Dit is inderdaad het probleem. En het is wel zo dat dit nog meer "in your face" belastingen zijn. Waar je wel weet dat je loonbelasting betaalt en waar je ook weet dat je btw betaalt, uiteindelijk is het onzichtbaar voor je omdat je alleen het eindbedrag ervaart.quote:Op donderdag 19 december 2024 07:01 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk dat er bij heel veel belastingen stemmen opgaan om het te verminderen of af te schaffen.
Fair enough.quote:Op donderdag 19 december 2024 07:01 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk dat er bij heel veel belastingen stemmen opgaan om het te verminderen of af te schaffen.
Ja dit is typisch "zo oneerlijk" gejank.quote:Op donderdag 19 december 2024 07:18 schreef Groentespecialist het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Verhogen natuurlijk.
Vermogens belasten vanuit ongelijkheid op zaken waar hele modale mensen last van hebben doet nauwelijks wat aan ongelijkheid.quote:Op donderdag 19 december 2024 07:30 schreef snabbi het volgende:
[..]
Dit is inderdaad het probleem. En het is wel zo dat dit nog meer "in your face" belastingen zijn. Waar je wel weet dat je loonbelasting betaalt en waar je ook weet dat je btw betaalt, uiteindelijk is het onzichtbaar voor je omdat je alleen het eindbedrag ervaart.
Maar goed, er is niet te discussiëren tegen emotie. Het voelt onterecht etc.
Even naar het CBS gekeken. In 2015 bracht alleen de erfbelasting al 1,2 miljard op. De schenkbelasting was 308,7 miljoen. Als we dat bedrag verplaatsen naar een andere belasting, zoals de btw: dan moeten we voortaan 22% btw betalen om het verschil te vergoeden (in 2015 was de btw opbrengst 44,7miljard, als je even makkelijk rekent dat dit alleen gebaseerd is op het 21%, zou 22% 46,8miljard opbrengen en dat levert meer op.. wetende dat een deel ook in het 6% tarief viel etc ga ik er een beetje vanuit dat het dekkend is).
Ik denk dat het niet handig is (zoals groentespecialist ook aangeeft) - want de btw wordt ook betaald door de mensen met een lagere inkomen. Dan verschuift de belastingdruk dus eigenlijk naar de mensen die minder draagkrachtig zijn. Immers, de erfbelasting valt bij een begunstigde die een financiële meevaller krijgt, daar niet echt op zit te rekenen etc. Ook als de begunstigde toevallig een laag inkomen heeft, dan nog is het een bedrag wat eenmalig is een waar niet echt op gerekend werd.
Ik snap dat emoties zeggen dat (elke) belasting vervelend is. In your face belastingen zijn het minst populair. Uiteindelijk is het wel gewoon handiger om te hebben.
probleem is dat het geld ergens vandaan moet komen, dus hier eraf is ergens anders een verhoging.quote:Op donderdag 19 december 2024 07:01 schreef Ludachrist het volgende:
Ik denk dat er bij heel veel belastingen stemmen opgaan om het te verminderen of af te schaffen.
Niet meer, een koophuis is nu gemiddeld 400.000 en is vaak afbetaald.quote:Op donderdag 19 december 2024 12:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
probleem is dat het geld ergens vandaan moet komen, dus hier eraf is ergens anders een verhoging.
Maar met schenk en erfbelasting is het idd wel zo dat dit vooral is voor mensen met meer geld dan de gemiddelde burger en die weten altijd wel iets te vinden om dit te ontwijken
Maar het overige vermogen in aandelen en andere assets?quote:Op donderdag 19 december 2024 12:11 schreef Managarm het volgende:
[..]
Niet meer, een koophuis is nu gemiddeld 400.000 en is vaak afbetaald.
Waarom moet het ergens vandaan komen? De overheid kan ook gewoon minder uitgeven. Zoveel nutteloze projecten waar we prima zonder kunnen.quote:Op donderdag 19 december 2024 12:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
probleem is dat het geld ergens vandaan moet komen, dus hier eraf is ergens anders een verhoging.
Maar met schenk en erfbelasting is het idd wel zo dat dit vooral is voor mensen met meer geld dan de gemiddelde burger en die weten altijd wel iets te vinden om dit te ontwijken
Zoals onderwijs en gezondheidszorg? Of verstevigen van de afsluitdijk? Wegenonderhoud? Ja, laten we gelijk overgaan naar een derde wereldland.quote:Op donderdag 19 december 2024 15:36 schreef TornadoDK het volgende:
. Zoveel nutteloze projecten waar we prima zonder kunnen.
Want dat is het enige waar geld heengaat?quote:Op donderdag 19 december 2024 15:43 schreef 215 het volgende:
[..]
Zoals onderwijs en gezondheidszorg? Of verstevigen van de afsluitdijk? Wegenonderhoud? Ja, laten we gelijk overgaan naar een derde wereldland.
Hou er rekening mee dat als de erfbelasting wordt verlaagd, er ergens anders iets wordt verhoogd.quote:Op donderdag 19 december 2024 06:59 schreef ludovico het volgende:
Afgelopen week had ik met andere users een discussie over erf en schenkbelasting, toevallig lees ik er net een artikel over inclusief een pol.
https://www.destentor.nl/(...)-belasting~ad2abfed/
72% van de 1300 stemmen wilt er vanaf.
Mensen ontwijken het massaal.
Mijn vermoeden is dat men het collectief een onrechtvaardige belasting vindt.
Sommige users vinden dat de ontvanger nog niks afgedragen heeft. Dat klopt. Maar bij deze transactie verliest de andere partij hetzelfde bedrag. De belastingdienst roomt met deze transactie meer geld af dan er aan waarde mee wordt toegevoegd. Dat is een fundamenteel verschil.
Zoon of dochter als werknemer in het bedrijf? Dan wordt er uiteraard wel belasting betaalt, daar steigert niemand om.
Xx
https://www.raadvanstate.nl/adviezen/@:144195/w06-24-00138-iii/
Maar de erfgenamen van de gemiddelde burger betalen dan ook helemaal niet zoveel erfbelasting.quote:Op donderdag 19 december 2024 12:08 schreef 111210 het volgende:
[..]
probleem is dat het geld ergens vandaan moet komen, dus hier eraf is ergens anders een verhoging.
Maar met schenk en erfbelasting is het idd wel zo dat dit vooral is voor mensen met meer geld dan de gemiddelde burger en die weten altijd wel iets te vinden om dit te ontwijken
Einde familiebedrijven.quote:Op donderdag 19 december 2024 16:49 schreef CertLog2 het volgende:
Erfbelasting gewoon op 100% zetten.
Erfenissen vergroten alleen het verschil tussen arm en rijk.
Over meerdere generaties gaat dit helemaal fout.
Natuurlijk wel als compensatie loonbelasting een stuk omlaag.
Dan heeft een iedere 20 jarige ook meteen voordeel en hoeft ie niet 30+ jaar te wachten op mogelijk geld van zijn/haar ouders.
Maar goed, dat is mijn mening.
Nee, bedrijf kan verkocht worden (door de staat) en indien er geen kopers zijn was het blijkbaar een k#t bedrijf.quote:Op donderdag 19 december 2024 16:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Einde familiebedrijven.
Of wil je daar dan weer wel een uitzondering voor maken?
Dan dus bij leven zoveel mogelijk schenken.quote:Op donderdag 19 december 2024 16:49 schreef CertLog2 het volgende:
Erfbelasting gewoon op 100% zetten.
De staat moet de lokale Slagerij en Bakker gaan verkopen als vader overleden is?quote:Op donderdag 19 december 2024 16:58 schreef CertLog2 het volgende:
[..]
Nee, bedrijf kan verkocht worden (door de staat) en indien er geen kopers zijn was het blijkbaar een k#t bedrijf.
En de collectie sigarenbandjes van ome Wim.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:01 schreef capricia het volgende:
[..]
De staat moet de lokale Slagerij en Bakker gaan verkopen als vader overleden is?
Ja? De gemiddelde burger heeft een afbetaalde woning van ¤ 400.000?quote:Op donderdag 19 december 2024 12:11 schreef Managarm het volgende:
[..]
Niet meer, een koophuis is nu gemiddeld 400.000 en is vaak afbetaald.
Lijkt wel communisme bij sommigen hier.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En de collectie sigarenbandjes van ome Wim.
Ja inderdaad, zodra erven zo onaantrekkelijk gemaakt wordt gaan mensen met geld de boel wel wegschenken voor ze omvallen.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan dus bij leven zoveel mogelijk schenken.
Die "you will own nothing" ging ergens anders over.... en daar gaan we ook hard naartoe, dat zie je in de VS al waar ze alles op afbetaling hebben, en de auto die ze nog niet volledig afbetaald hebben alweer inruilen voor de volgende, als ze maar een blitse bak rijden.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt wel communisme bij simmigen hier.
Zo min mogelijk prive bezit. Alles van de staat als je komt te overlijden.
"You will own nothing.."
We praten over erfbelasting, het leek mij dat bij het grootste gedeelte van de mensen die doodgaan en een huis achterlaten het huis afbetaald is. Hoe krijgen die mensen het voor elkaar om het huis niet afbetaald te hebben. Overigens ga je nu uit van 65+, je zou van de gemiddelde sterfleeftijd uit moeten gaan.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:09 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? De gemiddelde burger heeft een afbetaalde woning van ¤ 400.000?
In 2020 waren het 800.000 huizen (van de 4,5 miljoen eigen woningen) die geen schuld op de woning hadden.
Zelfs als dat nu beduidend hoger is, laten we zeggen de helft meer, dus van zo'n 1,2 miljoen woningen, betekent dat dat het gros van de woningen (die overige 3,3 miljoen koopwoningen) dus niet afbetaald zijn.
Als je dat dan ook nog eens specificeert in de groepen die 65 jaar of ouder zijn dan ging dat in 2020 om 479.000 volledig afbetaalde woningen.
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)oningbezit-afgenomen
In 2023 was het aantal 65-80 jarigen in NL 2.728.550 en het aantal 80-plussers was 872.617, ergo in totaal waren er 3.601.167 65-plussers in NL in 2023
Bron: https://www.loketgezondle(...)n-en-cijfers-ouderen
Zelfs als we er vanuit gaan dat er in 2023 wat meer volledig afbetaalde woningen in de 65-plus groep waren, zullen we eens heel wild doen en van die 479.000 van 2020 de helft meer maken in 2023? Dus heel wild roepen dat het om 718.500 volledig afbetaalde woningen zou gaan bij de 65-plussers in 2023?
Zelfs als al die 65-plussers nog samen een huis hebben (dat hebben ze niet) dan zou het gaan om 718.500 afbetaalde woningen op 1.800.000 mensen die ouder zijn dan 65.... niet eens de helft als het zou gaan om allemaal stellen.
Mensen die weer een hypotheek hebben afgesloten om verbouwingen en verbeteringen van te bekostigen, bijv.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:17 schreef Managarm het volgende:
[..]
We praten over erfbelasting, het leek me dat bij het grootste gedeelte van de mensen die doodgaan en een huis achterlaten het huis afbetaald is. Hoe krijgen die mensen het voor elkaar om het huis niet afbetaald te hebben. Overigens ga je nu uit van 65+, je zou van de gemiddelde sterfleeftijd uit moeten gaan.
Ah ja, dat kan ja. Dat was met de lage rentestand aantrekkelijk.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:21 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Mensen die weer een hypotheek hebben afgesloten om verbouwingen en verbeteringen van te bekostigen, bijv.
Nou ja, over het algemeen gaan mensen boven de 65 vaker dood en dat zijn ook vaker de mensen met een afgeloste woning, maar met 3.760.000 mensen die boven de 65 zijn en een totaal van 4.500.000 koopwoningen in NL mag het geen verrassing zijn dat er heel veel mensen zijn die helemaal geen koopwoning hebben of zelfs nooit hebben gehad, en ook die mensen hebben kinderen.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:17 schreef Managarm het volgende:
[..]
We praten over erfbelasting, het leek mij dat bij het grootste gedeelte van de mensen die doodgaan en een huis achterlaten het huis afbetaald is. Hoe krijgen die mensen het voor elkaar om het huis niet afbetaald te hebben. Overigens ga je nu uit van 65+, je zou van de gemiddelde sterfleeftijd uit moeten gaan.
En nu met 1 kind, en een huis van ongeveer 8 ton.. getrouwd in GvG, en langstlevende etc.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:26 schreef Leandra het volgende:
Maar daar gaan we weer:
Henk en Ingrid hebben een afgelost huis van 450.000 (fantastisch) en hebben nog 50.000 spaargeld nadat de uitvaart betaald is. Henk overleed de dag na Ingrid, ze erfden niet van elkaar zodat alles optimaal naar de bloedjes van kinderen, Maikel en Joanna ging.
Maikel en Joanna erven van Ingrid ieder de helft, het deel van Ingrid was ¤ 250.000 dus Maikel en Joanna erven ieder ¤ 125.000
Ze betalen ieder over de erfenis van Ingrid vervolgens ¤ 9.981 erfbelasting
Maikel en Joanna erven van Henk ook ieder de helft, het deel van Henk was ook ¤ 250.000 dus Maikel en Joanna erven ook van Henk ieder ¤ 125.000
Ook daar betalen ze ieder ¤ 9.981 erfbelasting over.
Ergo: Over de totale erfenis van ¤ 500.000 die Henk en Ingrid nagelaten hebben is 4* ¤ 9.981 = ¤ 39.924 aan erfbelasting afgedragen, ieder ¤ 19.962 over de ¤ 250.000 die ze per persoon ontvangen hebben.
Ik weet niet hoor, moeten we Maikel en Joanna werkelijk besparen dat ze dat bedrag moeten aftikken door allemaal op alle aankopen die we doen een procent extra BTW te gaan betalen?
En dit zijn de kinderen van Henk en Ingrid in hun afbetaalde tussenwoning nog maar, misschien moeten we Frédèrique en Roderick idd ook wat meer steunen door de erfbelasting te laten vervallen, want gut oh gut, die zullen toch erfbelasting over ¤ 1.500.000 moeten aftikken, als ze nou de boot maar niet hoeven te verkopen
En als Henk en Ingrid ook nog eens de kleinkinderen een legaat nalaten dan wordt die belasting nog veel verder afgeroomd.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:26 schreef Leandra het volgende:
Maar daar gaan we weer:
Henk en Ingrid hebben een afgelost huis van 450.000 (fantastisch) en hebben nog 50.000 spaargeld nadat de uitvaart betaald is. Henk overleed de dag na Ingrid, ze erfden niet van elkaar zodat alles optimaal naar de bloedjes van kinderen, Maikel en Joanna ging.
Maikel en Joanna erven van Ingrid ieder de helft, het deel van Ingrid was ¤ 250.000 dus Maikel en Joanna erven ieder ¤ 125.000
Ze betalen ieder over de erfenis van Ingrid vervolgens ¤ 9.981 erfbelasting
Maikel en Joanna erven van Henk ook ieder de helft, het deel van Henk was ook ¤ 250.000 dus Maikel en Joanna erven ook van Henk ieder ¤ 125.000
Ook daar betalen ze ieder ¤ 9.981 erfbelasting over.
Ergo: Over de totale erfenis van ¤ 500.000 die Henk en Ingrid nagelaten hebben is 4* ¤ 9.981 = ¤ 39.924 aan erfbelasting afgedragen, ieder ¤ 19.962 over de ¤ 250.000 die ze per persoon ontvangen hebben.
Ik weet niet hoor, moeten we Maikel en Joanna werkelijk besparen dat ze dat bedrag moeten aftikken door allemaal op alle aankopen die we doen een procent extra BTW te gaan betalen?
En dit zijn de kinderen van Henk en Ingrid in hun afbetaalde tussenwoning nog maar, misschien moeten we Frédèrique en Roderick idd ook wat meer steunen door de erfbelasting te laten vervallen, want gut oh gut, die zullen toch erfbelasting over ¤ 1.500.000 moeten aftikken, als ze nou de boot maar niet hoeven te verkopen
Zelfs als het in 1 keer een erfenis zou zijn van 800.000 (want GvG en langstlevende kan ik lastig op gaan rekenen als ik niet weet wat de WOZ was toen ouder 1 overleed), dus in het ergste geval, in 1 keer ¤ 800.000 van je ouder erven, dan wordt de erfbelasting ¤ 139.725quote:Op donderdag 19 december 2024 17:34 schreef capricia het volgende:
[..]
En nu met 1 kind, en een huis van ongeveer 8 ton.. getrouwd in GvG, en langstlevende etc.
Oprechte vraag.
Ja, de kleinkinderen hun maximale deel laten erven helpt wel.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:39 schreef 215 het volgende:
[..]
En als Henk en Ingrid ook nog eens de kleinkinderen een legaat nalaten dan wordt die belasting nog veel verder afgeroomd.
Dank je.quote:Op donderdag 19 december 2024 17:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zelfs als het in 1 keer een erfenis zou zijn van 800.000 (want GvG en langstlevende kan ik lastig op gaan rekenen als ik niet weet wat de WOZ was toen ouder 1 overleed), dus in het ergste geval, in 1 keer ¤ 800.000 van je ouder erven, dan wordt de erfbelasting ¤ 139.725
Alles is hier vrij simpel te berekenen: https://www.belastingdien(...)fbelasting-berekenen
Nou ja, misschien is inkomstenbelasting over dat bedrag een alternatief?quote:
Inderdaad, fuck meritocratie! /squote:Op donderdag 19 december 2024 08:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja dit is typisch "zo oneerlijk" gejank.
naja, dat hoeft dus allemaal niet.quote:Op donderdag 19 december 2024 18:01 schreef Leandra het volgende:
Maar zoals gezegd: ik heb er niet zo'n moeite mee, zeker niet als het alternatief is dat allerlei hele gewone dingen voor iedereen duurder worden.
De middengroep betaalt dan ook geen enorm bedrag aan erfbelasting.quote:Op donderdag 19 december 2024 18:19 schreef freak1 het volgende:
[..]
naja, dat hoeft dus allemaal niet.
en het voorbeeld van lubach is ook weer zo flauw. gaat allemaal uit van de groep die helemaal niets heeft, alles gehuurd en geen centen om te erven vs de groep die alles heeft, alleen maar afbetaalde huizen e.d.
maar de middengroep komt niet aan het woord in zijn voorbeelden.
wat mij betreft mag die erfbelasting weg. onzin belasting is dat. wat er wel mag komen is een belasting op inkomen. en dan alle vormen van inkomen, dus niet alleen wat je bij de baas binnenhaalt of met je eigen bedrijf. en dan op europees niveau zodat er niet allerlei ontduik strategieen in andere landen bestaan.
huis erven? prima. huis kostte 4 ton in aanschaf? lekker erven. oh je gaat het verkopen? prima, je verkoopt het voor 8 ton? aftikken over 4 ton dus.
Ja, want die ruim zes en een halve ton die je over houdt is wel op na een middag op het terras. Wat mij betreft mag erfbelasting ook wel vervangen worden door inkomstenbelasting. Erven dus zien als inkomsten. Mee eens?quote:
Nee, maar de eerste twee wel waar aan gedacht wordt om op te bezuinigen. Maar we kunne ook geld besparen door spoorlijnen niet aan te leggen of domweg Groningers lekker te laten zitten met hun kapotte huizen. Misschien ook even stoppen met de toeslagen affaire op te lossen.quote:Op donderdag 19 december 2024 15:47 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Want dat is het enige waar geld heengaat?
Is het inkomen uit arbeid dan?quote:Op donderdag 19 december 2024 19:05 schreef 215 het volgende:
[..]
Ja, want die ruim zes en een halve ton die je over houdt is wel op na een middag op het terras. Wat mij betreft mag erfbelasting ook wel vervangen worden door inkomstenbelasting. Erven dus zien als inkomsten. Mee eens?
Laten we eens beginnen met al die nutteloze managerlagen weghalen. Op personeel kan ook nog genoeg bespaard worden als ze eens normaal gaan werken.quote:Op donderdag 19 december 2024 19:17 schreef 215 het volgende:
[..]
Nee, maar de eerste twee wel waar aan gedacht wordt om op te bezuinigen. Maar we kunne ook geld besparen door spoorlijnen niet aan te leggen of domweg Groningers lekker te laten zitten met hun kapotte huizen. Misschien ook even stoppen met de toeslagen affaire op te lossen.
Ik zie dus mogelijkheden zat om nog te bezuinigen. Zie jij er ook nog een paar? Noem ze eens.
Het is gewoon één grote herverdeling van Euro's. En daar verdienen heel wat mensen hun boterham mee.quote:Op donderdag 19 december 2024 20:55 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Laten we eens beginnen met al die nutteloze managerlagen weghalen. Op personeel kan ook nog genoeg bespaard worden als ze eens normaal gaan werken.
Toeslagen sowieso helemaal op de schop. Zijn nu teveel mensen die bewust parttime werken om toeslagen te krijgen/houden. Je mist inkomsten, het kost geld en kost mankracht om al die toeslagen te beoordelen.
Spoorlijnen is vaak ellende ja, en onnodig veel geld kuch hsl-zuid kuch.
De prachtige mondkapjes deal. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden van verspild geld. Google maar eens voor de grap overheid verspilt geld, genoeg voorbeelden komen naar voren.
Dat zal vast en zeker met papieren schenkingen opgelost zijn hoor, zodat einde rit er niks aan belasting betaald hoeft te worden.quote:Op donderdag 19 december 2024 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar de erfgenamen van de gemiddelde burger betalen dan ook helemaal niet zoveel erfbelasting.
Dus ja, het is wel vervelend als we over alles altijd 22% BTW moeten gaan betalen zodat Frédèrique en Roderick geen erfbelasting hoeven af te tikken over de 1.500.000 die ze van papa en mama erven.
Tja, dus iedereen moet een beetje harder werken om voor een paar mensen wat belasting te besparen voor geld wat ze zonder tegenprestatie in de schoot geworpen krijgen.quote:Op donderdag 19 december 2024 20:55 schreef TornadoDK het volgende:
Op personeel kan ook nog genoeg bespaard worden als ze eens normaal gaan werken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |