FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Achahbar (NSC) afgetreden #4 Achabar gesensibiliseerd?
Origami94dinsdag 19 november 2024 @ 22:55
twitter


quote:
NSC-staatssecretaris Achahbar vertrekt uit onvrede over integratiediscussie

1280x720a.jpg

NSC-staatssecretaris Achahbar (Toeslagen en Douane) dient later vandaag haar ontslag in uit onvrede met gebeurtenissen binnen het kabinet na het geweld in Amsterdam rond de voetbalwedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv. Dat melden bronnen aan de NOS.

Afgelopen maandag, tijdens de ministerraad, zou het hoog opgelopen zijn, en zouden naar de mening van Achahbar racistische uitspraken zijn gedaan. Achahbar zou toen al hebben aangegeven als bewindspersoon bezwaren te hebben tegen bepaald woordgebruik door haar collega's.

Volgens bronnen zorgt de stellingname van Achahbar ook bij andere NSC-bewindspersonen voor onrust.

Achahbar heeft zelf een Marokkaanse achtergrond. Ze is in Marokko geboren. Als staatssecretaris van Financiën is ze vooral belast met toeslagen. Voor ze in juli lid van het kabinet werd, had ze diverse juridische functies. Ze was lange tijd officier van justitie. Verder was ze onder meer advocaat en rechter-plaatsvervanger.

https://nos.nl/artikel/25(...)-integratiediscussie
-----------------------------

Blijkbaar zat er toch nog iemand met een geweten in het kabinet.
Origami94dinsdag 19 november 2024 @ 22:55
#FreeAchabar
Timwonnacottdinsdag 19 november 2024 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 22:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Twee sg's en tkl's weg maar niks aan de hand. :)
Niet echt nee. Gemiddeld verlaten er 35 mensen de tweede kamer tussen de verkiezingen door. Ook binnen het kabinet is het tegenwoordig vrij normaal aan het worden.

Rutte 4: 4, 3 ministers 1 staatssecretaris
Rutte 3: 11, 7 ministers 4 staatssecretarissen
Rutte 2: 9, 4 ministers 6 staatssecretarissen
Rutte 1: 0
Balkende 4: 4, 1 minister 3 staatssecretarissen

Laatste 18 jaar maar 1 kabinet zonder vertrekkende leden, zo uitzonderlijk is het allemaal al lang niet meer.
Origami94dinsdag 19 november 2024 @ 23:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:08 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Niet echt nee. Gemiddeld verlaten er 35 mensen de tweede kamer tussen de verkiezingen door. Ook binnen het kabinet is het tegenwoordig vrij normaal aan het worden.

Rutte 4: 4, 3 ministers 1 staatssecretaris
Rutte 3: 11, 7 ministers 4 staatssecretarissen
Rutte 2: 9, 4 ministers 6 staatssecretarissen
Rutte 1: 0
Balkende 4: 4, 1 minister 3 staatssecretarissen

Laatste 18 jaar maar 1 kabinet zonder vertrekkende leden, zo uitzonderlijk is het allemaal al lang niet meer.
:')

Dit gaat over de laatste twee weken en op Achabar na, wijst iedereen naar de coalitie of kabinet waarom ze vertrekken
KingRolanddinsdag 19 november 2024 @ 23:16
Een hoop users die liepen te roepen dat er racistische uitspraken waren gedaan en wat nu blijkt? Helemaal niet.
Timwonnacottdinsdag 19 november 2024 @ 23:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
:')

Dit gaat over de laatste twee weken en op Achabar na, wijst iedereen naar de coalitie of kabinet waarom ze vertrekken
1 stapt er op want hij wil zijn zakelijke belangen met schimmige belastingconstructies niet openbaar maken want dat zou hem zijn geloofwaardigheid en functie kosten.
1 stapt op vanwege toenemende polarisatie en niet vanwege discriminatie/racisme.
2 stappen er op omdat de mevrouw die zegt niet op te stappen vanwege discriminatie/racisme zou opstappen vanwege discriminatie/racisme.

En dat ligt allemaal aan het kabinet. Duidelijk. :')
Dauthidinsdag 19 november 2024 @ 23:55
Ik zou de optie gezwicht onder druk en bedreigingen vanuit de "gemeenschap" open houden.
Niels0Kurovskidinsdag 19 november 2024 @ 23:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:16 schreef KingRoland het volgende:
Een hoop users die liepen te roepen dat er racistische uitspraken waren gedaan en wat nu blijkt? Helemaal niet.
Een aantal users en oa Geert Wilders bedienen zich al jaren van discriminerende retoriek. Dat één en ander genormaliseerd lijkt te zijn wil niet zeggen dat het er niet is. Jij kunt ook helemaal niet spreken van wat nu blijkt omdat de vermeende uitspraken niet openbaar zijn gedaan en jij er dus niet bij was. Dat er bewindslieden zijn die het ontkennen komt jou alleen maar mooi uit. Erg doorzichtig weer allemaal Kingroland.
Origami94woensdag 20 november 2024 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:20 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
1 stapt er op want hij wil zijn zakelijke belangen met schimmige belastingconstructies niet openbaar maken want dat zou hem zijn geloofwaardigheid en functie kosten.
1 stapt op vanwege toenemende polarisatie en niet vanwege discriminatie/racisme.
2 stappen er op omdat de mevrouw die zegt niet op te stappen vanwege discriminatie/racisme zou opstappen vanwege discriminatie/racisme.

En dat ligt allemaal aan het kabinet. Duidelijk. :')
De eerste stapt op omdat het hoofd van de coalitie zijn integriteit betwist en openbaring van zijn prive belangen eist

De tweede stapt op omdat het kabinet blijkbaar te ver ging in hun bewoording

De tweede kamer leden stappen op omdat ze het kabinet niet meer kunnen steunen na het opstappen van de tweede sg
Timwonnacottwoensdag 20 november 2024 @ 00:20
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 00:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De eerste stapt op omdat het hoofd van de coalitie zijn integriteit betwist en openbaring van zijn prive belangen eist

De tweede stapt op omdat het kabinet blijkbaar te ver ging in hun bewoording

De tweede kamer leden stappen op omdat ze het kabinet niet meer kunnen steunen na het opstappen van de tweede sg
De meerderheid van de kamer vroeg om opheldering die daarmee hun werk deden om het kabinet te controleren. Het enige wat Geert Wilders daar mee te maken heeft is dat hij 1 van de leden van die kamer is.

Dat is niet de reden die Achabar opgeeft voor haar vertrek en derhalve dus puur speculatief, even speculatief als de redenen die de twee leden opgaven voor hun vertrek.
egayalSwoensdag 20 november 2024 @ 00:24
@TT _O- ik moet denken aan die scène uit Airplane waar een vrouw wordt gesensibiliseerd door alle passagiers van het vliegtuig

twitter


twitter
havanagilawoensdag 20 november 2024 @ 00:26
Ho ho, laten we geen olie op het vuur gooien. Die opmerkingen waren na aanleiding van de jodenjacht, daar komt de ongelukkige woordkeuze van. Niet racisme....
NecSpeNecMetuwoensdag 20 november 2024 @ 00:28
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 00:24 schreef egayalS het volgende:
@:TT _O- ik moet denken aan die scène uit Airplane waar een vrouw wordt gesensibiliseerd door alle passagiers van het vliegtuig

[ x ]

[ x ]
quote:
Achahbar zegt tegen Hart van Nederland: ,,Ik heb geen idee wat daar gebeurd is. Het lijkt wel op het spel van vroeger waarbij je iets in elkaars oor fluistert, aan het einde van de kring komt er dan een heel ander woord uit. Er is iets niet goed gegaan.” Op de vraag wat er dan wel gezegd is in de ministerraad, wil ze niet reageren. ,,Ik wil niet ingaan op specifieke woorden, dan geef ik het zuurstof. Ik kan alleen zeggen dat ik verbijsterd was over de berichtgeving.”
Het komt op mij wel over alsof ze zegt dat het gewoon niet gebeurd is hoor. Mensen geven er gewoon de draai aan die ze zelf graag willen.
Sherlock_Holmeswoensdag 20 november 2024 @ 00:39
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 00:24 schreef egayalS het volgende:
@:TT _O- ik moet denken aan die scène uit Airplane waar een vrouw wordt gesensibiliseerd door alle passagiers van het vliegtuig
En toen kwam je erachter dat het om een komedie ging (en de vrouw in kwestie heel raar was).
Origami94woensdag 20 november 2024 @ 00:42
Als ik sommige reacties zo lees hebben we een racisme ontkenning probleem.

Zwarte piet is niet het probleem, een kinderfeestje of cultuur. Maar dat donkere mensen een mening hebben is het probleem

Als Geert Wilders morgen zegt, zwarte piet kan niet meer. Is iedereen met de blonde vent het eens. Zegt Sylvana Simmons het, dan kan ze doodsbedreigingen ontvangen
NecSpeNecMetuwoensdag 20 november 2024 @ 00:56
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 00:42 schreef Origami94 het volgende:
Als ik sommige reacties zo lees hebben we een racisme ontkenning probleem.
Heeft Achahbar volgens jou ook een probleem met racisme-ontkenning?
-river-woensdag 20 november 2024 @ 07:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:20 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
1 stapt er op want hij wil zijn zakelijke belangen met schimmige belastingconstructies niet openbaar maken want dat zou hem zijn geloofwaardigheid en functie kosten.
1 stapt op vanwege toenemende polarisatie en niet vanwege discriminatie/racisme.
2 stappen er op omdat de mevrouw die zegt niet op te stappen vanwege discriminatie/racisme zou opstappen vanwege discriminatie/racisme.

En dat ligt allemaal aan het kabinet. Duidelijk. :')
Rare wijven zijn het.
nixxxwoensdag 20 november 2024 @ 08:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2024 23:55 schreef Dauthi het volgende:
Ik zou de optie gezwicht onder druk en bedreigingen vanuit de "gemeenschap" open houden.
Polariserende omgangsvormen uit de gemeenschap :o
KingRolandwoensdag 20 november 2024 @ 08:55
Die Achahbar is niet minder dan de rest uit dat hele poppenkast in Den Haag. Las vorige topic over een user die vertelde over een morele grens die ze heeft. Hou toch op zeg, die gaat gewoon haar zakken vullen en dit langzaam uitmelken de komende jaren vandaar dat ze zo mysterieus doet. Een boek schrijven of een interview. Lekker man over zo een onderwerp.

Niemand kende haar ervoor of zelfs toen ze er past zat :') en die gaat zeker volgend jaar of misschien het jaar erop weer de media opzoeken om relevant te blijven.

[ Bericht 3% gewijzigd door KingRoland op 20-11-2024 09:09:25 ]
egayalSwoensdag 20 november 2024 @ 19:20
Ik denk dat dit opiniestuk de vinger op de wond legt. Hij gaat heel precies te werk. Hij definieert racisme als eerst. Alleen hij definieert het woord heel eng. "Racisme is een ideologie dat rond 1800 opkwam om slavernij te rechtvaardigen en maakt onderscheid tussen rassen met superieure rassen en inferieure rassen etc.".
Nou als je racisme dus zo eng definieert dan is het vrijwel uitgesloten dat het inderdaad racisme was, wat er is gebezigd in de ministerraad. Immers die vorm van racisme kom je bijna niet meer tegen in het land. Wat vervolgens het logische resultaat zou zijn dat je in Nederland bijna racisme zou hebben. Dat is iets wat Wierd Duk bv zegt in de docu reeks eigen volk eerst. "Er is geen racisme in Nederland. Mensen verwarren racisme met nationalisme." Dit terwijl onze vorige premier zei, "er is systemische racisme in het land". Dus alleen systemen zijn racistisch geen personen.

De grap is dat Wilders niet is veroordeeld voor racisme, maar voor groepsbeledeging. Sterker nog de wet rept helemaal niet over het woord racisme, maar over discriminatie. Dat is waarom de jurist achabar het woord racisme ontkent te hebben gebruikt of de rest van het freak kabinet for that matter. Ook de afgetreden parlementsleden hebben het niet over racisme. 1 van de afgetreden nscers heeft het over "discriminatie heeft een gezicht gekregen".

Het opiniestuk verwijt het kabinet dat het bewust inzet op dat woord racisme om hun discriminatoire uitingen die ze gewoon in het openbaar bezigen te verdoezelen.

Schijnt dat Eva Jinek gevraagd te hebben aan haar tafelgasten of "kut Marokkaan" racistisch is. Nou juridisch gezien en de bovenstaande definitie gebruikend mogelijk dus niet. In het stuk zegt ie "het is irrelevant of iets racistisch is".

Maw kut Marokkanen / kut moslims / ik wil minder Marokkanen/moslims in het land / joden haat zit in de dna van Marokkanen is met de definitie van hierboven niet racistisch, maar wel mogelijk discriminatoir wat natuurlijk strafbaar is.

Het is van een niveau van veel fokkers die iets racistisch uitkramen en erbij zeggen, "nee hoor, het is niet racistisch. Immer kut Turk / kit Marokkaan / kut moslim is geen racisme omdat Marokkanen /Turken / moslims geen rassen zijn

Niks is racisme terwiji alles antisemitisme is :')

Ik vermoed dat de woorden die uitgelekt zijn weldegelijk gebezigd zijn en dat dat de reden is waarom niemand van de ministers wil antwoorden of specifieke woorden gebruikt zijn of niet.

Gefeliciteerd jongens en meisjes , er bestaat geen racisme in het land. Maar we hebben wel systemisch racisme. :')

https://www.trouw.nl/opin(...)-nativisme~bd7821e5/
Opinie: Achahbar zal niet zijn opgestapt om racisme, wel om nativisme
Nora Achahbar zegt nu dat er geen sprake is van racisme in het kabinet. Premier Schoof zei dit eerder ook. Maar sprake is er wel van het eveneens polariserende nativisme, betoogt universitair hoofddocent Hans Siebers.
egayalSwoensdag 20 november 2024 @ 19:25
Dit is ook goed

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hter-je-aan-a4873796

Gebruik nooit het R-woord, anders krijg je de talkshows achter je aan

Beau van Erven Dorens kon het zich niet vóórstellen dat kabinetsleden iets racistisch zouden zeggen. Nederlanders krijgen met de paplepel ingegoten: ‘wij zijn niet racistisch. En als we dat wel zijn, dan zijn we het toch niet, want het was goed bedoeld’.
W.H.I.S.T.L.Ewoensdag 20 november 2024 @ 19:30
gesensibiliseerd?
als Farid bij/naast haar had gestaan, dan hadden jullie gezien wie gesensibiliseerd was!
KingRadlerwoensdag 20 november 2024 @ 19:55
er is nooit racisme geweest.
RotatoRwoensdag 20 november 2024 @ 20:00
twitter
Wirelessmousewoensdag 20 november 2024 @ 20:04
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ach ja, het doel is al bereikt. Focus ligt weer op de racistische politiek in plaats van dat allochtone tuig wat zich heeft misdragen.
Dauthiwoensdag 20 november 2024 @ 22:00
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:00 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Kleuterklasniveau.
Wat dat betreft verandert er weinig in het TK door de decennia.

quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:04 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ach ja, het doel is al bereikt. Focus ligt weer op de racistische politiek in plaats van dat allochtone tuig wat zich heeft misdragen.
Zoals D66 deed door Remkes van alcoholisme te beschuldigen.
egayalSdonderdag 21 november 2024 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2024 20:04 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ach ja, het doel is al bereikt. Focus ligt weer op de racistische politiek in plaats van dat allochtone tuig wat zich heeft misdragen.
Doel is weer bereikt. Ons land steunt een genocidale campagne, wij ontvangen potentiële oorlogsmisdadigers die genocidale slogans uitkramen en wij hebben het over allochtoon tuig.
KingRadlerdonderdag 21 november 2024 @ 10:42
De media heeft veel kapot gemaakt in het debat.
Wirelessmousedonderdag 21 november 2024 @ 11:06
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 10:40 schreef egayalS het volgende:

[..]
Doel is weer bereikt. Ons land steunt een genocidale campagne, wij ontvangen potentiële oorlogsmisdadigers die genocidale slogans uitkramen en wij hebben het over allochtoon tuig.
Dat bedoel ik, nu gebruik je conflicten in andere landen ook al om te voorkomen dat we het over problemen hier in NL gaan hebben.

En als je het over "potentiële oorlogsmisdadigers" hebt, kunnen we dan van Marokkanen ook gewoon zeggen dat het potentiële straatratten zijn?
thedeedsterdonderdag 21 november 2024 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 10:42 schreef KingRadler het volgende:
De media heeft veel kapot gemaakt in het debat.
De media zijn gewoon een machtsfactor. Ze hebben gewoon invloed en dat weten ze dondersgoed.
Vis1980zaterdag 23 november 2024 @ 13:23
Ach is het weer de schuld van de media, lekker makkelijk want het is nogal een breed begrip.
Vis1980zaterdag 23 november 2024 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 11:06 schreef Wirelessmouse het volgende:
En als je het over "potentiële oorlogsmisdadigers" hebt, kunnen we dan van Marokkanen ook gewoon zeggen dat het potentiële straatratten zijn?
En wat gaat dat juridisch voor verschil maken denk je? Mag je ze dan anders of harder straffen?
Wirelessmousezaterdag 23 november 2024 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 13:24 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En wat gaat dat juridisch voor verschil maken denk je? Mag je ze dan anders of harder straffen?
Geen idee wat dat er mee te maken heeft. Ik vroeg mij alleen af of, als je die voetbalfans als potentiële oorlogsmisdadigers kan omschrijven, of we Marokkanen ook gewoon potentiële straatratten kunnen noemen.
Vis1980zaterdag 23 november 2024 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 13:39 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Geen idee wat dat er mee te maken heeft. Ik vroeg mij alleen af of, als je die voetbalfans als potentiële oorlogsmisdadigers kan omschrijven, of we Marokkanen ook gewoon potentiële straatratten kunnen noemen.
Wie heeft het dan over voetbalfans? Laat ik effe voorop stellen dat dat geen potentiële oorlogsmisdadigers zijn.
Wirelessmousezaterdag 23 november 2024 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 13:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Wie heeft het dan over voetbalfans? Laat ik effe voorop stellen dat dat geen potentiële oorlogsmisdadigers zijn.
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 10:40 schreef egayalS het volgende:

[..]
Doel is weer bereikt. Ons land steunt een genocidale campagne, wij ontvangen potentiële oorlogsmisdadigers die genocidale slogans uitkramen en wij hebben het over allochtoon tuig.
Zie hier. Vandaar de vraag of je Marokkanen ook gewoon als potentiële straatratten of potentiële bajesklanten kan omschrijven.
KingRadlerzondag 24 november 2024 @ 07:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 13:23 schreef Vis1980 het volgende:
Ach is het weer de schuld van de media, lekker makkelijk want het is nogal een breed begrip.
Veel Media hebben elkaar nagepraat, en zij heeft alles ontkent, omdat er veel leugens waren.