisemiet, want dat hoort er wel bij natuurlijk.
Nee, dat is een excuus om het voor zichzelf goed te praten dat ze dat doen.quote:
[..]
En als reactie op zulke moraalridders kiest de helft van ons nu voor Trump en vergelijkbaren. Lekker is dat
Als ze ook onzin gaan verkopen dan ben ik weg daar.
Dat viel me ook op. Volgende stap is het niet uitkotsen van dit soort figuren maar er gewoon geen energie meer aan besteden.quote:
Maar goed om te zien hier dat ze zowel door de rechtse én linkse users hier uitgekotst wordt, toch een keer een verbinding.
Abonnement bij de kapper?quote:
Roze en blauw kapsel... zegt mij al genoeg.
Klopt. Het is een soort geloofsartikel dat minderheden zelf mogen bepalen wanneer ze zich gediscrimineerd voelen, en dat de bedoelingen van de zender er minder toe doen. Op zich redelijk in het geval van Zwarte Piet of quasi lollige racistische grappen. Dat standpunt wordt echter met de snelheid van het licht verlaten wanneer je als Nederlandse Jood meent dat de staat Israël bestaansrecht heeft en je de slogan 'from the river to the sea' niet prettig vind.quote:
Wat ik trouwens ook geweldig aan dit soort intersectionele types vind is dat ze niet eens in hun eigen standpunten geloven. Je ziet het zelfs gebeuren in dit artikel. Moet je je eens voorstellen dat je een transseksueel die van man naar vrouw is gegaan een man blijft noemen. Ze identificeert zich als een vrouw, dus is het een vrouw. De witte wikipedia mannen vinden zichzelf overduidelijk blank. Hoe noemt deze mevrouw ze?
Het lijkt allemaal klein, maar dat eindeloze regels voor jou, niet voor mij van moralistische zeikers is een van de redenen dat we overal Trump types zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 10-01-2025 19:33:14 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Wienerschnitzels op 11-01-2025 10:41:10 ]
Wikipedia zou nog veel beter kunnen zijn als het voor normale mensen minder lastig zou zijn om wat aan te vullen of te verbeteren. Die paar keer dat ik me er aan gewaagd hen leek het alsof ik als een heks voor de middeleeuwse inquisitie moest verschijnen of anders op zijn minst voor een Thiery Baudet tribunaal.quote:
Haha, ik ben ook Wikipediaan, het is wel bijzonder wat voor oorlogen daar af en toe achter de schermen zijn. Daar is de gemiddelde FOK!-flame een theekransje bij. En inderdaad, dit soort activisten heb je ook, tegenover ook meer FvD-achtige Wikipedianen.
Gelukkig schrijf ik vooral over niche onderwerpen waar bijna niemand anders zich eigenaar over voelt.
Man, man wat een kudde zelfbevlekkers daar.
Gezien de hoeveelheid bagger die daar nog uitkomt wanneer het om niet betazaken gaan is het nog wel nodig. Bovendien moet iets dat AI ook voeden.quote:
met AI heb je toch geen wikipedia meer nodig?
Haha, ik ben zelfs nog een tijd actief geweest in hun arbitrage commissie. Dat was vooral tijdens COVID (Wikipedia was mijn ding om de lockdowns door te komen).quote:
[..]
Wikipedia zou nog veel beter kunnen zijn als het voor normale mensen minder lastig zou zijn om wat aan te vullen of te verbeteren. Die paar keer dat ik me er aan gewaagd hen leek het alsof ik als een heks voor de middeleeuwse inquisitie moest verschijnen of anders op zijn minst voor een Thiery Baudet tribunaal.
Man, man wat een kudde zelfbevlekkers daar.
Maar het verbaasde me werkelijk hoe zulke geleerde types (de meesten hebben wel ergens een baan in de wetenschap) zo grof en kinderachtig ruzie kunnen maken. Zelfs te maken gehad met een of andere wetenschapper die gewoon fysiek van bijeenkomsten verwijderd moest worden, zo onmogelijk had hij zich gemaakt.
Maar op een of andere manier werkt het wel. Dat soort activisten als Laura krijgt weinig voet aan de grond.
Wetenschappers hebben vaak het idee dat ze gelijk hebben. Zet er drie bij elkaar en je hebt automatisch ruziequote:
[..]
Haha, ik ben zelfs nog een tijd actief geweest in hun arbitrage commissie. Dat was vooral tijdens COVID (Wikipedia was mijn ding om de lockdowns door te komen).
Maar het verbaasde me werkelijk hoe zulke geleerde types (de meesten hebben wel ergens een baan in de wetenschap) zo grof en kinderachtig ruzie kunnen maken. Zelfs te maken gehad met een of andere wetenschapper die gewoon fysiek van bijeenkomsten verwijderd moest worden, zo onmogelijk had hij zich gemaakt.
Maar op een of andere manier werkt het wel. Dat soort activisten als Laura krijgt weinig voet aan de grond.
dit soort typen kan ik als linkserd maar slecht verdragen. 
Waar denk je dat AI zijn informatie vandaan haalt?quote:
met AI heb je toch geen wikipedia meer nodig?
Witte mensen hadden eerder een computer en zijn beter in Nederlands dan niet-westerse medelanders en derhalve schrijven zij meer op wikipedia dan de niet-westerling en dat is niet eerlijk, oh nee!quote:
Iemand een samenvatting?
Beschouwtquote:
[..]
Aldus een persoon met suikerspinkapsel die meent een waarheid te moeten opleggen aan iedereen en de mening van witte mannen als minderwaardig beschouwd
Sowieso de Nederlandse Wikipedia... Ik lees bijna alleen de Engelse. Bijna altijd beter.quote:
[..]
Witte mensen hadden eerder een computer en zijn beter in Nederlands dan niet-westerse medelanders en derhalve schrijven zij meer op wikipedia dan de niet-westerling en dat is niet eerlijk, oh nee!
Klopt. Zeker als het gaat over zaken die de Nederlanders het liefst onder het tapijt schuiven. Staat dan in het Nederlands heel summier iets over op wikipedia, terwijl de Engelse veel uitgebreider is en eerlijker. En dit komt doordat dit soort wokies dit aan gaat zitten passen.quote:
[..]
Sowieso de Nederlandse Wikipedia... Ik lees bijna alleen de Engelse. Bijna altijd beter.
Eigenlijk zou het vermakelijk zijn om de Engelse teksten weer terug te vertalen naar het Nederlands en op wiki te plaatsen.
Ik zou zeggen doen! Zolang je geen witte oudere man bent.quote:
[..]
Klopt. Zeker als het gaat over zaken die de Nederlanders het liefst onder het tapijt schuiven. Staat dan in het Nederlands heel summier iets over op wikipedia, terwijl de Engelse veel uitgebreider is en eerlijker. En dit komt doordat dit soort wokies dit aan gaat zitten passen.
Eigenlijk zou het vermakelijk zijn om de Engelse teksten weer terug te vertalen naar het Nederlands en op wiki te plaatsen.
Ik ben een blanke, oudere vrouw.quote:
[..]
Ik zou zeggen doen! Zolang je geen witte oudere man bent.
Heb je ook concrete voorbeelden?quote:
[..]
Staat dan in het Nederlands heel summier iets over op wikipedia, terwijl de Engelse veel uitgebreider is en eerlijker.
Tijd terug iets dergelijks tegen gekomen. Zat net te peinzen wat dat ook alweer was, maar kan er niet opkomen. Heb dat toen ook hier ergens gepost. Alzheimer-light, denk ik.quote:
Gohquote:
[..]
Tijd terug iets dergelijks tegen gekomen. Zat net te peinzen wat dat ook alweer was, maar kan er niet opkomen.
Hmmmm..quote:
Heb je een neon kleurtje in je haar? Zo ja, dan mag het, en anders ben je deel van het probleem.
Het klopt wel wat Gia zegt, ik merk dat regelmatig. Bijv. een simpele beschrijving van een boek of film.quote:
De Nederlandse versie kent slechts een hele beknopte omschrijving terwijl de Engelse versie (vaak) een hele uitgebreide tekst geeft.
Ja maar dat heeft geen reet te maken met politieke redenen. Dat komt simpelweg gewoon om het feit dat het boek of film in het Engels is uitgebracht.quote:
[..]
Het klopt wel wat Gia zegt, ik merk dat regelmatig. Bijv. een simpele beschrijving van een boek of film.
De Nederlandse versie kent slechts een hele beknopte omschrijving terwijl de Engelse versie (vaak) een hele uitgebreide tekst geeft.
Gia in NWS / Verkrachter Steven van der Velde mag beachballen in Parijs 2quote:
Was effe zoeken, maar had het over deze. Destijds. Is nu inmiddels wel aangepast.
Iemand heeft de uitgebreide Engelse tekst dus inmiddels overgenomen in de Nederlandse wiki. En terecht, uiteraard.
Ja, het delict is toch in Engeland gepleegd. Tot voor de OS kende de gemiddelde Nederlander niet eens zijn naam, wat in Engeland ook wel anders zal zijnquote:
[..]
Gia in NWS / Verkrachter Steven van der Velde mag beachballen in Parijs 2
Was effe zoeken, maar had het over deze. Destijds. Is nu inmiddels wel aangepast.
Klopt, maar het was toen actueel en dan valt het verschil in informatie wel op. Goed dat het is aangepast. Overigens sta ik nog steeds achter mijn mening van destijds. Maar dat is nu het topic niet.quote:
[..]
Ja, het delict is toch in Engeland gepleegd. Tot voor de OS kende de gemiddelde Nederlander niet eens zijn naam, wat in Engeland ook wel anders zal zijn
Ja, maar waarom je daar dan meteen iets achter moet zoeken raakt kant noch wal. Grote kans trouwens dat een hoop Engelstalige artikelen ook door Nederlanders worden geschrevenquote:
[..]
Klopt, maar het was toen actueel en dan valt het verschil in informatie wel op. Goed dat het is aangepast. Overigens sta ik nog steeds achter mijn mening van destijds. Maar dat is nu het topic niet.
Het lijkt er soms op dat de Engelstalige wiki uitgebreider is dan de Nederlandse variant van hetzelfde verhaal. En dat valt ook te verklaren omdat er meer Engelstalige mensen op deze aardkloot zijn en er dus meer mensen zaken toevoegen en/of wijzigen in het Engels.quote:
[..]
Ja, maar waarom je daar dan meteen iets achter moet zoeken raakt kant noch wal. Grote kans trouwens dat een hoop Engelstalige artikelen ook door Nederlanders worden geschreven
Veel artikelen in de Nederlandse wiki zijn beknopte vertalingen van de Engelstalige wiki.quote:
[..]
Ja maar dat heeft geen reet te maken met politieke redenen. Dat komt simpelweg gewoon om het feit dat het boek of film in het Engels is uitgebracht.
Gelukkig word die basis redelijk streng bewaakt, zeker wat nieuwe lemmas betreft.
...op Wikipedia. Uiteraard de schuld van de witte 40+ mannen.
OK, weten we dat ook weer, gaan we niks mee doen.
En alle andere keren dat je huilend wakker wordt, waar ligt dat aan? ;-)quote:
Mensen als Laura zijn de reden dat ik soms huilend wakker word
neequote: