abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216100860
https://www.nu.nl/economi(...)nteaftrek.html#nujij

Volgens Knot moet het anders, eenvoudiger belastingstelsel met minder toeslagen en uitzonderingen. Minder loonbelasting en meer vermogensbelasting.
De HRA moet eraf omdat dit de huizenprijzen opdrijft.

Dat laatste kan niet anders, zoals het nu gaat kan niet veel langer zo.

Knot zegt ook dat Nederlanders weinig vermogensbelasting betalen (fictief rendement op vermogen is belast).
Hoe dit exact zit in onze buurlanden weet ik niet.
Zag laatst wel een kaart dat België een van de zwaarste belastingen heeft in de EU (genormaliseerd).
NU.nl reageerders zeggen dat Du en België geen vermogensbelasting kennen, maar dan vast wel een andere manier van belasten?



[ Bericht 8% gewijzigd door Lospedrosa op 30-12-2024 19:47:04 ]
Vakman pur sang
  maandag 30 december 2024 @ 19:41:22 #2
338319 ZarB
Piña colada
pi_216100940
Werken moet lonen. Minder loonbelasting en minder toeslagen lijken me prima. Al zal ik vast als financieel leek een of ander langetermijn consequentie over het hoofd zien.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_216101217
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 19:37 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)nteaftrek.html#nujij

Volgens Knot moet het anders, eenvoudiger belastingstelsel met minder toeslagen en uitzonderingen. Minder loonbelasting en meer vermogensbelasting.
De HRA moet eraf omdat dit de huizenprijzen opdrijft.
Probleem is wel dat met name mensen / gezinnen die recent een woning hebben gekocht, al een forse prijs hebben neergeteld voor de woning en bij de berekening of ze de lasten kunnen dragen wordt ook gekeken naar HRA.

Haal je dat er af, dan loop je zonder HRA voor een gemiddelde woning van zo'n ¤450.000 zo ¤400 - ¤450 per maand mis. En dat hakt er wel in.

Als de inkomstenbelasting ook écht zakt om dat te compenseren, dan kan dat helpen maar uiteindelijk betaalt iemand met een annuïteitenhypotheek in het begin de meeste rente en ontvangt dan ook de meeste HRA.

Met een lagere inkomstenbelasting heeft iedereen voordeel en dat vangt (er vanuit gaande dat men zo'n regeling budgetneutraal wil doorvoeren) het verschil in HRA dus niet op voor die groep.

quote:
Dat laatste kan niet anders, zoals het nu gaat kan niet veel langer zo.

Knot zegt ook dat Nederlanders weinig vermogensbelasting betalen (fictief rendement op vermogen is belast).
In tijden dat de beurs goed gaat is het relatief weinig.
Maar als de beurs enkele jaren slecht gaat, dan is zo'n fictief rendement slopend voor iemand met beleggingen.
En daar hoor je dan weer niemand over.

quote:
Hoe dit exact zit in onze buurlanden weet ik niet.
Zag laatst wel een kaart dat België een van de zwaarste belastingen heeft in de EU (genormaliseerd).

NU.nl reageerders zeggen dat Du en België geen vermogensbelasting kennen, maar dan vast wel een andere manier van belasten?
We hebben in Nederland ook geen vermogensbelasting. We hebben een belasting over een fictief rendement, ofwel "vermogensrendementsheffing".

In België wordt het echte rendement belast, dacht ik. Maar dat is wat ik eens gelezen heb.
pi_216101337
Belastingbetaler: De DNB moet op de schop.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_216101469
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 19:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Probleem is wel dat met name mensen / gezinnen die recent een woning hebben gekocht, al een forse prijs hebben neergeteld voor de woning en bij de berekening of ze de lasten kunnen dragen wordt ook gekeken naar HRA.

Haal je dat er af, dan loop je zonder HRA voor een gemiddelde woning van zo'n ¤450.000 zo ¤400 - ¤450 per maand mis. En dat hakt er wel in.

Als de inkomstenbelasting ook écht zakt om dat te compenseren, dan kan dat helpen maar uiteindelijk betaalt iemand met een annuïteitenhypotheek in het begin de meeste rente en ontvangt dan ook de meeste HRA.

Met een lagere inkomstenbelasting heeft iedereen voordeel en dat vangt (er vanuit gaande dat men zo'n regeling budgetneutraal wil doorvoeren) het verschil in HRA dus niet op voor die groep.
[..]
In tijden dat de beurs goed gaat is het relatief weinig.
Maar als de beurs enkele jaren slecht gaat, dan is zo'n fictief rendement slopend voor iemand met beleggingen.
En daar hoor je dan weer niemand over.
[..]
We hebben in Nederland ook geen vermogensbelasting. We hebben een belasting over een fictief rendement, ofwel "vermogensrendementsheffing".

In België wordt het echte rendement belast, dacht ik. Maar dat is wat ik eens gelezen heb.
Als de HRA ervoor zorgt dat huizen onbetaalbaar worden en een schuld creëer ver buiten de kostprijs dan zal daar toch vanaf gestapt moeten worden uiteindelijk.
Iets met zachte landing.
Vakman pur sang
  maandag 30 december 2024 @ 20:03:30 #6
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_216101507
Het begint steeds absurder te worden. In de tijd voordat de Wet Inkomstenbelasting 2001 bestond, betaalde je 0,7% over je vermogen, volgens Wet op de vermogensbelasting 1964.

Nu zijn de plannen (vooralsnog) dat je in 2026 bij een tarief van 36% en een forfait van (naar verwachting) 7,66% rond de 2,76% belasting betalen over de waarde van je beleggingen in Box 3.

https://open.overheid.nl/(...)d1-55bd21c348cb/file
quote:
Het forfait voor overige bezittingen stijgt daarmee voorlopig met 1,78%-punt per 2026. Ter indicatie, voor 2025 zou deze stijging resulteren in een forfait van 7,66% (het forfait voor 2026 is nog niet bekend).

Het heffingsvrij vermogen daalt door de technische invulling indicatief naar ¤ 52.048.
Belastingplichtigen met een lager werkelijk rendement dan het forfaitair berekende rendement kunnen uiteraard gebruik blijven maken van de tegenbewijsregeling.
Belasting op vermogen is al bijna 4x hoger dan pak 'm beet 25 jaar terug.

Een ondernemer die niet pensioen opbouwt via werkgever en dat zelf in de hand wil houden in Box 3 is mooi de pineut.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_216101543
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:03 schreef monkyyy het volgende:
Het begint steeds absurder te worden. In de tijd voordat de Wet Inkomstenbelasting 2001 bestond, betaalde je 0,7% over je vermogen, volgens Wet op de vermogensbelasting 1964.

Nu zijn de plannen (vooralsnog) dat je in 2026 bij een tarief van 36% en een forfait van (naar verwachting) 7,66% rond de 2,76% belasting betalen over de waarde van je beleggingen in Box 3.

https://open.overheid.nl/(...)d1-55bd21c348cb/file
[..]
Belasting op vermogen is al 3,5x hoger dan pak 'm beet 25 jaar terug.

Een ondernemer die niet pensioen opbouwt via werkgever en dat zelf in de hand wil houden in Box 3 is mooi de pineut.
Die moet toch vastgoed kopen. Via een lening uit de BV is de belastingdruk het laagst. Of gaat dat ook op de schop?
I.i.g. wil je geen groot vermogen in box 3
Vakman pur sang
  maandag 30 december 2024 @ 20:06:25 #8
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216101587
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:03 schreef monkyyy het volgende:
Het begint steeds absurder te worden. In de tijd voordat de Wet Inkomstenbelasting 2001 bestond, betaalde je 0,7% over je vermogen, volgens Wet op de vermogensbelasting 1964.

Nu zijn de plannen (vooralsnog) dat je in 2026 bij een tarief van 36% en een forfait van (naar verwachting) 7,66% rond de 2,76% belasting betalen over de waarde van je beleggingen in Box 3.

https://open.overheid.nl/(...)d1-55bd21c348cb/file
[..]
Belasting op vermogen is al 3,5x hoger dan pak 'm beet 25 jaar terug.

Een ondernemer die niet pensioen opbouwt via werkgever en dat zelf in de hand wil houden in Box 3 is mooi de pineut.
Dat is ook de bedoeling, men probeert er voor te zorgen dat de burger geen kapitaal meer heeft. Vandaar ook de term neofeodalisme; een poging om de grote meerderheid afhankelijk van werk en overheid te houden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 30 december 2024 @ 20:06:31 #9
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_216101591
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die moet toch vastgoed kopen. Via een lening uit de BV is de belastingdruk het laagst. Of gaat dat ook op de schop?
I.i.g. wil je geen groot vermogen in box 3
Je mag maximaal ¤500.000 lenen van je eigen BV, alles daarboven wordt gezien als winstuitkering en moet Box 2 belasting over afgerekend worden.

https://www.belastingdien(...)lenen-van-bv-beperkt
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_216101738
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is ook de bedoeling, men probeert er voor te zorgen dat de burger geen kapitaal meer heeft. Vandaar ook de term neofeodalisme; een poging om de grote meerderheid afhankelijk van werk en overheid te houden.
Dat is ook wel zo natuurlijk. Stel dat 20% alleen staat uit te geven en 60% alleen maar werkt.
Vakman pur sang
  Forum Admin maandag 30 december 2024 @ 20:17:42 #11
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_216101913
Waar je sowieso van af wil zijn de toeslagen. Dat is alleen veel makkelijker gezegd dan gedaan.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_216102019
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 20:17 schreef Straatcommando. het volgende:
Waar je sowieso van af wil zijn de toeslagen. Dat is alleen veel makkelijker gezegd dan gedaan.
Toeslagen zijn niets meer dan verkapte subsidie voor het bedrijfsleven.
pi_216102074
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:21 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Toeslagen zijn niets meer dan verkapte subsidie voor het bedrijfsleven.
Het zorgt ervoor dat mensen steeds minder werken. Vooral minder uren.
Dus dat is eerder een last voor het bedrijfsleven??
Vakman pur sang
  maandag 30 december 2024 @ 20:24:39 #14
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216102125
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is ook wel zo natuurlijk. Stel dat 20% alleen staat uit te geven en 60% alleen maar werkt.
Het voorname probleem is dat teveel overheidsinmenging zorgt voor perverse invloeden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216102153
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het voorname probleem is dat teveel overheidsinmenging zorgt voor perverse invloeden.
Eens.
Vakman pur sang
pi_216102190
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het zorgt ervoor dat mensen steeds minder werken. Vooral minder uren.
Dus dat is eerder een last voor het bedrijfsleven??
Het is een subsidie die het het bedrijfsleven mogelijk maakt om te lage salarissen te betalen. In een fatsoenlijk functionerende samenleving en economie zouden zulke subsidies helemaal niet nodig moeten zijn.
pi_216102218
De stelsel is zo complex gemaakt, dat niemand het snapt.. Enige dat profiteren zijn overheid en iemand die wel snapt hoe vork in steel zit.

Om mee te beginnen moet stelsel eenvoudig zijn, alleen willen ze vast niet.. want gaat hen ook veel geld kosten.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 30 december 2024 @ 20:27:28 #18
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216102224
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Eens.
Vaak zijn de intenties wel goed, maar de neveneffecten, waarover niet goed is nagedacht, rampzalig. Zoals men wel zegt: de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216102277
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:27 schreef Captain_Ghost het volgende:
De stelsel is zo complex gemaakt, dat niemand het snapt.. Enige dat profiteren zijn overheid en iemand die wel snapt hoe vork in steel zit.

Om mee te beginnen moet stelsel eenvoudig zijn, alleen willen ze vast niet.. want gaat hen ook veel geld kosten.
Wie is ze?
Haal maar eens wat toeslagen weg. Allerlei belangenverenigingen/ burgers / stichtingen e.d. komen in opstand.
Vakman pur sang
pi_216102337
Vmb gaat iedereen weer 38u werken of deeltijd voor de opvoeder en alleen de opvoeder.
Alle rest weer 38-40uur dan kan het allemaal zonder toeslagen en is iedereen relatief rijk (niet arm)
Vakman pur sang
pi_216102405
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wie is ze?
Haal maar eens wat toeslagen weg. Allerlei belangenverenigingen/ burgers / stichtingen e.d. komen in opstand.
Je hebt een van deze antwoorden gegeven.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_216102456
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Vmb gaat iedereen weer 38u werken of deeltijd voor de opvoeder en alleen de opvoeder.
Alle rest weer 38-40uur dan kan het allemaal zonder toeslagen en is iedereen relatief rijk (niet arm)
Je hebt een boze burgers/ ouders/ leraren enzo.. want kinderen moeten ook verzorgd worden. Met fulltime ouders gaat het niet lukken. Alles is duur.. Opvang tot voedsel enzo

De hele stelsel is zo in elkaar gezet dat je met minste twee inkomens moet overleven. Niet met 1 inkomens meer.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_216102681
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 20:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Vmb gaat iedereen weer 38u werken of deeltijd voor de opvoeder en alleen de opvoeder.
Alle rest weer 38-40uur dan kan het allemaal zonder toeslagen en is iedereen relatief rijk (niet arm)
Ik werk nu dik twintig jaar fulltime, maar ben de ondankbaarheid van 40 uur of meer per week werken en het gebrek aan (vrije) tijd voor huishoudelijke taken eerlijk gezegd wel beu. Ik zou inmiddels liever een dag in de week minder willen werken dan meer salaris krijgen.
  maandag 30 december 2024 @ 20:43:04 #24
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216102690
Het grootste probleem van elke democratie is dat echt lange termijn beleid onmogelijk is. Elke enigszins onprettige maatregel wordt bij de volgende verkiezingen afgestraft en weer ongedaan gemaakt. Het gevolg is de lappendeken van belastingen, toeslagen, subsidies, aftrekposten, bijtellingen, uitzonderingen, uitzonderingen op uitzonderingen waar we nu in zitten. En bij elke ronde zorgen de reparaties vooral voor extra complexiteit. Kijk naar de absolute shitshow die box-3 inmiddels is geworden.

Ik zou eigenlijk niet weten hoe we in een land waar, zeker op dit punt, er geen echt algemeen belang is, maar waar iedere groep met hand en tand zijn eigen stukje van de cake verdedigt dit anders kan. Er zijn teveel belangen, er zijn teveel clubjes, er is teveel verdeeldheid om echte vereenvoudiging te bewerkstelligen.

Kijken we dan naar hoe de politiek zich ontwikkelt heeft, de versnippering, het hijgerig achter elk incident aan rennen, het totale gebrek aan strategisch denkvermogen over welk onderwerp dan ook, dan denk ik dat de DNB deze boodschap nog heel lang en heel vaak kan verkondigen.
pi_216103312
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 20:43 schreef mcmlxiv het volgende:
Het grootste probleem van elke democratie is dat echt lange termijn beleid onmogelijk is. Elke enigszins onprettige maatregel wordt bij de volgende verkiezingen afgestraft en weer ongedaan gemaakt. Het gevolg is de lappendeken van belastingen, toeslagen, subsidies, aftrekposten, bijtellingen, uitzonderingen, uitzonderingen op uitzonderingen waar we nu in zitten. En bij elke ronde zorgen de reparaties vooral voor extra complexiteit. Kijk naar de absolute shitshow die box-3 inmiddels is geworden.

Ik zou eigenlijk niet weten hoe we in een land waar, zeker op dit punt, er geen echt algemeen belang is, maar waar iedere groep met hand en tand zijn eigen stukje van de cake verdedigt dit anders kan. Er zijn teveel belangen, er zijn teveel clubjes, er is teveel verdeeldheid om echte vereenvoudiging te bewerkstelligen.

Kijken we dan naar hoe de politiek zich ontwikkelt heeft, de versnippering, het hijgerig achter elk incident aan rennen, het totale gebrek aan strategisch denkvermogen over welk onderwerp dan ook, dan denk ik dat de DNB deze boodschap nog heel lang en heel vaak kan verkondigen.
Dit is wat WEF anders wil doen. :P
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')