NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voor de leek, wat staat er allemaal fout?quote:Op zondag 29 december 2024 16:19 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Overigens staat het NOS-artikel vol met onjuistheden. Dat is meestal zo bij luchtvaartongelukken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
"Maar enkele minuten voor de landing verdween het toestel van de radar". Het ADS-B signaal viel weg, dat is niet hetzelfde als radar.quote:Op zondag 29 december 2024 16:49 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Voor de leek, wat staat er allemaal fout?
"Volgens de Zuid-Koreaanse autoriteiten had de piloot van de luchtverkeersleiding de opdracht gekregen om in de tegenovergestelde richting te landen, om te voorkomen dat het vliegtuig in botsing kwam met vogels."
Dit is speculatie. Is nergens anders gerraporteerd. Ze kregen wel opdracht om een go-around te maken (hun nadering afbreken). Het landen van de andere kant is zo goed als zeker op verzoek van de vliegers zelf.
"Maar na de instructie vanuit de luchtverkeersleiding verstuurden de piloten een noodsignaal, zeggen de Zuid-Koreaanse autoriteiten. Wat de aanleiding was voor dat noodsignaal is nog niet bekend. Een minuut later probeerde het toestel te landen."
Ze deden een mayday-call 5 a 6 minuten voor de landing/crash, niet 1 minuut.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ah thanks. Waar halen ze de info vandaan zou je zeggen, typen het over ofzo.quote:
[..]
"Maar enkele minuten voor de landing verdween het toestel van de radar". Het ADS-B signaal viel weg, dat is niet hetzelfde als radar.
"Volgens de Zuid-Koreaanse autoriteiten had de piloot van de luchtverkeersleiding de opdracht gekregen om in de tegenovergestelde richting te landen, om te voorkomen dat het vliegtuig in botsing kwam met vogels."
Dit is speculatie. Is nergens anders gerraporteerd. Ze kregen wel opdracht om een go-around te maken (hun nadering afbreken). Het landen van de andere kant is zo goed als zeker op verzoek van de vliegers zelf.
"Maar na de instructie vanuit de luchtverkeersleiding verstuurden de piloten een noodsignaal, zeggen de Zuid-Koreaanse autoriteiten. Wat de aanleiding was voor dat noodsignaal is nog niet bekend. Een minuut later probeerde het toestel te landen."
Ze deden een mayday-call 5 a 6 minuten voor de landing/crash, niet 1 minuut.
Ik erger mij vaak aan de basic fouten van de nos, zoals bij aardbevingen het hebben over schaal van Richter
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik denk een combinatie van factoren. Inderdaad dingen overnemen van anderen, maar veelal ook onbekendheid met luchtvaartregels, procedures en techniek (zoals bv het verschil tussen ADS-B en radar). Uiteindelijk komt het er op neer dat ze te weinig aan factchecking doen. Het nieuws moet er snel uit en men vindt het blijkbaar onbelangrijk of het klopt.quote:
[..]
Ah thanks. Waar halen ze de info vandaan zou je zeggen, typen het over ofzo.
Ik erger mij vaak aan de basic fouten van de nos, zoals bij aardbevingen het hebben over schaal van Richter
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig. Zouden meer mensen moeten doen. Super voor het klimaat en tevens beetje rustig aan met de natuurlijke energiebronnen. Nog iets overhouden voor volgende generaties misschien.quote:
[..]
Bang voor vliegen dus ik ga maar naar de middle of nowhere verkassen en de rest van mijn leven in een zeer beperkte bubbel verkeren. Echt heel logisch. Ook geen auto dus?
Maar dat moet blijkbaar weet belachelijk worden gemaakt, een verstandige verantwoordelijke attitude.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Terug naar de Middeleeuwen is het beste.quote:
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vliegangst is weinig verstandigs aan.quote:
[..]
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig. Zouden meer mensen moeten doen. Super voor het klimaat en tevens beetje rustig aan met de natuurlijke energiebronnen. Nog iets overhouden voor volgende generaties misschien.
Maar dat moet blijkbaar weet belachelijk worden gemaakt, een verstandige verantwoordelijke attitude.
Niet of weinig vliegen als bewuste keus vanwege het milieu/etc. prima. Maar niet vliegen uit angst... Niks om trots op te zijn.
Ook niet om je voor te schamen hoor. Maar het is en blijft gewoon een angst en geen weloverwogen nobele keus om anderen (toekomst planeet) te helpen.
Krekker is de bom!
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.quote:
[..]
Die waren er na een paar minuten bij, maar niemand heeft de crash overleefd op 2 ca's na.
Waarom denk je dat ze niet klaarstonden? Je hoort vrijwel direct de sirenes na de crash.quote:
[..]
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.
Bekijk deze YouTube-video
Dus omdat jij ze in het filmpje niet hebt gezien, zijn ze er niet? En de mayday was minuten voor de crash.quote:
[..]
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je zal maar in de cockpit hebben gezeten. Je ziet de dood op je af komenquote:
[..]
Waarom denk je dat ze niet klaarstonden? Je hoort vrijwel direct de sirenes na de crash.
Bekijk deze YouTube-video
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Hadden ze maar netter moeten landen.quote:
[..]
Je zal maar in de cockpit hebben gezeten. Je ziet de dood op je af komen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hebben ze geen airbags?quote:
[..]
Je zal maar in de cockpit hebben gezeten. Je ziet de dood op je af komen
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Bij elk vliegveld gaat wel eens keer iets mis. Als je 180 levens kunt redden door geen muur te zetten of whatever, dan doe je dat. Het is supertriest dat zo'n kutmuur zoveel gezinnen ontwricht. In Brazilië ging eens een keer een hele woonwijk aan het einde van een startbaan in vlammen op. Als ze hier in Nederland al zeuren over lawaaierige vliegtuigen, mag je al helemaal zeuren over muurtjes en woonwijken die slachtoffers veroorzaken.quote:
[..]
Je zult wel meer niet begrijpen zolang dat je denkt dat je "gewoon" dingen kunt doen of regelen.
Zo'n vliegveld heeft niet de macht om alles om zich heen te claimen. Er zijn ook andere belangen die gerespecteerd moeten worden. En als een vliegveld "loze ruimte" heeft, gebruikt het vliegveld dat liever ipv het braak te laten liggen omdat er een (kleine) kans is dat een vliegtuig doorschuift.
Wat mij betreft dood door schuld.quote:Fakking muur aan het einde van een runway plempen...
Er zijn minder abrupte manieren om een overrun tegen te houden...
Engineered materials arrestor system / EMAS:
[..]
Een muur op het einde van een landingsbaan.. wtf
Dat bedenk je toch niet?
Er zijn tientallen oplossingen denkbaar om dat anders te doen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
alles ging mis wat je maar kan bedenken.. echt wtfquote:
Andere hoek:
[ x ]
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
‘Build that wall! Build that wall!!’ ….. oepsquote:
[..]
Wat mij betreft dood door schuld.
Een muur op het einde van een landingsbaan.. wtf
Dat bedenk je toch niet?
Er zijn tientallen oplossingen denkbaar om dat anders te doen.
houd ANDERHALVE METER afstand
Het wisselt sterk wat ik lees in de analyses of dit ongeluk alleen door botsing met vogels veroorzaakt kon worden.
Maakt het wel lekker spannend natuurlijk voor Zuid-Korea. Heeft Nils Holgerson al ge-Xd?
Maakt het wel lekker spannend natuurlijk voor Zuid-Korea. Heeft Nils Holgerson al ge-Xd?
Ik vind het echt raar dat het landingsgestel niet uit is. Of deze moet door hydraulische schade niet meer bedienbaar zijn geweest. Maar de optelsom is wel heel raar, geen landing gear, geen flaps, halverwege de baan neerkomen. Je zou bijna denken dat ze nog in midflight waren. Maar ja ze hebben wel de landingsbaan weten op te zoeken. Dat doe je ook niet als je in midflight bent. Hier is echt heel veel misgegaan lijkt het.
Gevalletje dat ik zeer benieuwd ben naar de Aur crash investigation aflevering. Ondanks dat ik die liever niet had gehad natuurlijkquote:
Andere hoek:
[ x ]
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Moet je nog een paar jaar wachten. Ligt er een beetje aan hoe lang het onderzoek naar de toedracht duurt, en wie er allemaal in die commissie zitting gaan nemen, blijft wel een democratisch land natuurlijk.quote:
[..]
Gevalletje dat ik zeer benieuwd ben naar de Aur crash investigation aflevering. Ondanks dat ik die liever niet had gehad natuurlijk
Vervolg-video, met theorie dat na de go-around mogelijk de verkeerde motor is uitgeschakeld:quote:
Op Bekijk deze YouTube-video
Zou wel in lijn zijn met alle observaties. Mijn toevoeging is dat de video vanaf dat hotel balkon waarin je de compressor stall(/surge) ziet (het pufje vuur/rook vanuit de rechter motor) niet persé het moment van de bird strike hoeft te zijn, die kan ook al wat eerder hebben plaatsgevonden en het kan even geduurd hebben voordat dit resulteerde in de compressor stall. Zou ook verklaren dat op dat moment het landingsgestel al weer was ingetrokken aangezien ze al in de go-around zaten.
Het volledige onderzoek kan gerust een jaar of langer duren inderdaad, maar vaak worden er na paar weken al wel voorlopige bevindingen geplubliceerd zodat het niet te lang duurt om eventueel noodzakelijke aanpassingen aan techniek/(trainings)procedures te kunnen doen.quote:
[..]
Moet je nog een paar jaar wachten. Ligt er een beetje aan hoe lang het onderzoek naar de toedracht duurt, en wie er allemaal in die commissie zitting gaan nemen, blijft wel een democratisch land natuurlijk.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tourniquet op 30-12-2024 12:23:41 ]
Zie post #49:quote:
Ik vind het echt raar dat het landingsgestel niet uit is. Of deze moet door hydraulische schade niet meer bedienbaar zijn geweest.
Dat maakt het alleen nog maar vreemder.quote:
[..]
[..]
Het eigenaardige is dat een 737-800 geen hydrauliek nodig heeft om het landingsgestel te laten zakken. In nood situaties bestaat er een manual override in de cockpit (dmv kabels) waarbij zwaartekracht z'n werk doet ipv de hydrauliek, zie hier bijv.
Zuid Koreanen hebben ook zo'n grenzeloos vertrouwen in democratie na die halfbakken staatsgreep. Die laten zich vast geruststellen met een voorlopig rapport. Ligt natuurlijk ook aan hoe de nabestaanden worden opgevangen. Meestal komen de experts van Boeing ter plaatse bij dit soort vreemde zaken.quote:
[..]
Vervolg-video, met theorie dat na de go-around mogelijk de verkeerde motor is uitgeschakeld:
Zou wel in lijn zijn met alle observaties. Mijn toevoeging is dat de video vanaf dat hotel balkon waarin je de compressor stall(/surge) ziet (het pufje vuur/rook vanuit de rechter motor) niet persé het moment van de bird strike hoeft te zijn, die kan ook al wat eerder hebben plaatsgevonden en het kan even geduurd hebben voordat dit resulteerde in de compressor stall. Zou ook verklaren dat op dat moment het landingsgestel al weer was ingetrokken aangezien ze al in de go-around zaten.
[..]
Het volledige onderzoek kan gerust een jaar of langer duren inderdaad, maar vaak worden er na paar weken al wel voorlopige bevindingen geplubliceerd zodat het niet te lang duurt om eventueel noodzakelijke aanpassingen aan techniek/(trainings)procedures te kunnen doen.
Is dat systeem onfeilbaar? Serieuze vraag.quote:
[..]
Zie post #49:
[..]
Dat maakt het alleen nog maar vreemder.
Where law ends, tyrrany begins.
Niks is onfeilbaar natuurlijk.quote:Op maandag 30 december 2024 13:19 schreef Gunner het volgende:
[..]
Is dat systeem onfeilbaar? Serieuze vraag.
Waarom geen grindbaan oid aan het einde neerleggen ipv een muur?
In zuidelijke landen hebben ze voor op hol geslagen vrachtwagens die bij een berg naar beneden gaan ook van die grindbakken om tot stilstand te komen.
In zuidelijke landen hebben ze voor op hol geslagen vrachtwagens die bij een berg naar beneden gaan ook van die grindbakken om tot stilstand te komen.
Het is de omheining van het vliegveld.quote:
Waarom geen grindbaan oid aan het einde neerleggen ipv een muur?
In zuidelijke landen hebben ze voor op hol geslagen vrachtwagens die bij een berg naar beneden gaan ook van die grindbakken om tot stilstand te komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Volgens Google Maps zit er nog gras tussen de muur en het einde van de baan.quote:
[..]
Het is de omheining van het vliegveld.
Er zou dus ruimte moeten zijn voor andere remmende middelen.
Ook experts zeggen dat die muur "crimineel" is
|
|
