NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
2 overlevenden met zo’n klapper… niet te geloven.
Ik denk dat ik liever gewoon gelijk dood gaan in zo’n situatie.
Ik denk dat ik liever gewoon gelijk dood gaan in zo’n situatie.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
Je kan ook overdrijven.quote:Op zondag 29 december 2024 06:56 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wel lekker in de auto stappen, met 430.000 slachtoffers per jaar, enkel in Nederland.
quote:In het verkeer in Nederland komt elk jaar een groot aantal ongelukken voor. Jaarlijks raken meer dan 430.000 personen betrokken bij een verkeersongeluk. Hiervan belanden zo'n 130.000 mensen op de spoedeisende hulp. En meer dan 600 personen overlijden jaarlijks aan de gevolgen van een verkeersongeval.
Omdat er volgens Google Maps een snelweg en een stukje verderop een rij hotels achter ligt.quote:
Waarom staat er een muur aan het einde van de landingsbaan? En die muur ziet er nog onbeschadigd uit.
Overigens lijkt het erop dat er in de gebruikelijke landingsrichting geen muur staat aan het einde. Zonder die omleiding vanwege een zwerm vogels waren ze waarschijnlijk zachter terecht gekomen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het probleem is dat je nooit in het nieuws leest dat een piloot weer een prachtige landing heeft uitgevoerd.quote:
Laatste keer dat ik gevlogen heb, is 15 jaar geleden.
Totaal geen behoefte aan deze shit.
Laatste vlucht van Marseille naar Eindhoven, dacht serieus dat het ding van ellende uit elkaar zou vallen.
Zit hier prima in een buitengebied in Zeeland waar niemand iets van weet en waar het elke dag vakantie is.
En prima dat de rest van Nederland de hele wereld overvliegt, ik mis er niks aan.
Als vliegen in het nieuws komt, is het meestal door een crash.
Ik geloof dat er ongeveer 1 op de 7.700.000 vluchten een crash is.quote:Vliegen is relatief veilig. Dit valt op als je de ongevalcijfers van vliegtuigen vergelijkt met die van andere transportmiddelen. Wereldwijd komen jaarlijks ongeveer tussen de 600 en 1000 mensen om bij een vliegtuigongeluk. Dit bij een jaarlijks aantal van ruim 30 miljoen vluchten en twee miljard passagiers.
Dat is ongeveer gelijk aan het winnen van de hoofdprijs in de oudejaarsloterij.
De kans is 1 op de 11 miljoen dat je een vliegtuigcrash meemaakt.quote:
[..]
Het probleem is dat je nooit in het nieuws leest dat een piloot weer een prachtige landing heeft uitgevoerd.
Als vliegen in het nieuws komt, is het meestal door een crash.
[..]
Ik geloof dat er ongeveer 1 op de 7.700.000 vluchten een crash is.
Dat is ongeveer gelijk aan het winnen van de hoofdprijs in de oudejaarsloterij.
de jackpot in een slotmachine is ongeveer 1 op de miljoen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Fakking muur aan het einde van een runway plempen... 
Er zijn minder abrupte manieren om een overrun tegen te houden...
Engineered materials arrestor system / EMAS:
quote:"high energy absorbing materials of selected strength,
which will reliably and predictably crush under the weight of an aircraft"
[..] "The purpose of an EMAS is to stop an aircraft overrun with no human injury and minimal aircraft damage. The aircraft is slowed by the loss of energy required to crush the EMAS material."
› https://en.wikipedia.org/(...)ials_arrestor_system
[ Bericht 7% gewijzigd door shiz op 29-12-2024 14:21:29 ]
The ripple effect starts with making a splash ~ Life is not a dish of copy pasta ~ ⳽ᖾiz
1.35 miljoen doden per jaar op wereldschaal. Daar kan je niet tegenop vliegen.quote:
[..]
Je kan ook overdrijven.
[..]
Dat is het aantal verkeersdoden, dus ook voetgangers, fietsers en kerstmarktgangers.quote:
[..]
1.35 miljoen doden op wereldschaal.
En dan tel je ook landen mee waar ze met 120 man in een bus rijden die voor 38 man bedoeld is.
En ja, op wereldschaal. Maar er zijn op wereldschaal ook 1,5 miljard auto's.
Ik stel nergens dat autorijden veiliger is maar je 435.000 slachtoffers in Nederland was een beetje overdreven, dat zijn er zo'n 600.
Je bent denk ik echt levensmoe als je nu nog in een Boeing stapt. Met geen tien paarden krijg je me daar nog in 🥲
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Want de kans is 1 op 5 dat tie crasht ofzo?quote:
Je bent denk ik echt levensmoe als je nu nog in een Boeing stapt. Met geen tien paarden krijg je me daar nog in 🥲
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
600+ doden in Nederland, nog steeds een stuk hoger dan het aantal mensen die omkomen in commerciële vluchten, wereldwijd.quote:
[..]
Dat is het aantal verkeersdoden, dus ook voetgangers, fietsers en kerstmarktgangers.
En dan tel je ook landen mee waar ze met 120 man in een bus rijden die voor 38 man bedoeld is.
En ja, op wereldschaal. Maar er zijn op wereldschaal ook 1,5 miljard auto's.
Ik stel nergens dat autorijden veiliger is maar je 435.000 slachtoffers in Nederland was een beetje overdreven, dat zijn er zo'n 600.
Andere hoek:
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
Een heleboelquote:
Andere hoek:
[ x ]
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je kan er vergif op innemen dat Boeing weer een hoeken heeft afgesneden in de back-up stroomvoorzieningssystemen.
Oke meid.quote:
Laatste keer dat ik gevlogen heb, is 15 jaar geleden.
Totaal geen behoefte aan deze shit.
Laatste vlucht van Marseille naar Eindhoven, dacht serieus dat het ding van ellende uit elkaar zou vallen.
Zit hier prima in een buitengebied in Zeeland waar niemand iets van weet en waar het elke dag vakantie is.
En prima dat de rest van Nederland de hele wereld overvliegt, ik mis er niks aan.
DIt topic gaat echter niet over jou.
Dat bestrijd ik toch nergens? Maar je kwam met 430.000 slachtoffers per jaar in Nederland en dat was gewoon gezwets. Daar had de discussie al over kunnen zijnquote:
[..]
600+ doden in Nederland, nog steeds een stuk hoger dan het aantal mensen die omkomen in commerciële vluchten, wereldwijd.
Nee, over vliegtuigen die neerstorten, vandaag trouwens weer een Boeing in problemen in Noorwegen.quote:
[..]
Oke meid.
DIt topic gaat echter niet over jou.
Gisterenquote:
[..]
Nee, over vliegtuigen die neerstorten, vandaag trouwens weer een Boeing in problemen in Noorwegen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Regel 4 bij beleggen:quote:
Vergeet niet morgen je BA Boeing aandelen van de hand te doen!
- geen vliegtuigbouwers
- geen vliegmaatschappijen
Ik heb een hele oude theorie die kampt uit de tijden van de corona lockdowns waarin vliegtuigmaatschappijen wereldwijd zware verliezen maakten en dus gingen besparen op bijvoorbeeld onderhoud. Wat dus jaren later resultaat heeft.
Kijk het CDA is in mijn opinie een partij voor lullo's maar misschien is het maar goed dat KLM steun van de overheid kreeg. In andere landen gebeurt dit sneller want overheidssteun is daar een taboe.
Overigens zo'n piloot zou toch ook door moeten hebben dat op tijd stoppen niet gaat werken en zou dan een poging kunnen doen om weer op te stijgen?
Kijk het CDA is in mijn opinie een partij voor lullo's maar misschien is het maar goed dat KLM steun van de overheid kreeg. In andere landen gebeurt dit sneller want overheidssteun is daar een taboe.
Overigens zo'n piloot zou toch ook door moeten hebben dat op tijd stoppen niet gaat werken en zou dan een poging kunnen doen om weer op te stijgen?
Wel een beter rendement dan Intel de afgelopen 10 jaar.quote:
[..]
Regel 4 bij beleggen:
- geen vliegtuigbouwers
- geen vliegmaatschappijen
Richard Branson schreef dat een goede manier om miljonair te worden is om een vliegmaatschappij te beginnen als miljardair.quote:
[..]
Regel 4 bij beleggen:
- geen vliegtuigbouwers
- geen vliegmaatschappijen
quote:
Gewoon blijven vliegen met Boeing en spelen met het leven van de burgers. Het lijkt op dat overheden liever geen veiligheidsmaatregelen willen nemen omdat ze bang zijn om de Amerikaanse overheid tegen de schenen te schoppen. Bah. Corrupte handel.
De ene een birdstrike en de ander foreign object damage tijdens take off. Heeft helemaal niets met het type of merk vliegtuig te maken.quote:
Gaat niet lekker met Boeing vliegtuigen vandaag.
[ Bericht 18% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 29-12-2024 16:17:32 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Birdstrike, go-around, zo goed als zeker engine failure, geen externe verlichting, dus waarschijnlijk ook geen of zeer beperkte electrical power. Dan is het moeilijk vliegen en landen.quote:
Andere hoek:
[ x ]
Geen flaps, geen gear down en halverwege een baan van 2800 meter neerkomen.
Benieuwd wat er hier allemaal is misgegaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die waren er na een paar minuten bij, maar niemand heeft de crash overleefd op 2 ca's na.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er zijn wereldwijd ongeveer 100.000 flight movements elke dag en slechts een handjevol incidenten. Maar blijf jij lekker met je voeten in de klei van (het supersaaie) Zeeland zitten.quote:
Laatste keer dat ik gevlogen heb, is 15 jaar geleden.
Totaal geen behoefte aan deze shit.
Laatste vlucht van Marseille naar Eindhoven, dacht serieus dat het ding van ellende uit elkaar zou vallen.
Zit hier prima in een buitengebied in Zeeland waar niemand iets van weet en waar het elke dag vakantie is.
En prima dat de rest van Nederland de hele wereld overvliegt, ik mis er niks aan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het uitvallen van vrijwel alle systemen lijkt zeer onwaarschijnlijk door enkel een bird strike, bovendien is een 737 prima in staat om op één engine door te vliegen.quote:
[..]
Birdstrike, go-around, zo goed als zeker engine failure, geen externe verlichting, dus waarschijnlijk ook geen of zeer beperkte electrical power. Dan is het moeilijk vliegen en landen.
Zoals eerder gepost heeft de 737 daarnaast ook een gravity assist landing gear noodoptie, daar is geen stroom voor nodig want werkt met kabels.
Er is nog meer aan dit verhaal wat we niet weten.
Go-Around poging zou kunnen, maar waarom is dan de thrust reverser actief op engine #2, of is de kap gewoon open door dat ie over de grond schraapt.quote:
[..]
Birdstrike, go-around, zo goed als zeker engine failure, geen externe verlichting, dus waarschijnlijk ook geen of zeer beperkte electrical power. Dan is het moeilijk vliegen en landen.
De configuratie van het vliegtuig lijkt er iig op te wijzen dat de piloten niet echt goed gehandeld (kunnen) hebben
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Dat mbt de kap/cowling is een mogelijkheid onder die krachten.quote:
[..]
Go-Around poging zou kunnen, maar waarom is dan de thrust reverser actief op engine #2, of is de kap gewoon open door dat ie over de grond schraapt.
De configuratie van het vliegtuig lijkt er iig op te wijzen dat de piloten niet echt goed gehandeld (kunnen) hebben
Niks aan de configuratie van het vliegtuig lijkt erop te duiden dat men aan het landen is. Dat is bijzonder vreemd.
Dit was geen go-around poging. Dit was een poging om te landen.quote:
[..]
Go-Around poging zou kunnen, maar waarom is dan de thrust reverser actief op engine #2, of is de kap gewoon open door dat ie over de grond schraapt.
De configuratie van het vliegtuig lijkt er iig op te wijzen dat de piloten niet echt goed gehandeld (kunnen) hebben
De go-around hebben ze al eerder gedaan. Het is niet helemaal duidelijk of dat op last van de verkeersleiding was, of omdat ze toen al hun (eerste) birdstrike te pakken hadden. Ze hebben toen wel een mayday call gedaan (6 minuten voor de uiteindelijke crash), dus er was zeker al iets aan de hand.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Correct mbt de go-around:quote:
[..]
Dit was geen go-around poging. Dit was een poging om te landen.
De go-around hebben ze al eerder gedaan. Het is niet helemaal duidelijk of dat op last van de verkeersleiding was, of omdat ze toen al hun (eerste) birdstrike te pakken hadden. Ze hebben toen wel een mayday call gedaan (6 minuten voor de uiteindelijke crash), dus er was zeker al iets aan de hand.
854am missed approach runway 1
857am ATC alerts crew about potential bird strike
858am crew issue mayday distress signal
900am attempts landing on runway 19
903am aircraft crashes
Ah ik dacht dat je doelde op een (mislukte) poging door dat stukje "halverwege runway neerkomen" waarop je reageerde.quote:
[..]
Dit was geen go-around poging. Dit was een poging om te landen.
De go-around hebben ze al eerder gedaan. Het is niet helemaal duidelijk of dat op last van de verkeersleiding was, of omdat ze toen al hun (eerste) birdstrike te pakken hadden. Ze hebben toen wel een mayday call gedaan (6 minuten voor de uiteindelijke crash), dus er was zeker al iets aan de hand.
Zie nu de filmpjes op Dumpert en daar is het duidelijk een poging to landen.. maar de hele configuratie is daar niet naar..
We gaan het wel horen...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Overigens staat het NOS-artikel vol met onjuistheden. Dat is meestal zo bij luchtvaartongelukken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zoals altijd met dit soort ongelukken zal het een combinatie van factoren zijn geweest. Wat vreemd is dat er geen ADS-B gegevens meer zijn vanaf ongeveer het moment van go-around rwy 01. Snelheid was toen 152 kt (TAS), hoogte 1275 voet, dus ze zullen al grotendeels in de landingsconfiguratie hebben gezeten qua flaps en gear down. Na de go-around is het blijkbaar nog wel gelukt flaps (en landingsgestel) in te trekken.quote:
[..]
Dit was geen go-around poging. Dit was een poging om te landen.
De go-around hebben ze al eerder gedaan. Het is niet helemaal duidelijk of dat op last van de verkeersleiding was, of omdat ze toen al hun (eerste) birdstrike te pakken hadden. Ze hebben toen wel een mayday call gedaan (6 minuten voor de uiteindelijke crash), dus er was zeker al iets aan de hand.
Blijf jij maar lekker in dat lelijke onzin gebied dan.quote:
Laatste keer dat ik gevlogen heb, is 15 jaar geleden.
Totaal geen behoefte aan deze shit.
Laatste vlucht van Marseille naar Eindhoven, dacht serieus dat het ding van ellende uit elkaar zou vallen.
Zit hier prima in een buitengebied in Zeeland waar niemand iets van weet en waar het elke dag vakantie is.
En prima dat de rest van Nederland de hele wereld overvliegt, ik mis er niks aan.
Je komt het huis dus ook niet uit?
Je loopt geen trap op en af.
Je wandelt niet buiten, je fietst niet, je rijdt geen auto, geen OV?
Zo wel dan gewoom hypocriet of je snapt er gwn niets van.
Achteraf hadden ze dat beter niet kunnen doen. Ik vermoed dat ze hun hydraulische druk zijn kwijtgeraakt en/of dermate problemen hadden met de motoren hadden dat ze wel moesten landen.quote:
Zoals altijd met dit soort ongelukken zal het een combinatie van factoren zijn geweest. Wat vreemd is dat er geen ADS-B gegevens meer zijn vanaf ongeveer het moment van go-around rwy 01. Snelheid was toen 152 kt (TAS), hoogte 1275 voet, dus ze zullen al grotendeels in de landingsconfiguratie hebben gezeten qua flaps en gear down. Na de go-around is het blijkbaar nog wel gelukt flaps (en landingsgestel) in te trekken.
Tijdens de landing/crash voerden ze geen externe verlichting, dus het is aannemelijk dat ze ook problemen hadden met hun electrical power. Kan het ontbreken van de ADS-B gegevens verklaren.
Dat gaan we allemaal weten als de FDR en CVR gegevens bekend worden gemaakt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Voor de leek, wat staat er allemaal fout?quote:
Overigens staat het NOS-artikel vol met onjuistheden. Dat is meestal zo bij luchtvaartongelukken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
"Maar enkele minuten voor de landing verdween het toestel van de radar". Het ADS-B signaal viel weg, dat is niet hetzelfde als radar.quote:Op zondag 29 december 2024 16:49 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Voor de leek, wat staat er allemaal fout?
"Volgens de Zuid-Koreaanse autoriteiten had de piloot van de luchtverkeersleiding de opdracht gekregen om in de tegenovergestelde richting te landen, om te voorkomen dat het vliegtuig in botsing kwam met vogels."
Dit is speculatie. Is nergens anders gerraporteerd. Ze kregen wel opdracht om een go-around te maken (hun nadering afbreken). Het landen van de andere kant is zo goed als zeker op verzoek van de vliegers zelf.
"Maar na de instructie vanuit de luchtverkeersleiding verstuurden de piloten een noodsignaal, zeggen de Zuid-Koreaanse autoriteiten. Wat de aanleiding was voor dat noodsignaal is nog niet bekend. Een minuut later probeerde het toestel te landen."
Ze deden een mayday-call 5 a 6 minuten voor de landing/crash, niet 1 minuut.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ah thanks. Waar halen ze de info vandaan zou je zeggen, typen het over ofzo.quote:
[..]
"Maar enkele minuten voor de landing verdween het toestel van de radar". Het ADS-B signaal viel weg, dat is niet hetzelfde als radar.
"Volgens de Zuid-Koreaanse autoriteiten had de piloot van de luchtverkeersleiding de opdracht gekregen om in de tegenovergestelde richting te landen, om te voorkomen dat het vliegtuig in botsing kwam met vogels."
Dit is speculatie. Is nergens anders gerraporteerd. Ze kregen wel opdracht om een go-around te maken (hun nadering afbreken). Het landen van de andere kant is zo goed als zeker op verzoek van de vliegers zelf.
"Maar na de instructie vanuit de luchtverkeersleiding verstuurden de piloten een noodsignaal, zeggen de Zuid-Koreaanse autoriteiten. Wat de aanleiding was voor dat noodsignaal is nog niet bekend. Een minuut later probeerde het toestel te landen."
Ze deden een mayday-call 5 a 6 minuten voor de landing/crash, niet 1 minuut.
Ik erger mij vaak aan de basic fouten van de nos, zoals bij aardbevingen het hebben over schaal van Richter
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ik denk een combinatie van factoren. Inderdaad dingen overnemen van anderen, maar veelal ook onbekendheid met luchtvaartregels, procedures en techniek (zoals bv het verschil tussen ADS-B en radar). Uiteindelijk komt het er op neer dat ze te weinig aan factchecking doen. Het nieuws moet er snel uit en men vindt het blijkbaar onbelangrijk of het klopt.quote:
[..]
Ah thanks. Waar halen ze de info vandaan zou je zeggen, typen het over ofzo.
Ik erger mij vaak aan de basic fouten van de nos, zoals bij aardbevingen het hebben over schaal van Richter
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig. Zouden meer mensen moeten doen. Super voor het klimaat en tevens beetje rustig aan met de natuurlijke energiebronnen. Nog iets overhouden voor volgende generaties misschien.quote:
[..]
Bang voor vliegen dus ik ga maar naar de middle of nowhere verkassen en de rest van mijn leven in een zeer beperkte bubbel verkeren. Echt heel logisch. Ook geen auto dus?
Maar dat moet blijkbaar weet belachelijk worden gemaakt, een verstandige verantwoordelijke attitude.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk. Terug naar de Middeleeuwen is het beste.quote:
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vliegangst is weinig verstandigs aan.quote:
[..]
Ik zie daar wel iets in en vind dat gewoon zeer verstandig. Zouden meer mensen moeten doen. Super voor het klimaat en tevens beetje rustig aan met de natuurlijke energiebronnen. Nog iets overhouden voor volgende generaties misschien.
Maar dat moet blijkbaar weet belachelijk worden gemaakt, een verstandige verantwoordelijke attitude.
Niet of weinig vliegen als bewuste keus vanwege het milieu/etc. prima. Maar niet vliegen uit angst... Niks om trots op te zijn.
Ook niet om je voor te schamen hoor. Maar het is en blijft gewoon een angst en geen weloverwogen nobele keus om anderen (toekomst planeet) te helpen.
Krekker is de bom!
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.quote:
[..]
Die waren er na een paar minuten bij, maar niemand heeft de crash overleefd op 2 ca's na.
Waarom denk je dat ze niet klaarstonden? Je hoort vrijwel direct de sirenes na de crash.quote:
[..]
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.
Bekijk deze YouTube-video
Dus omdat jij ze in het filmpje niet hebt gezien, zijn ze er niet? En de mayday was minuten voor de crash.quote:
[..]
En? Er is een mayday, dan sta je toch al klaar met alles en iedereen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
