Oorlog in Oekraïne #1047 ORC EATER

Rusland verandert nu van toon, alsof ze nu ineens wel bereid zijn tot onderhandelen. Waardoor zij de redelijke partij lijken. Maar ik denk niet dat de Amerikanen daar in trappen.

Je merkt ook dat de Oekraïners het geweer van schouder veranderen, en dat de focus nu veel meer ligt op veiligheidsgaranties dan op het bevrijden van al het grondgebied.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 10:55 schreef inslagenreuring het volgende:
Haha lekker makkelijk.

Zeker.

Maar consequent zijn is niet edgy-boy z'n ding, als dat niet positief uitpakt voor het kremlin.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 10:57 schreef Spablauw214 het volgende:
Rusland verandert nu van toon, alsof ze nu ineens wel bereid zijn tot onderhandelen. Waardoor zij de redelijke partij lijken. Maar ik denk niet dat de Amerikanen daar in trappen.

Je merkt ook dat de Oekraïners het geweer van schouder veranderen, en dat de focus nu veel meer ligt op veiligheidsgaranties dan op het bevrijden van al het grondgebied.

Dat zouden goede ontwikkelingen zijn. Streven naar veiligheidsgaranties voor Oekraiene en die pot met geld die wij van de Russen hebben gejat (300 miljard + ) dat die wordt ingezet voor de opbouw.

+-3 maanden Kursk





Had eigenlijk verwacht dat Oekraïne zich vrij snel zou terugtrekken maar ze hebben gewoon nog ongeveer de helft in handen.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 10:54 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Het tweede punt lijkt mij in ieder geval realistisch. Mensen die denken dat Trump snel een akkoordje sluit met Oekraïne en Rusland zijn ontzettend naïef. Trump is net als Putin een man met veel te veel trots en daarnaast ook gewoon een keiharde zakenman. Zodra Putin moeilijk gaat doen over een akkoord, wat mij ook overigens best aannemelijk lijkt aangezien de Russen momenteel het momentum lijken te hebben, zal Trump er ook snel klaar mee zijn.

Je hebt wat knoert-hard rechtse mensen die dat voorspellen. Dat putin een verdrag voorgelegd wordt wat hij niet kan accepteren, waarna de VS neocons overgaan tot oekraine tot de nok toe vullen met wapens.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat zouden goede ontwikkelingen zijn. Streven naar veiligheidsgaranties voor Oekraiene en die pot met geld die wij van de Russen hebben gejat (300 miljard + ) dat die wordt ingezet voor de opbouw.

Werpt natuurlijk wel de vraag op wat die concessies dan moeten inhouden. Ik denk dat de meningen daarover flink verdeeld zijn in UA. Een stad als Cherson gaat echt niet naar Rusland. Sowieso acht ik het uitgesloten dat Oekraïne akkoord gaat met het formeel afstaan van grondgebied aan Rusland. Dan kom je uit bij een scenario als op Cyprus, waar delen van het land die door de internationale gemeenschap als Oekraïens worden beschouwd, voor langere tijd bezet zullen worden door Rusland.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 09:24 schreef Perrin het volgende:
Europa is bang en zwak.[ x ]

Wat kon ons het schelen wat die mafklapper zegt.
Als het moet gaat Europa er vol op.
En komen er niet veel wapens nu al vanuit Europa?

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je hebt wat knoert-hard rechtse mensen die dat voorspellen. Dat putin een verdrag voorgelegd wordt wat hij niet kan accepteren, waarna de VS neocons overgaan tot oekraine tot de nok toe vullen met wapens.

Als Rusland alleen maar hun riedeltje blijft herhalen, inclusief het gebruikelijke geleuter over demilitarisatie en denazificatie, denk ik dat het vrij snel klaar is.

Hmz...

Donald Trump zou na beëdiging ergens begin volgend jaar als nieuwe president proberen overeen te komen met Poetin. Eveneens worden nieuwe gesprekken tussen Zelensky en Trump niet uitgesloten, waartussen NATO-chef Mark Rutte, de Duitse premier o.i.d. eveneens rollen die hier ook redelijk aan kunnen bijdragen.

Zou in onderhandeling voorstellen een deel van Oekraïne af te staan aan de russen, waarbij een akkoord gesloten wordt en de oorlog wordt beëindigd. Poetin (de Russische Federatie) moet dan haar woord geven dat het vervolgens daarbij blijft en ze niet verder zullen gaan gebied en buurlanden aan te vallen (zoals massaal wordt gevreesd), want anders gaat het westen er weloverwogen vol tegenaan.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:14 schreef Scjvb het volgende:
Hmz...

Donald Trump zou na beëdiging ergens begin volgend jaar als nieuwe president proberen overeen te komen met Poetin. Eveneens worden nieuwe gesprekken tussen Zelensky en Trump niet uitgesloten, waartussen NATO-chef Mark Rutte de Duitse premier o.i.d. rollen, die hieraan redelijk kunnen bijdragen.

Zou in onderhandeling voorstellen een deel van Oekraïne af te staan aan de russen, waarbij een akkoord gesloten wordt en de oorlog wordt beëindigd. Poetin (de Russische Federatie) moet dan haar woord geven dat het vervolgens daarbij blijft en ze niet verder zullen gaan gebied en buurlanden aan te vallen (zoals massaal wordt gevreesd), want anders gaat het westen er weloverwogen vol tegenaan.

Hitler gaf ook zijn woord dat het toch echt bij Sudetenland zou blijven in 1938, kolere, hoe naïef ben jij?

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:07 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je hebt wat knoert-hard rechtse mensen die dat voorspellen. Dat putin een verdrag voorgelegd wordt wat hij niet kan accepteren, waarna de VS neocons overgaan tot oekraine tot de nok toe vullen met wapens.

Daarnaast heeft Amerika nu al zoveel geld in deze oorlog gepompt (al is een groot deel ook weer teruggekomen d.m.v. de wapenindustrie), die zullen ook niet zomaar alles accepteren.



Dit plaatje is ook wel boeiend. Maakt ook wel duidelijk waarom Rusland per se deze provincies wilt hebben. Voor Amerika natuurlijk ook interessant als straks het wederopbouwen kan beginnen.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:05 schreef koffiekoekjes het volgende:
+-3 maanden Kursk

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Had eigenlijk verwacht dat Oekraïne zich vrij snel zou terugtrekken maar ze hebben gewoon nog ongeveer de helft in handen.

wat woordjes bij je plaatjes:

quote:

even though Putin diverted thirty thousand troops in an attempt to repel the Kursk incursion, their move will likely be insufficient for the task. The recent addition of some ten to twelve thousand North Korean troops to the Russian counter-offensive may tilt the odds a bit in Russia’s favor, but also telegraphs Russia’s lack of a strategic reserve and was the catalyst for Western countries to allow Ukraine to use their weapons to strike inside Russia.

quote:

Pundits reporting that the Kursk offensive has failed because Putin continues a costly advance at a snail’s pace in eastern Ukraine are short-sighted. Recent polls show that trust in Putin has fallen precipitously in the wake of the Kursk offensive. Putin might find himself in political trouble because the planners of the Ukrainian offensive successfully linked operations to strategic ends, placing Putin on the horns of multiple dilemmas.

https://www.fpri.org/arti(...)the-kursk-offensive/

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:14 schreef Scjvb het volgende:
Hmz...

Donald Trump zou na beëdiging ergens begin volgend jaar als nieuwe president proberen overeen te komen met Poetin. Eveneens worden nieuwe gesprekken tussen Zelensky en Trump niet uitgesloten, waartussen NATO-chef Mark Rutte, de Duitse premier o.i.d. eveneens rollen die hier ook redelijk aan kunnen bijdragen.

Zou in onderhandeling voorstellen een deel van Oekraïne af te staan aan de russen, waarbij een akkoord gesloten wordt en de oorlog wordt beëindigd. Poetin (de Russische Federatie) moet dan haar woord geven dat het vervolgens daarbij blijft en ze niet verder zullen gaan gebied en buurlanden aan te vallen (zoals massaal wordt gevreesd), want anders gaat het westen er weloverwogen vol tegenaan.

Dit is precies waarom er keiharde veiligheidsgaranties moeten komen. En wie gaat die desnoods militair handhaven?

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Hitler gaf ook zijn woord dat het toch echt bij Sudetenland zou blijven in 1938, kolere, hoe naïef ben jij?

Garanties zijn er in beide gevallen niet, al vaker gezegd! En Poetin is geen Hitler.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Garanties zijn er in beide gevallen niet, al vaker gezegd! En Poetin is geen Hitler.

Hoe ga je een akkoord dan handhaven? Rusland heeft niet zo’n best trackrecord op het gebied van de naleving van akkoorden, verdragen en dergelijke he.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:16 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Hitler gaf ook zijn woord dat het toch echt bij Sudetenland zou blijven in 1938, kolere, hoe naïef ben jij?

Dichterbij huis kun je natuurlijk ook gewoon naar rus zelf refereren. rus veegt bijna per definitie haar reet af aan verdragen als het de tsaar uitkomt.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit is precies waarom er keiharde veiligheidsgaranties moeten komen. En wie gaat die desnoods militair handhaven?

Paraat blijven hè, net als nu gebeurt! Russen houden aan 'de geopperde overeenkomst', in dat geval.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:18 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Garanties zijn er in beide gevallen niet, al vaker gezegd! En Poetin is geen Hitler.

Nee? Een buurland binnenvallen, etnische zuiveringen doorvoeren, kinderen ontvoeren, massamoorden, alleenheerschappij (parlement buiten werking), hij komt aardig in de buurt.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:22 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Paraat blijven hè, net als nu gebeurt! Russen houden aan 'de geopperde overeenkomst', in dat geval.

Naïef dit.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 10:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Trump regelt het in 24u!!111!!!

Ik hoop het echt. Serieus.
Maar wellicht een naïeve gedachte. Trump is ook een politicus. En politici breken beloftes.

En of je nu voor Oekraïne of voor Rusland bent in het conflict, of je nu de Andere Krant leest en naar Forum Inside kijkt of de NRC en naar Nieuwsuur, een derde wereldoorlog is echt eng en ja ik ben persoonlijk ook echt bang hiervoor. Het leven is nu al kl*te genoeg en een wereldoorlog, zeker als deze ook nog eens nucleair van aard is, is echt geen pretje.

Nu lijkt het allemaal wel oke vanuit veilig thuis met de open haard of de cv, eten op tafel, geld uit de ATM, maar een oorlog ontwricht echt alles.

Kan ook de dienstplicht tot gevolg hebben. Wie van hier gaat vechten?

Oke wat mij betreft trekken de Russen zich terug of geeft Oekraine een stuk land aan Rusland, al is het maar tijdelijk, om even stoom af te blazen.

Het escaleert de pan uit gewoon.

Of een wapenstilstand voor een paar maanden. Even iedereen tot rust laten komen. Dit is nagenoeg Cuba-crisis 2.0 of misschien nog wel erger.

Een oprechte vraag aan je, Xpompomx, afgezien of je pro of anti Rusland bent, ben je niet bang voor een oorlog? Ik dus wel. Echt. Ik ben bang.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:22 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nee? Een buurland binnenvallen, etnische zuiveringen doorvoeren, kinderen ontvoeren, massamoorden, alleenheerschappij (parlement buiten werking), hij komt aardig in de buurt.

Ja, in dat opzicht wel. Alleen met 'landjepik' is dit niet zeker, wanneer een overeenkomst wordt gesloten, maar sluit niets uit.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:22 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Paraat blijven hè, net als nu gebeurt! Russen houden aan 'de geopperde overeenkomst', in dat geval.

Een dergelijke situatie leverde 50 miljoen slachtoffers in de vorige eeuw maar hey, we gaan Putler houden aan de afspraken.

quote:

Op dinsdag 26 november 2024 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Naïef dit.

Oh, mag u best vinden hoor.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.