Dit bericht bereikte mij:
quote:Ik heb begrepen dat er veel gefraudeerd word, en dat ze het willen onderzoeken ofzo.
Enige tijd geleden bereikten ons de eerste berichten over misbruik van Fontys betaalpassen door studenten.
Dat heeft ons extra alert gemaakt op het verloop van de geldstroom rond de aankoop en op het gebruik van die passen. Dit verloop gaf voldoende aanleiding om een extern onderzoeksbureau in te schakelen om de vermeende fraude te verifiëren.Inmiddels staat vast dat veel betaalpassen op onrechtmatige wijze zijn opgewaardeerd en nog steeds worden opgewaardeerd: een 40-tal studenten heeft inmiddels bekend dat zij op illegale wijze betaalkaarten van zichzelf en van medestudenten hebben opgewaardeerd en vervolgens hebben gebruikt voor betaling in kantine, mediatheken, voor dictaatverkoop, voor kopieerfaciliteiten, etc. Tevens is gebleken uit het onderzoek dat nog veel meer studenten van deze illegale praktijken gebruik hebben gemaakt en nog steeds maken.
Wij beschouwen de hiervoor omschreven handelswijze als oplichting. Deze is strafbaar gesteld in artikel 326 van het Wetboek van Strafrecht.
Daarnaast is er sprake van overtreding van interne regelgeving, zoals onder meer vastgelegd in het studentenstatuut en Fontys Netetiquette en de wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek, de WHW.
Teneinde het misbruik met Fontys betaalpassen zo snel mogelijk een halt toe te roepen heeft de Groepsraad het volgende besloten.1. tot a.s. maandag 24 februari 2003, 13:00 uur geven wij studenten die zich schuldig hebben gemaakt / maken aan dit misbruik de gelegenheid zich vrijwillig te melden bij onze beveiligingsdienst:
per e-mail: t.verhappen@fontys.nl
per telefoon: (08778)73922Zij dienen daarbij wèl volledig openheid van zaken te geven over hun betrokkenheid en tevens het volledige bedrag waarvoor zij gefraudeerd hebben aan Fontys terug te geven. Van onze kant zullen in dit geval geen verdere (juridische) stappen ondernomen worden, tenzij blijkt dat betrokkene zich verrijkt heeft door handel te drijven in het illegaal opwaarderen en/of vervalsen van betaalpassen. In dat laatste geval wordt het vrijwillig zich aangeven wel beschouwd als verzachtende omstandigheid.
2. Het onderzoek wordt voortgezet. Van alle gevallen van fraude die ons bekend worden na a.s. maandag 13:00 zullen wij onverwijld aangifte doen, onverlet de sancties die ons daarnaast openstaan in het kader van het studentenstatuut, etc.
Opmerking: de huidige kaarten waarmee niet gefraudeerd is, kunnen tot nader bericht gewoon gebruikt worden voor alle gebruikelijke Fontysdiensten, met uitzondering van de kantines.
Indien vanaf heden onverhoopt mocht blijken dat voor betaling gebruik wordt gemaakt van een illegaal opgewaardeerde betaalpas zullen wij niet aarzelen tegen de gebruiker onverwijld de ons ter beschikking staande juridische stappen te ondernemen.
Dit bericht zal heden via FontysOnline worden verspreid en tevens naar alle studenten per e-mail op hun Fontysadres worden verstuurd.
Hoogachtend,
namens de Groepsraad,
dr. P.J.M. Thomeer
Lid Raad van Bestuur
ik zie dit bericht eigenlijk meer als "dreiging" meer van: als je het zelf gedaan hebt, voor een paar euro ofzo, dan betaal je het gewoon terug, en aangezien je zelf niet zo'n opwardeer apparaatje hebt, moet je er zelf iemand aan naaien die het je heeft gegeven ofzo.
mijn vraag aan andere mensjes die wel op de fontys zitten:
hebben jullie het gedaan?
indien ja: waarom, en ga je jezelf (en anderen) aangeven?
Greetz,
Bart (die gelukkig niet op de fontys zit)
Verder wel belangrijk voor mensen die er mee betrokken zijn:
Dit is een dreigmail, ze hopen nu dat je erop reageerd, omdat je bang bent en dus ook andere mensen 'verlinkt'.
Andere reden: verlink je andere mensen, dan nemen ze je dat voor altijd kwalijk.
Laatste: Let's all give the FINGER to FONTYS
quote:mjuh, maar dit is eigenlijk wel in zo-verre van belangrijk, dat ik vind dat het een eigen topic verdient!
Op woensdag 19 februari 2003 18:36 schreef WebMan het volgende:
Haha .. heb hetzelfde gepost om dezelfde tijd in Fontys Eindhoven Slowchat
btw: exact op hetzelde tijdstip 18:30
[Dit bericht is gewijzigd door BlackBokz op 19-02-2003 18:39]
quote:Bang dat je eraan genaaid wordt?
Op woensdag 19 februari 2003 18:35 schreef MasterHubers het volgende:Andere reden: verlink je andere mensen, dan nemen ze je dat voor altijd kwalijk.
Laatste: Let's all give the FINGER to FONTYS
* ArTiC heeft nog 2 ongefraudeerde fontyspasjes te koop
Wil alleen mense ff duidelijk make hoe stom t zou zijn
En: een 40-tal studenten heeft inmiddels bekend dat zij op illegale wijze betaalkaarten van zichzelf en van medestudenten hebben opgewaardeerd... Daar geloof ik niet zo heel erg veel van, eigenlijk...
zo niet... dan is het dus geen fraude met geld en dan is het alleen het veranderen van data tegen betalen, wat volkomen legaal is
quote:ik heb het nu van een man of 3/4 gehoord,
Op woensdag 19 februari 2003 18:41 schreef WebMan het volgende:
<knip>En: een 40-tal studenten heeft inmiddels bekend dat zij op illegale wijze betaalkaarten van zichzelf en van medestudenten hebben opgewaardeerd...
Daar geloof ik niet zo heel erg veel van, eigenlijk...
aantal gepakt klinkt logisch, 40 lijkt me idd sterk
"Fontys heeft naar mijn weten geen poot om op te staan, omdat ze zelf illegaal bezig zijn.
De bewuste pasjes zijn pasjes, die gemaakt zijn om mee in en uit te klokken voor bedrrijven. Je mag ze beslist NIET als betaalpas gebruiken. Waarom?
Betalingsverkeer MOET encrypted gaan. Op deze pasjes is geen enkele vorm van encryptie te zien. Als je ze uitlijst is alles gewoon hex opgeslagen, nou w00t, daar kan iedereen mee omgaan. een progsel downloaden en het is gedaan he. Effe het bedrag aanpassen, een sleutel veranderen, en elke week je pas nummer. Dan is er niks aan het handje.
Maar waarom gebruikt fontys deze pasjes?
Omdat ze per stuk goedkoper waren"
quote:mjuh, maar ze hadden het ook over het fontys huisregelement, kweet niet in hoeverre daar iets instaat, over van school verwijderen ofzo?
Op woensdag 19 februari 2003 18:42 schreef Skinkie het volgende:
punt 1: is een school pasje een officieel geldig betaal middel?<knip>
quote:En belangrijker een nieuw electronisch betaal systeem moet indien het samenwerkt met chipknip/pin eerst een zeer duur en uitgebreid test traject bijn interpay doorlopen... ik ben ff aan het searchen op http://www.dnb.nl/ kan een leuk idee zijn om het legaal op andere scholen te gaan doen
Op woensdag 19 februari 2003 18:44 schreef MasterHubers het volgende:
Zoals ergens al eerder gepost:"Fontys heeft naar mijn weten geen poot om op te staan, omdat ze zelf illegaal bezig zijn.
De bewuste pasjes zijn pasjes, die gemaakt zijn om mee in en uit te klokken voor bedrrijven. Je mag ze beslist NIET als betaalpas gebruiken. Waarom?
Betalingsverkeer MOET encrypted gaan. Op deze pasjes is geen enkele vorm van encryptie te zien. Als je ze uitlijst is alles gewoon hex opgeslagen, nou w00t, daar kan iedereen mee omgaan. een progsel downloaden en het is gedaan he. Effe het bedrag aanpassen, een sleutel veranderen, en elke week je pas nummer. Dan is er niks aan het handje.
Maar waarom gebruikt fontys deze pasjes?
Omdat ze per stuk goedkoper waren"
quote:lulkoek.
Op woensdag 19 februari 2003 18:42 schreef Skinkie het volgende:
punt 1: is een school pasje een officieel geldig betaal middel?zo niet... dan is het dus geen fraude met geld en dan is het alleen het veranderen van data tegen betalen, wat volkomen legaal is
Of zo'n pasje een wettig betaalmiddel is doet niet terzake. Je neemt goederen en diensten af waar je niet de benodigde betaling tegenover hebt gesteld. En dat is niets meer of minder dan fraude.
quote:gaat er niet om dat het fraude is, dat is het sowieso, maar het vervalsen van kaarten is dat zeker niet.
Op woensdag 19 februari 2003 18:49 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
lulkoek.
Of zo'n pasje een wettig betaalmiddel is doet niet terzake. Je neemt goederen en diensten af waar je niet de benodigde betaling tegenover hebt gesteld. En dat is niets meer of minder dan fraude.
quote:Wederom lulkoek. Zo'n betaalpasje is niet veel anders dan een bierkaart in een café of muntjes bij een concert. Die zelf copieren of namaken is net zo goed fraude.
Op woensdag 19 februari 2003 18:44 schreef MasterHubers het volgende:
De bewuste pasjes zijn pasjes, die gemaakt zijn om mee in en uit te klokken voor bedrrijven. Je mag ze beslist NIET als betaalpas gebruiken. Waarom?Betalingsverkeer MOET encrypted gaan.
quote:Oh jawel hoor. Net zogoed als het namaken van parkeerkaarten e.d. gewoon valt onder fraude c.q. vervalsing c.q. valsheid in geschrifte.
Op woensdag 19 februari 2003 18:50 schreef Skinkie het volgende:[..]
gaat er niet om dat het fraude is, dat is het sowieso, maar het vervalsen van kaarten is dat zeker niet.
Maar ik denk idd dat je er in dit geval vanuit kunt gaan dat de fontys wel "een poot heeft om op te staan"
[Dit bericht is gewijzigd door _knight_ op 19-02-2003 18:57]
quote:zal wel een oplettende Moderator zijn, wille meteen alles wat ze wete op t beeld hebbe, kunne andere mensen zegge: wow, hoe weet die jonge da allemaal
Op woensdag 19 februari 2003 18:55 schreef _knight_ het volgende:
Jernau.Morat.Gurgeh dat had volgens mij ook wel in 1 post gepast![]()
Erg leuk inderdaad, al die reacties. Ik heb eigenlijk geen idee hoe ver het is uitgewaaierd is. Gebeurt het bijv. alleen in eindhoven of ook in andere steden?
lmnt22
quote:ROFL
Op woensdag 19 februari 2003 18:56 schreef MasterHubers het volgende:[..]
zal wel een oplettende Moderator zijn, wille meteen alles wat ze wete op t beeld hebbe, kunne andere mensen zegge: wow, hoe weet die jonge da allemaal
quote:Alle fontys studenten hebben die mail gehad, het zal dus wel door heel nederland zijn.
Op woensdag 19 februari 2003 18:58 schreef lmnt22 het volgende:
Hey,Erg leuk inderdaad, al die reacties. Ik heb eigenlijk geen idee hoe ver het is uitgewaaierd is. Gebeurt het bijv. alleen in eindhoven of ook in andere steden?
lmnt22
[Dit bericht is gewijzigd door _knight_ op 19-02-2003 19:00]
quote:wederom niet uit eigen ervaring: het werkt ook op andere scholen
Op woensdag 19 februari 2003 18:58 schreef lmnt22 het volgende:
Hey,Erg leuk inderdaad, al die reacties. Ik heb eigenlijk geen idee hoe ver het is uitgewaaierd is. Gebeurt het bijv. alleen in eindhoven of ook in andere steden?
lmnt22
[Dit bericht is gewijzigd door BlackBokz op 19-02-2003 19:00]
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 18:58 schreef lmnt22 het volgende:
Hey,Erg leuk inderdaad, al die reacties. Ik heb eigenlijk geen idee hoe ver het is uitgewaaierd is. Gebeurt het bijv. alleen in eindhoven of ook in andere steden?
lmnt22
quote:*zucht* jah dat zal
Op woensdag 19 februari 2003 19:00 schreef MasterHubers het volgende:
Denk dat je nederlander moet zijn wil je andere er meteen aannaaien om je eige hagje te redden...
[..]
Maar waarom gaat de topic starter er vanuit dat het alleen fontys eindhoven is ?
quote:omdat het daar nu aan het licht is gekomen, en ik daar mensjes ken?
Op woensdag 19 februari 2003 19:02 schreef _knight_ het volgende:[..]
*zucht* jah dat zal
Maar waarom gaat de topic starter er vanuit dat het alleen fontys eindhoven is ?
quote:Haha, laat me raden: R2, Fontys Informatica Eindhoven
Op woensdag 19 februari 2003 19:05 schreef BlackBokz het volgende:[..]
omdat het daar nu aan het licht is gekomen, en ik daar mensjes ken?
quote:mischien
Op woensdag 19 februari 2003 19:09 schreef WebMan het volgende:[..]
Haha, laat me raden: R2, Fontys Informatica Eindhoven
quote:Je hebt toch niet bekend
Op woensdag 19 februari 2003 19:10 schreef BlackBokz het volgende:[..]
mischien
lmnt22
quote:helemaal boven aan deze pagina:
Op woensdag 19 februari 2003 19:12 schreef WebMan het volgende:[..]
Je hebt toch niet bekend
hè
quote:Niet echt veel boeiends:
Op woensdag 19 februari 2003 19:18 schreef Elevation het volgende:
Hoe werkt dat betaalsysteem precies? Hoeeeft iemand ook een link ofzo naar info over dat systeem?
quote:dat zou volgens de fontys illegaal zijn, mag niet.. foei
Op woensdag 19 februari 2003 19:18 schreef Elevation het volgende:
Hoe werkt dat betaalsysteem precies? Hoeeeft iemand ook een link ofzo naar info over dat systeem?
Edit: Toch wel algemene voorwaarden.
lmnt22
[Dit bericht is gewijzigd door lmnt22 op 19-02-2003 19:23]
quote:http://www.fontys.nl/facilitairbedrijf/document.asp?id=30546
Op woensdag 19 februari 2003 19:20 schreef WebMan het volgende:[..]
Niet echt veel boeiends:
http://www.fontys.nl/rubrieken/rubriek.asp?id=36083
ik mis:
12. Ik heb mijn pas opgewaardeerd, er is geen geld van mijn bankrekening afgeboekt en het staat toch op mijn kaart :x
quote:WHAHAHA ROFL
Op woensdag 19 februari 2003 19:24 schreef BlackBokz het volgende:[..]
http://www.fontys.nl/facilitairbedrijf/document.asp?id=30546
laatste regel:
11. Ik heb mijn pas opgewaardeerd, er is geld van mijn bankrekening afgeboekt maar het staat niet op de kaart.ik mis:
12. Ik heb mijn pas opgewaardeerd, er is geen geld van mijn bankrekening afgeboekt en het staat toch op mijn kaart:x
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 19:24 schreef BlackBokz het volgende:[..]
12. Ik heb mijn pas opgewaardeerd, er is geen geld van mijn bankrekening afgeboekt en het staat toch op mijn kaart:x
code:Beste BlackBokz, In dit geval kunt U het resterende bedrag binnen afzienbare tijd
gebruiken in één van de Fontys Kantine's.Met vriendelijke groeten,
Anita Bergmans
Facilitair Bedrijf
[Dit bericht is gewijzigd door WebMan op 19-02-2003 19:28]
quote:Ik studeer accountancy, dus dit is zeker wel boeiend.
Op woensdag 19 februari 2003 19:20 schreef WebMan het volgende:[..]
Niet echt veel boeiends:
http://www.fontys.nl/rubrieken/rubriek.asp?id=36083
Volgens mij is Fontys niet echt handig geweest, fraude kunnen ze volgens mij simpel opsporen... gewoon het verstrekte saldo vergelijken met het geld dat via bank/giro binnenkomt.. een eventueel verschil wijst op fraude.
quote:Whaha, zakt me box van af, whahaha!!!
Op woensdag 19 februari 2003 19:28 schreef WebMan het volgende:[..]
code:Beste BlackBokz, In dit geval kunt U het resterende bedrag binnen afzienbare tijd
gebruiken in één van de Fontys Kantine's.Met vriendelijke groeten,
Anita Bergmans
Facilitair Bedrijf
lmnt22
quote:uuuhm:
Op woensdag 19 februari 2003 19:28 schreef Elevation het volgende:[..]
Ik studeer accountancy, dus dit is zeker wel boeiend.
Volgens mij is Fontys niet echt handig geweest, fraude kunnen ze volgens mij simpel opsporen... gewoon het verstrekte saldo vergelijken met het geld dat via bank/giro binnenkomt.. een eventueel verschil wijst op fraude.
en hoe vinden ze het dan?
kijk, als je die pas een keertje opgewardeerd hebt ofzo, is het denk ik wel een stukje simpeler.
In ieder geval kan ik het me goed voorstellen van de Fontys. Een card-readertje op je com-poort kost 40 euro, en reken maar dat je dat er zo uit hebt. Het gaat hier echt om enorme bedragen, met name als ik zie op hoe grootte schaal dit gebeurde. Het zat er al een hele tijd aan te komen.
Een belangrijke rede voor het grootschalige frauderen is waarschijnlijk de prijzen in de in Fontys gelden. Albron ('kantine op lokatie') heeft de prijzen zo verschrikkelijk duur gemaakt, dat er al snel naar andere uitwegen wordt gezocht. Om maar een voorbeeld te noemen, 1 euro per worstenbroodjes (!), 1 euro 80 voor een blikje red-bull. De benzine-pomp is er goedkoop bij.
quote:Nog niet, zo'n pasje kan je altijd en overal krijgen.......niet geregistreerd, je kan hem ook gevonden hebben!!
Op woensdag 19 februari 2003 19:34 schreef BlackBokz het volgende:[..]
uuuhm:
1. pasjes zijn ongemerkt, geen pasfoto/niet persoonlijk
2. pasjes kun je aan het begin van het jaar zo krijgen
3. het nummer dat erop staat kun je veranderenen hoe vinden ze het dan?
kijk, als je die pas een keertje opgewardeerd hebt ofzo, is het denk ik wel een stukje simpeler.
Bewijs het maar eens..............
quote:Hm ja als die pasjes niet op naam staan dan wordt het erg moeilijk om fraudeurs op te sporen, je kan wel altijd zien dat er gefraudeerd wordt, maar probeer er dan maar eens achter te komen door wie.. Vraag me af hoe ze dat willen doen dan.
Op woensdag 19 februari 2003 19:34 schreef BlackBokz het volgende:[..]
uuuhm:
1. pasjes zijn ongemerkt, geen pasfoto/niet persoonlijk
2. pasjes kun je aan het begin van het jaar zo krijgen
3. het nummer dat erop staat kun je veranderenen hoe vinden ze het dan?
kijk, als je die pas een keertje opgewardeerd hebt ofzo, is het denk ik wel een stukje simpeler.
quote:
Pas van hogescholen Fontys fraudegevoelig
Van onzer verslaggever
Zaterdag 09 februari 2002 - EINDHOVEN -Het nieuwe betaalsysteem voor docenten en studenten van de Fontys Hogescholen, met 35 vestigingen in Nederland, blijkt fraudegevoelig.
Sinds afgelopen zomer hebben alle studenten een chipkaart om als betaalmiddel te gebruiken in de kantine en de mediatheek en voor andere aankopen binnen de opleiding.
Met behulp van pinautomaten die in de schoolgebouwen staan, kan het tegoed op de kaart worden aangevuld, waarna het bedrag van de eigen bankrekening wordt afgeschreven.
Onlangs hebben studenten echter aangetoond dat met behulp van een kaartlezer en bepaalde software het saldo op de chipkaart eenvoudig zelf op te waarderen is tot een maximaal bedrag van 9.999,99 euro. De Fontys Hogescholen hebben de zogenaamde betaalchipkaart op alle 35 opleidingslocaties ingevoerd. Zo'n 35.000 studenten zijn verplicht de kaart te gebruiken. M. Salimans, woordvoerster van de Fontys Hogescholen, bevestigt dat er sprake is van een beveiligingslek. Salimans: "We hebben contact opgenomen met producent Xafax om de beveiliging te controleren en zo nodig te verscherpen."
quote:NIET, daarom proberen ze op zon slinkse manier, achter de "hoofdfraudeurs" te komen, als je nu iets zegt wordt je niet vervolgt!! HUHUH
Op woensdag 19 februari 2003 19:39 schreef Elevation het volgende:[..]
Hm ja als die pasjes niet op naam staan dan wordt het erg moeilijk om fraudeurs op te sporen, je kan wel altijd zien dat er gefraudeerd wordt, maar probeer er dan maar eens achter te komen door wie.. Vraag me af hoe ze dat willen doen dan.
quote:hehe, waar ging t hele topic over?
Op woensdag 19 februari 2003 19:39 schreef Elevation het volgende:[..]
Hm ja als die pasjes niet op naam staan dan wordt het erg moeilijk om fraudeurs op te sporen, je kan wel altijd zien dat er gefraudeerd wordt, maar probeer er dan maar eens achter te komen door wie.. Vraag me af hoe ze dat willen doen dan.
quote:Ja, ok.. Maar nu het juridische aspect (ook wel interessant)
Op woensdag 19 februari 2003 19:28 schreef Elevation het volgende:[..]
Ik studeer accountancy, dus dit is zeker wel boeiend.
Volgens mij is Fontys niet echt handig geweest, fraude kunnen ze volgens mij simpel opsporen... gewoon het verstrekte saldo vergelijken met het geld dat via bank/giro binnenkomt.. een eventueel verschil wijst op fraude.
Vergelijk het eens wat er op Fontys gebeurd is, er zijn betaalpassen gekomen met zo'n lekke beveiliging, dat het frauderen vergemakkelijkt.
Wie is er verantwoordelijk, Fontys die (lijkt wel) zonder een of andere voorstudie een kaartensysteem in gaat voeren dat achteraf zeer fraudegevoelig blijkt te zijn of een aantal studenten die er misbruik van maken..
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 19:09 schreef WebMan het volgende:[..]
Haha, laat me raden: R2, Fontys Informatica Eindhoven
quote:Ja die kun je makkelijk dagelijks veranderen
Op woensdag 19 februari 2003 19:47 schreef RaBlaBla het volgende:
Elke pas heeft een uniek nummer....
quote:Klopt dus niet, het nummer kan no problemo veranderd worden! Ik heb van iemand gehoord (hehe) dat de betere programma's dit automatisch doen!
Op woensdag 19 februari 2003 19:47 schreef RaBlaBla het volgende:
Het is vrijmakkelijk om te achterhalen met welke passen gefroudeerd word. Elke pas heeft een uniek nummer, als er ¤400 mee uitgegeven is en er is nooit opgewardeert via het normale systeem dan is het natuurlijk wel duidelijk. Maar inderdaad dan hebben ze nog niet de gene wie dat pasje heeft, maar als de gene ooit op de reguliere manier heeft opgewardeert dan zijn zijn/haar bankgegevens bekend. KASSA!
En anders word het nummer gewoon in de gate gehouden, ze houden namelijk centraal bij waar welk pasje op een bepaald moment word gebruikt. Dus wees gewaarschuwd als je er 1 hebt stop hem dan niet meer in zo'n betaal ding.
lmnt22
quote:Als je die brief / mail nou eens goed leest... Dan lees dat ie niet persoongericht is. Er wordt verteld wat er geconstateerd is en iedereen die zich aangesproken kan reageren!
Op woensdag 19 februari 2003 19:22 schreef OviivO het volgende:
Wel grappig dat ze zo de mensen over de streep proberen te trekken, als je nu zegt krijg je geen straf!!
Terwijl als je gewoon je bek houdt ze er helemaal noooooooooooit achter kunnen komen!! R2, informatica, komt in de buurt!!!
quote:Klopt maar de meeste mensen met zo'n pasje hebben nooit het nummer verandert.
Op woensdag 19 februari 2003 19:49 schreef lmnt22 het volgende:[..]
Klopt dus niet, het nummer kan no problemo veranderd worden! Ik heb van iemand gehoord (hehe) dat de betere programma's dit automatisch doen!
lmnt22
quote:Daarbij komt kijke dat een school niet zomaar de info op kan vragen die bij een rekenning nummer hoort, dit ivm privacy
Op woensdag 19 februari 2003 19:49 schreef lmnt22 het volgende:[..]
Klopt dus niet, het nummer kan no problemo veranderd worden! Ik heb van iemand gehoord (hehe) dat de betere programma's dit automatisch doen!
lmnt22
quote:Volgens mij is er iemand een beetje gefrustreerd hier
Op woensdag 19 februari 2003 19:49 schreef Perfect_Survivor het volgende:[..]
Als je die brief / mail nou eens goed leest... Dan lees dat ie niet persoongericht is. Er wordt verteld wat er geconstateerd is en iedereen die zich aangesproken kan reageren!
Oh en jij kan je bek wel houden, maar wie zegt dat een ander dat doet?
Het is gewoon fraude en het bewijst weer dat misdaad niet loont, ook niet onder meer dan 500 HBO studentjes die altijd maar denken dat ze zo slim omdat ze 'studeren'! Goedemiddag...
quote:Ik weet niet of er ooit iemand geld op je rekening heeft gestort maar daaar staat gewoon een naam bij.
Op woensdag 19 februari 2003 19:51 schreef MasterHubers het volgende:[..]
Daarbij komt kijke dat een school niet zomaar de info op kan vragen die bij een rekenning nummer hoort, dit ivm privacy
Bovendien is het prijzenbeleid in de kantine ronduit belachelijk (de laatste keer dat ik er was stond er een bordje waarop stond dat Fontys zich distancieerde van het prijzenbeleid) en nog veel erger, er is niets te krijgen wat voor gezond voedsel door kan gaan.
Ik heb er nooit aan mee gedaan, maar ken wel mensen die dat wel hebben gedaan.
Bovendien is de fraude al veel langer bekend bij Fontys.
Trouwens, de hoeveelheden voedsel die gejat worden uit de kantine zijn ook niet van de poes.
[Dit bericht is gewijzigd door _knight_ op 19-02-2003 19:56]
Fontyspas expert!
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 19:44 schreef Toewan het volgende:[..]
Ja, ok.. Maar nu het juridische aspect (ook wel interessant)
Vandaag hadden we het erover met ethiek en recht. Stel je zet je auto met open deuren en sleutel in het contact in Amsterdam, wie is er verantwoordelijk wanneer je auto gejat is. Ben jij dat die het mogelijk heeft gemaakt dat de auto eenvoudig te stelen is of is het de bad-guy die de auto eens dacht eventjes de auto mee te nemen. Ik denk dat je erg weinig van de verzekering terug krijgt en gewoon nalatig bent.
Degene die de auto jat is sowieso strafbaar lijkt me. "Ja maar de deuren stonden open" is geen excuus. Dat de verzekering niet uitkeert is een ander verhaal..
Dat systeem van Fontys was dus blijkbaar niet waterdicht, maar dat betekent niet dat je daar dan maar misbruik mag van maken. Die studenten zaten hoe dan ook fout.
quote:yeah, you silly ass
Op woensdag 19 februari 2003 19:56 schreef Fontyspas_expert het volgende:
Ik wil even zeggen dat alle ip van de mensen hier worden opgevraagd en er zullen stappen worden ondernomen tegen mensen die de Fontys uitlachen omdat ze zo stom zijn geweest!Fontyspas expert!
1. mag je eerst bij fok teraden gaan voor ip adressen
2. mag je vervolgens de isp lastig vallen
lijkt me sterk, dat ze alle 2 meewerken
quote:Ik hoef mijn naam nooit in te vullen, internetbankieren, maar het staat er toch gewoon bij hoor.
Op woensdag 19 februari 2003 19:55 schreef _knight_ het volgende:
==edit==
foutje
quote:WHAHAHHAA, ROFL, loesur haha
Op woensdag 19 februari 2003 19:56 schreef Fontyspas_expert het volgende:
Ik wil even zeggen dat alle ip van de mensen hier worden opgevraagd en er zullen stappen worden ondernomen tegen mensen die de Fontys uitlachen omdat ze zo stom zijn geweest!Fontyspas expert!
quote:oeps zag het te laat.
Op woensdag 19 februari 2003 19:58 schreef RaBlaBla het volgende:[..]
Ik hoef mijn naam nooit in te vullen, internetbankieren, maar het staat er toch gewoon bij hoor.
quote:Het was dus meer dan een jaar geleden al bekend, er is dus van de ene kant te weinig en aan de andere kant teveel aan gedaan
GoT topic
Betaalkaart Fontys is fraudegevoelig. 14-02-2002 01:24
quote:Hier had ik t laatst ook ns over met iemand,
Op woensdag 19 februari 2003 19:57 schreef Elevation het volgende:[..]
Degene die de auto jat is sowieso strafbaar lijkt me. "Ja maar de deuren stonden open" is geen excuus. Dat de verzekering niet uitkeert is een ander verhaal..
Dat systeem van Fontys was dus blijkbaar niet waterdicht, maar dat betekent niet dat je daar dan maar misbruik mag van maken. Die studenten zaten hoe dan ook fout.
Je kunt je maar beter aangeven misschien!
Ik hoor net op het nieuws dat mijn baas ook voor 60.000.000 gefraudeerd heeft, maar als argument vertelt hij dat de regering beter had moeten controleren!
Het is fijn dat de Fontys er ook zo over denkt!
Fontyspas prutser!
quote:Heb mijn pasje ook net gescand, geen fraude gevonden.
Op woensdag 19 februari 2003 20:02 schreef WebMan het volgende:
RaBlaBla scant (met z'n usericon) jullie al op illegale fontyspas praktijken bij jullie thuis... Ik zal hem ff helpen:
[afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding][afbeelding]Je kunt je maar beter aangeven misschien!
![]()
quote:Op pasjes zijn geen sporen van fraude te vinden, indien het door een persoon is opgewaardeerd die er moeite voor heeft genomen t nummer ook te veranderen.
Op woensdag 19 februari 2003 20:05 schreef RaBlaBla het volgende:[..]
Heb mijn pasje ook net gescand, geen fraude gevonden.
Maar ik heb gelukkig ook niet gefraudeert
Een andere manier om t wel te vinden: t aannaaien van andere mensen, zoals de fontys dus nu hoopt met hun meel.
quote:Ok, maar in beide gevallen, op wie kan je de schuld afschuiven dat het uberhaupt gebeurd is. Los van het feit dat het strafbaar is om er misbruik van te maken.. Je gaat toch ook een bank niet met een hordeur (zo'n ding om vliegen buiten te houden) beveiligen om je daarna te verbazen dat er zoveel bankovervallen zijn.
Op woensdag 19 februari 2003 19:57 schreef Elevation het volgende:[..]
Degene die de auto jat is sowieso strafbaar lijkt me. "Ja maar de deuren stonden open" is geen excuus. Dat de verzekering niet uitkeert is een ander verhaal..
Dat systeem van Fontys was dus blijkbaar niet waterdicht, maar dat betekent niet dat je daar dan maar misbruik mag van maken. Die studenten zaten hoe dan ook fout.
En trouwens, encryptie zou op deze kaarten volgens mij niks uitmaken. Laadt je pas een keer op en save de image van de kaart. Is je pas leeg zet je je oude image weer terug.
[Dit bericht is gewijzigd door Toewan op 19-02-2003 20:44]
Moet je natuurlijk wel stoppen met het gebruik ervan.
Het is trouwens helemaal niet zo vreemd dat de meeste verdachten in R1 zitten. Zowel elektro als informatica zitten daar. Op de Pabo (op TU terein) geloven de studenten er niks van dat je die pasjes zelf kan opwaarderen.
over dat "auto open in amsterdam"-verhaal...: de kans dat je auto dan wordt meegenomen is dan natuurlijk nogal aanwezig. De verzekering zal, op grond van nalatigheid, ook niks vergoeden. Degene die de auto jat zal echter net zo hard vervolgt worden... of de auto open was of niet doet er niet toe..
heel erg toepasselijke vergelijking als je het mij vraagt...
quote:Ik wil niet minderwaardig doen, maaruh ... Ja Pabo ...
Op woensdag 19 februari 2003 21:26 schreef dr-snuggles het volgende:
Op de Pabo (op TU terein) geloven de studenten er niks van dat je die pasjes zelf kan opwaarderen.
quote:Het verbaasde mij ook niet dat ze het niet geloofde.
Op woensdag 19 februari 2003 21:30 schreef WebMan het volgende:[..]
Ik wil niet minderwaardig doen, maaruh ... Ja Pabo ...
quote:Hmmz, denken mensen echt zo minderwaardig over mensen die de pabo doen? Alleen omdat ze studiepunten krijgen voor knutselen en breuk-sommetjes?
Op woensdag 19 februari 2003 21:32 schreef dr-snuggles het volgende:[..]
Het verbaasde mij ook niet dat ze het niet geloofde.
quote:Hoe moeilijk dat ook kan zijn. Dat geeft ze geen kennis van de ICT.
Op woensdag 19 februari 2003 22:24 schreef MasterHubers het volgende:[..]
Hmmz, denken mensen echt zo minderwaardig over mensen die de pabo doen? Alleen omdat ze studiepunten krijgen voor knutselen en breuk-sommetjes?
Verder las ik ergens dat zo n cardreader 40 euro kost ofzow? ik zal jullie helpen hij kost 25 euro bij www.conrad.nl
quote:_o_
Op donderdag 20 februari 2003 01:15 schreef StrikerZeljko het volgende:
Even het volgende..
je hoeft niet eens op de fontys te zitten om zo een pasje te kunnen halen, je gaat gewoon naar de studentenbalie en koopt dr een dat kost je 2,50 en niemand die ergens naar vraagt (half dakloos eindhoven is zo maaaaandenlang aan zn eten gekomen)..Verder las ik ergens dat zo n cardreader 40 euro kost ofzow? ik zal jullie helpen hij kost 25 euro bij www.conrad.nl
25 euro+wat verzend en administratiekosten+stroomverbruik van je pc + gebruik van internet. kom je mischien wel ooit aan 40 euro
dakloos eindhoven?
wow.. die 2 zwervers op eindhoven station, 1 dervan heeft een pasje ^o^
quote:Hmm is dat zo? In dat geval: ooit gedacht aan het aantal onschuldige studenten dat opgepakt worden, omdat ze de dupe zijn van een frauderende aap die zn pasnummer veranderd heeft, en dat pasnummer toevallig gelijk was aan een legale pas?
Op woensdag 19 februari 2003 19:34 schreef BlackBokz het volgende:3. het nummer dat erop staat kun je veranderen
Nogal een domme actie van de Fontys om op deze manier de klopjacht te regelen.
quote:Die dingen staan niet op naam... Dus de kans dat zoiets gebeurd is wel heel erg klein
Op donderdag 20 februari 2003 13:40 schreef Bart-Willem het volgende:[..]
Hmm is dat zo? In dat geval: ooit gedacht aan het aantal onschuldige studenten dat opgepakt worden, omdat ze de dupe zijn van een frauderende aap die zn pasnummer veranderd heeft, en dat pasnummer toevallig gelijk was aan een legale pas?
![]()
Nogal een domme actie van de Fontys om op deze manier de klopjacht te regelen.
quote:nou... als ze betalingen in de gaten gaan houden, dan kan het voorkomen dat iemand die een pas heeft met een bepaald nummer niet kan betalen oid.. ookal heeft hij die pas goed opgewaardeerd.
Op donderdag 20 februari 2003 13:44 schreef BigBear het volgende:[..]
Die dingen staan niet op naam... Dus de kans dat zoiets gebeurd is wel heel erg klein
quote:Maar uit de posts in dit topic valt af te leiden dat kaartnummers en het opwaarderen met bankpas, en dus het rekeningnummer, geregistreerd worden. Even de foute passen opzoeken met het rekeningnummer en ze hebben de frauderende student te pakken. Zo lijkt het verhaal te zijn.
Op donderdag 20 februari 2003 13:44 schreef BigBear het volgende:[..]
Die dingen staan niet op naam... Dus de kans dat zoiets gebeurd is wel heel erg klein
Maar wat als een fraudeur zijn pasnummer gewijzigd heeft naar een nummer die toevallig ook van een legaal gebruikte pas is?
Ik kon er misschien wel onderuit komen, maar ik wil het risico gewoon niet lopen om een strafblad te krijgen en van de fontys afgekicked te worden.
Ik moet zeggen: ik heb er nu al een beter gevoel bij. Alleen hopen dat ik in termijnen kan betalen
nee geintje, zo'n hoog bedrag was het niet....
Er zijn namelijk mensen die 2100 Euro hadden gefraudeerd, daarna hun pasje beschadigden, en voor het geld wat er nog op stond, contant geld wilden hebben. En toen is het balletje aan het rollen gegaan.
Maar iig, ik heb het gedaan (ik denk de eerste die het bekend hier) en ik denk dat het wel slim is dat anderen het ook doen. Dit omdat ze echt stappen gaan ondernemen.
En mocht ik toevallig anders niet gepakt zijn: pech gehad, maar je zit wel in onzekerheid, en ik verzeker je ervan dat je slecht slaapt. En ik denk dat de meesten ook wel "bang" in de klas zullen zitten aankomende maandag.
Groeten
iemand van R2
[edit]
Het kan nu best zijn dat jullie me een mietje vinden, maar het interesseert me geen zak...
IK voel me er goed bij!
[/edit]
Hoeveel moet je eigenlijk terug betalen?
Is trouwens wel een hele stomme actie om zo'n pasje te frauderen en dan er geld voor te vragen.
quote:Nu je jezelf toch aangegeven hebt, kun je ook wel vertellen hoe je gefraudeerd hebt en voor hoeveel geld
Op donderdag 20 februari 2003 14:55 schreef bint het volgende:
[heel verhaal]
quote:Hoe dom kan iemand zijn?
Op donderdag 20 februari 2003 14:55 schreef bint het volgende:
Ik heb mezelf zojuist aangegeven....
De passen staan niet op naam, de kaarten hebben een 8 cijferig kaartnummer wat je gewoon kan aanpassen en verder hangen er geen camera's oid om ook maar iets te registreren.
Zelfs betalingen worden niet geregistreerd. Alleen het opwaarderen mbv van een 'legale' machine aan de muur.
De Fontys probeert de domme mensen zichzelf nu aan te laten geven en er anderen bij te lappen. Dat jij daar intrapt is gewoon lachwekkend.
[Dit bericht is gewijzigd door Fraggar op 20-02-2003 15:53]
quote:
Fraggar
laat die jongen toch doen waar ie zelf zin in heeft als hij toch maar paar euro terug hoeft te betalen zou ik er ook niet wakker van liggen om ff naar binnen te lopen, paar euro op tafel te gooien en klaar is refje
quote:Maar je moet wel degene van wie je de pas hebt erbij naaien staat in die mail.
Op donderdag 20 februari 2003 16:07 schreef REFUSED het volgende:[..]
laat die jongen toch doen waar ie zelf zin in heeft
als hij toch maar paar euro terug hoeft te betalen zou ik er ook niet wakker van liggen om ff naar binnen te lopen, paar euro op tafel te gooien en klaar is refje
quote:hoezo, je kunt toch zon pas gevonden hebben terwijl je er zeker van was dat het bedrag dat erop stond niet kon kloppen
Op donderdag 20 februari 2003 16:10 schreef daNpy het volgende:
Maar je moet wel degene van wie je de pas hebt erbij naaien staat in die mail.
En degene die dus zo'n reader geval hadden die worden wel vervolgd.
quote:Je staat op dat moment wel meteen bekend op de fonty's als fraudeur.
Op donderdag 20 februari 2003 16:07 schreef REFUSED het volgende:[..]
laat die jongen toch doen waar ie zelf zin in heeft
als hij toch maar paar euro terug hoeft te betalen zou ik er ook niet wakker van liggen om ff naar binnen te lopen, paar euro op tafel te gooien en klaar is refje
quote:Das wel een slimme zet ja... dan is het nog diefstal ook
Op donderdag 20 februari 2003 16:15 schreef REFUSED het volgende:[..]
hoezo, je kunt toch zon pas gevonden hebben terwijl je er zeker van was dat het bedrag dat erop stond niet kon kloppen
dus ga je jezelf aangeven omdat je een gefraudeerde pas hebt gebruikt, maar je weet niet waar die vandaan komt
quote:nou daar lig je wakker van dat de Fontys weet dat je voor een paar euro iets hebt betaald met een gefraudeerde pas
Op donderdag 20 februari 2003 16:16 schreef _knight_ het volgende:
Je staat op dat moment wel meteen bekend op de fonty's als fraudeur.![]()
quote:Wat een onzin, dit is hetzelfde voorbeeld als met de hennepkwekerijen in Helmond.
Op donderdag 20 februari 2003 16:18 schreef REFUSED het volgende:[..]
nou daar lig je wakker van dat de Fontys weet dat je voor een paar euro iets hebt betaald met een gefraudeerde pas
belangrijkste is dat je niet vervolgd kan worden in zon geval lijkt mij
Je geeft jezelf toch ook niet aan als je door rood gereden bent met je fiets?
Ik herinner me ook dat we een tijd terug met een stel studenten naar de bios gingen. Er waren ook een paar niet studenten bij. Natuurlijk voor iedereen kortingskaartjes gehaald. Ze hadden er wel een stempel op gezet dat ze gecontrolleerd moesten worden. Alleen waren de twee niet studenten er niet gerust op en gingen ze omwissellen voor een duurder kaartje.
Lacht de kassiere ze bijna uit, want dat controlleren ze toch niet. Ze zag geen stempel staan en dan kon je helemaal zo doorlopen. En idd het kaartje werd bij mij niet gecontrolleerd.
en het opwaarderen?
dat is echt te gemakkelijk
je hoeft alleen meer een apparaatje a 19.50 te kopen, en klaar is kees. De mijne heb ik niet meer, maar zelfs ons mam kon het.
Verders naai ik ook niemand erbij, want zo ben ik al helemaal niet. Ik red alleen mezelf even...
Ik weet een ding: ik kan lachen als er maandag toch mensen worden opgepakt.
Verder bestaat zo'n nummer uit 8 cijfers...
10^8 is jahah
100 miljoen mogelijkheden... als het decimaal is
anders is het 16^8 == nog meer
wel errug toevallig dat ze toevallig jouw nummer hebben.
Alleen ben ik benieuwd wat dadelijk de echte gevolgen zijn. Voro de anderen, maar ook voor mij. Sta ik alleen bij fontys bekend als fraudeur, of laten ze het ook aan vervolgstudie of volgende werkgever weten. Lichten zij mijn ouder is of niet??
het was niet druk bij de beveiliging, al weet ik wel dat er wat meer mensen zich al hebben aangegeven.
Wie zich niet aangeven? Ik denk de mensen die flink gefraudeerd hebben. De mensen die 800 Euro ofzo moeten aangeven. Dat is een klap geld, en dat hebben de meesten niet. Die nemen liever het risico. Verder is de fontys enorm dom.
ik ken een geval dat er iemand aan de fontys heeft alten zien hoe je moest opwaarderen... EN ZE DEDEN NIKS!!!
[edit]
iemand enig idee hoeveel de fontys het ongeveer al heeft gekost?
10000 Euro?
Nee
100000 Euro?
Nee
Deze kostenpost is echt heel erg hoog.
En daarom zijn ze nu ook zo bezig
[/edit]
[Dit bericht is gewijzigd door bint op 20-02-2003 17:53]
- de Fontys heeft alleen een nummer wat anoniem is;
- de nummers kunnen zo aangepast worden;
- je bent je pas toch gewoon kwijtgeraakt;
- het zijn honderden mensen die hebben gefraudeerd; onmogelijk ze te traceren.
En tot slot: mama's bammetjes zijn ook lekker
quote:Bij mij niet:
Op donderdag 20 februari 2003 18:09 schreef Bikkelmannetje het volgende:
Waarom heb je je in hemelsnaam aangegeven?- de Fontys heeft alleen een nummer wat anoniem is;
quote:Ook dat is bij mij niet het geval. Ik kan dat nou nog wel doen, maar zie dan punt 1
- de nummers kunnen zo aangepast worden;
quote:Ook hier zie punt 1.
- je bent je pas toch gewoon kwijtgeraakt;
quote:Met een bankerekeing nummer en pasnummer is het zo gebeurd
- het zijn honderden mensen die hebben gefraudeerd; onmogelijk ze te traceren.
Er zijn heel wat mensen die ze zo kunnen pakken.
quote:Waar kan ik die halen? R1 met pasje?!
En tot slot: mama's bammetjes zijn ook lekker
quote:Klopt ook eigenlijk wel ja
Op donderdag 20 februari 2003 18:24 schreef _knight_ het volgende:
En als ze je rekening nummer hebben, wat dan
Banken gaan je gegevens echt niet zo aan de fontys geven omdat deze je toevallig ergens van verdenkt.
Maargoed, als je maar 1 keer hebt gepint, daarna nooit meer kan je altijd zeggen dat je je pas kwijt was... Als je ontkent zal een rechter of wtf ook je nooit veroordelen; er is gebrek aan bewijs!
En als je met je pasje pint, komt er echt wel een afschrift bij de fontys een afschrift:
zoveel gestort door die en die op dat en dat tijdstip
quote:Oke, maar waarom heb je dan die zelfde pas daarvoor gebruikt? Voor 2, 50 had je een nieuwe... Of had je t gewoon niet verw8 dat ze er achter zouden gaan komen.
Op donderdag 20 februari 2003 18:32 schreef bint het volgende:
dat is bij mij dus niet het geval
en in geval van fraude kun je dat wel navragen bij de bank! Ik ben niet achterlijk, en heb gewoon mijn kansen bekeken hoor!En als je met je pasje pint, komt er echt wel een afschrift bij de fontys een afschrift:
zoveel gestort door die en die op dat en dat tijdstip
Lees maar in het ED Hacker krijgt toegang tot creditcards
quote:Zouden die zich ook zelf melden
Op donderdag 20 februari 2003 18:45 schreef dr-snuggles het volgende:
De studenten van Fontys gaat voortaan internationaal te werk.Lees maar in het ED Hacker krijgt toegang tot creditcards
Wat betreft het nummer koppelen aan een bankrekening... Daar kunnen ze niets mee. Stel, ik zie iemand een pas opwaarderen en die kerel mag ik niet. Ik pak het bonnetje uit het apparaat, zet het nummer van het bonnetje op de betaalpas en ik ga lekker geld uitgeven. Dan is dat dus niet door hem uitgegeven en daarom kan het niet als bewijs worden gebruikt voor fraude! Denk ik dan!
lmnt22
quote:Ja mij ook
Op woensdag 19 februari 2003 18:30 schreef BlackBokz het volgende:
vooraf: ik zit zelf niet op de fontys eindhoven.Dit bericht bereikte mij:
quote:Er wordt vrij redelijk gefraudeerd idd
Ik heb begrepen dat er veel gefraudeerd word, en dat ze het willen onderzoeken ofzo.
quote:Min of meer
mijn vraag aan andere mensjes die wel op de fontys zitten:
hebben jullie het gedaan?
quote:Pecunia non olet
indien ja: waarom,
quote:uiteraard niet.
en ga je jezelf (en anderen) aangeven?
quote:MZL
Greetz,
quote:Kaalhei....die nu afstudeert (en dus niet meer dagelijks naar die toko moet)
Bart (die gelukkig niet op de fontys zit)
quote:R1 elektro doet ook leuk mee hoor
Op woensdag 19 februari 2003 19:09 schreef WebMan het volgende:[..]
Haha, laat me raden: R2, Fontys Informatica Eindhoven
quote:Niet achterlijk zeg je
Op donderdag 20 februari 2003 18:32 schreef bint het volgende:
dat is bij mij dus niet het geval
en in geval van fraude kun je dat wel navragen bij de bank! Ik ben niet achterlijk, en heb gewoon mijn kansen bekeken hoor!En als je met je pasje pint, komt er echt wel een afschrift bij de fontys een afschrift:
zoveel gestort door die en die op dat en dat tijdstip
Als je dus je pas zelf gaat opwaarderen dan verander je natuurlijk je pas nummer. Dat 8 cijferige nummer.
Dus dan is er geen enkele koppeling meer mogelijk met jou gegevens.
Je zegt zelf al dat er zoveel nummers mogelijk zijn. De fontys weet zelf niet eens welke nummers er in omloop zijn. Het enige wat ze zouden kunnen doen is controleren of het bepaalde pasnummer ooit is opgewaardeerd op de legale wijze. Omdat dat opwaarderen wel gelogd wordt.
Maar dat controleren kunnen ze dus niet. Dat zit niet in het systeem ingebouwd. Die kassa's kunnen niks controleren.
Het enige wat ik me voor kan stellen wat er bij jou gebeurd is, is dat jij je pas zelf hebt opgewaardeerd op de legale wijze, en daarna op de illegale wijze zonder het pasnummer te veranderen. Zodat ze volgens jou de koppeling naar je rekeningnummer kunnen leggen en daar was je bang voor.
Maar dat kan de fontys niet omdat er niks opgeslagen wordt van de aankopen die gedaan worden. En zelfs als dat wel gedaan werd, dan kun je alsnog zeggen dat je je pas kwijt geraakt bent, dat er dus iemand anders mee heeft zitten knoeien.
Maar aangezien de meeste opwaardeerders hun pasnummer iedere dag aanpassen, is er totaal geen enkele koppeling te leggen.
Het hele fontys verhaal is daarom ook onzin. Waarschijnlijk hebben ze niet eens een onderzoeks-bureau ingeschakeld, omdat er totaal niks te onderzoeken is.
De conclusie: De Fontys heeft totaal geen gegevens of bewijs van fraude. Ze hopen op mensen die zichzelf aangeven.
quote:Doet me denken aan het "vrijwillig wapens inleveren" bij de politie, en dat je dan niet vervolgd wordt. Mensen die niets inleveren, worden nooit opgespoord.
Op donderdag 20 februari 2003 19:03 schreef Fraggar het volgende:[..]
Niet achterlijk zeg je
Als je dus je pas zelf gaat opwaarderen dan verander je natuurlijk je pas nummer. Dat 8 cijferige nummer.
Dus dan is er geen enkele koppeling meer mogelijk met jou gegevens.Je zegt zelf al dat er zoveel nummers mogelijk zijn. De fontys weet zelf niet eens welke nummers er in omloop zijn. Het enige wat ze zouden kunnen doen is controleren of het bepaalde pasnummer ooit is opgewaardeerd op de legale wijze. Omdat dat opwaarderen wel gelogd wordt.
Maar dat controleren kunnen ze dus niet. Dat zit niet in het systeem ingebouwd. Die kassa's kunnen niks controleren.
Het enige wat ik me voor kan stellen wat er bij jou gebeurd is, is dat jij je pas zelf hebt opgewaardeerd op de legale wijze, en daarna op de illegale wijze zonder het pasnummer te veranderen. Zodat ze volgens jou de koppeling naar je rekeningnummer kunnen leggen en daar was je bang voor.
Maar dat kan de fontys niet omdat er niks opgeslagen wordt van de aankopen die gedaan worden. En zelfs als dat wel gedaan werd, dan kun je alsnog zeggen dat je je pas kwijt geraakt bent, dat er dus iemand anders mee heeft zitten knoeien.
Maar aangezien de meeste opwaardeerders hun pasnummer iedere dag aanpassen, is er totaal geen enkele koppeling te leggen.
Het hele fontys verhaal is daarom ook onzin. Waarschijnlijk hebben ze niet eens een onderzoeks-bureau ingeschakeld, omdat er totaal niks te onderzoeken is.De conclusie: De Fontys heeft totaal geen gegevens of bewijs van fraude. Ze hopen op mensen die zichzelf aangeven.
Toch blijf ik erbij dat veel onschuldige studenten de dupe worden vanwege het veranderen van pasnummers door anderen die frauderen.
quote:toedels...
Op donderdag 20 februari 2003 19:11 schreef Kaalhei het volgende:
De Fontys kan nooit iets bewijzen. Aangezien elk pasje hetzelfde is, bestaat altijd de kans dat ze verwisseld zijn. Alles ontkennen = kat in het bakkie
quote:Nee die HBO-fraude is het onjuist aantal opgegeven studenten door diverse hogescholen. Ze strijkten premies en subsidies in hun zak voor leerlingen die niet bestonden. Fontys maakte zich er ook schuldig aan geloof ik.
Op donderdag 20 februari 2003 19:28 schreef Kaalhei het volgende:
Is dit trouwens die "HBO-Fraude" waar ze het op tv enzo over hebben, of gaat dat over die fraude bij de tentamens hier ?
quote:Oohh...bedankt dat je het me even goed hebt uitgelegd, want ik snapte er echt niets van.
Op donderdag 20 februari 2003 19:30 schreef Bart-Willem het volgende:
Nee die HBO-fraude is het onjuist aantal opgegeven studenten door diverse hogescholen. Ze strijkten premies en subsidies in hun zak voor leerlingen die niet bestonden. Fontys maakte zich er ook schuldig aan geloof ik.
Bovendien zijn er mensen geweest met een hele stapel pasjes en vervolgens naar de kassa ->
Oh hier staat te weinig geld op.
Oh deze is kapot
Oh hier staat nog 90 euro op
Je bent gewoon stom als je jezelf aangeeft je moet dan namelijk degene opgeven van wie je je pasje hebt, en degene die de apparatuur in bezit hebben om de pasjes op te waarden en dit ook verspreiden komen er niet met eens schikking vanaf...
Bovendien geloof ik het verhaal van bint niet, want hij moet degene aangeven van wie hij zijn pasje heeft, en als hij zelf de pasjes oplaad word er dus verzacht opgetreden in de rechtszaal
Ook op de frontpage van fontys staat aanvullende info op het mailtje : www.fontys.nl
Als Bint zichzelf wel aangegeven vind ik het heel gedurfd en zeer netjes maar vooral dom
Je bent niet te traceren.
Als je gepakt word: "Ik heb deze pas gevonden en er stond nog wat op."
quote:Maar dan zeggen ze: Oh en je hebt hem niet terug gebracht das dan ook een boete( is geen boete maar ze zeggen het wel)
Op donderdag 20 februari 2003 22:08 schreef daNpy het volgende:Je bent niet te traceren.
Als je gepakt word: "Ik heb deze pas gevonden en er stond nog wat op."
en dan zijn er van de stommerikken die zeggen dat ze die van iemand gekocht hebben.
Je kunt er onmogelijk achterkomen. Ik heb me kaartje gevonden in een copieerapperaat. Er stond geen naam of niets op. Hoe kan ik weten dat hij illegaal opgeladen is?
Als je jezelf aangeeft ben je gewoon ongelofelijk dom. (en nog een mietje ook...
quote:Hoezo boete? dat kan ik toch niet weten?
Op donderdag 20 februari 2003 22:17 schreef RaBlaBla het volgende:[..]
Maar dan zeggen ze: Oh en je hebt hem niet terug gebracht das dan ook een boete( is geen boete maar ze zeggen het wel)
- oh dan heb ik hem toch niet gevonden
- oh hoe kom je er dan aan.en dan zijn er van de stommerikken die zeggen dat ze die van iemand gekocht hebben.
Klaar.
quote:Gevonden != diefstal
Op donderdag 20 februari 2003 22:45 schreef _knight_ het volgende:
Zoals ik al zeg.... het is zoiezo niet verstandig te vertellen dat je de pas gevonden en gebruikt hebt omdat er nog geld op stond.
Dan is het namelijk DIEFSTAL en jezelf uigeven voor iemand anders beide strafbaar.
Hoi Jeroen
quote:Het is diefstal op het moment dat je met die pas betaald.
Op donderdag 20 februari 2003 22:47 schreef daNpy het volgende:[..]
Gevonden != diefstal
en je geeft jezelf niet voor iemand anders uit, want de pasjes staan niet op naam.Hoi Jeroen
Hallo Danny
Als je 20 euro op straat vind breng je dat toch ook niet naar de politie. De pasjes staan niet op naam dus is gewoon vergelijkbaar.
quote:Hoe kan ik mezelf nu uitgeven als iemand anders als de passen niet op naam staan? Ik neem geen andere identiteit aan, en bovendien word er niet op pasnr oid gecontroleerd bij betalingen.
Op donderdag 20 februari 2003 22:49 schreef _knight_ het volgende:[..]
Het is diefstal op het moment dat je met die pas betaald.
De passen hebben een nummer en die pas is niet aan jou toegekend, dus theoretisch is het jezelf uitgeven voor iemand anders. (ookal is dat in dit geval erg ver te zoeken)
Hallo Danny
quote:Dat maakt voor deze discussie niet uit.
Op donderdag 20 februari 2003 22:51 schreef djdano het volgende:
oei, daar zal ik echt een heel erg dikke boete voor krijgen ja...Als je 20 euro op straat vind breng je dat toch ook niet naar de politie. De pasjes staan niet op naam dus is gewoon vergelijkbaar.
quote:Waar staat dat ik heb hem gebruikt?
Op donderdag 20 februari 2003 22:53 schreef _knight_ het volgende:[..]
Dat maakt voor deze discussie niet uit.
Ik ben het er mee eens dat het niet te bewijzen is, maar als je jezelf aangeeft met de opmerking dat je het pasje gevonden hebt en hem toen gebruikt hebt klopt het wel degelijk.
quote:maar als je jezelf aangeeft met de opmerking dat je het pasje gevonden hebt en hem toen gebruikt <-- zoals ik al zeg alleen in dit geval klopt het dus.
Op donderdag 20 februari 2003 22:54 schreef daNpy het volgende:[..]
Waar staat dat ik heb hem gebruikt?
Ik was net onderweg naar de administratie
[Dit bericht is gewijzigd door _knight_ op 20-02-2003 22:57]
quote:Zoals ik
Op donderdag 20 februari 2003 22:56 schreef _knight_ het volgende:[..]
maar als je jezelf aangeeft met de opmerking dat je het pasje gevonden hebt en hem toen gebruikt <-- allen in dit geval klopt het dus.
Als je toevallig net onderweg was naar de administratie, dan ben je gewoon een brave burger die zijn plicht doet
Waarom denken jullie dat er zo ontzettend veel misbruik van gemaakt is? Juist omdat de pakkans miniem is!
Het is gewoon een belachelijk grote fout van fontys waar de studenten als het ware van geprofiteerd hebben. (CD's copieeren mag ook niet maar wordt ook door iedereen gedaan omdat de pakkans miniem is)
ook als je er aangenaait wordt door 1 persoon kun je jezelf zonder problemen verdedigen. Gewoon je apperatuur lozen, simpel.
de grootste schade is ná eind december 2002 veroorzaakt: toen nam het aantal illegale pasjes enorm toe staat in het artikel. kennelijk heeft iemand er dus veelvuldig pasjes rond zitten strooien, en daar bedoelen ze dat "netwerk" mee wat ze willen oprollen. lijkt mij dat ze zich hierop gaan richten, en niet op de zaken vóór eind december 2002
ik fraudeer zelf niet natuurlijk, ben zowiezo nauwelijks op school
Dat is genoeg om het gebouw van FHI (Hogere Informatica) te vervangen.
Dat is waarschijnlijk al voor heel veel geld.
Maar hoe zit het nu met eerlijke mensen zoals ik die een pasje van een ontzettend gulle gever hebben gekregen met ongeveer 500 euro erop. Krijg ik dat vergoed van de fontys omdat ik er niet meer mee kan betalen (heel het systeem is afgesloten)
quote:op de fontys-site staat 50.000 euro, heel misschien het dubbele
Op donderdag 20 februari 2003 23:09 schreef overflower het volgende:
He effe een reactie.
Er doen verhalen de ronde dat de totale waarde van het fraude bedrag ondertussen 3 ton bedraagd.Dat is genoeg om het gebouw van FHI (Hogere Informatica) te vervangen.
Wie kan ik beter nie zeggen wan't dan heb ik heisa
quote:Een verloren pasje kost de fontys geen geld hoor.
Op donderdag 20 februari 2003 23:13 schreef djdano het volgende:
Waarschijnlijk is de fraude velen malen groter. Er zijn bijv. ook heel veel pasjes die "kwijt"raken maar waar nog wel heel wat geld op staat. Denk bijv aan mensen die stoppen met school, gaan stage lopen, afstuderen, of gewoon echt dat ding kwijtraken.Dat is waarschijnlijk al voor heel veel geld.
Maar hoe zit het nu met eerlijke mensen zoals ik die een pasje van een ontzettend gulle gever hebben gekregen met ongeveer 500 euro erop. Krijg ik dat vergoed van de fontys omdat ik er niet meer mee kan betalen (heel het systeem is afgesloten)
quote:Een verloren pas kost de fontys ook geen geld maar levert ze juist geld op zonder dat ze er iets voor moeten doen. Dus de pasjesfraude is waarschijnlijk juist een stuk groter dan op het eerste oog lijkt.
Op donderdag 20 februari 2003 23:35 schreef _knight_ het volgende:[..]
Een verloren pasje kost de fontys geen geld hoor.
En tuurlijk krijg je dat niet vergoed, er is geen geld aan de fontys gegeven, dus jij hebt helemaal nergens recht op.
Maar hoezo is er geen geld aan de fontys gegeven. Die aardige man kan toch gewoon geld op dat pasje hebben gezet. Laat hen maar bewijzen dat dat niet zo is (zij moeten bewijzen dat het illegaal is, niet andersom! )
quote:Er past maar een getal van 2 digits (voor de comma) op zo'n pas joh
Op donderdag 20 februari 2003 23:13 schreef djdano het volgende:
Maar hoe zit het nu met eerlijke mensen zoals ik die een pasje van een ontzettend gulle gever hebben gekregen met ongeveer 500 euro erop. Krijg ik dat vergoed van de fontys omdat ik er niet meer mee kan betalen (heel het systeem is afgesloten)
quote:Maar het was niet alleen de kantine waar je met die kaarten kon betalen.. Je kon ook je dictaten halen in R1 en in R5 kon je inktcartridges en andere computer-stuff halen zoals cdr's en zipdisks..
Op donderdag 20 februari 2003 23:19 schreef Arma_Angelus het volgende:
die stinkalbron is gewoon veel te duur die zouden ze ook een poot moeten uitdraaien, uitzuigers.
Ik ben benieuwd hoe dit af gaat lopen, beetje kijken wat er gebeurd..Misschien dat ik er maandag nog wel extra voor naar school kom.
Maar toch vind ik het raar dat er nu pas actie ondernomen wordt terwijl ik verhalen heb gehoord dat het in de kantine aan Albron gedemonstreerd is. En het heeft ook al een paar keer de krant gehaald, waaronder het Eindhovens Dagblad.
quote:omdat sinds dit jaar (2003) het aantal illegale pasjes plosteling enorm toegenomen is... alsof er een netwerk bezig is ofzo
Op donderdag 20 februari 2003 23:58 schreef Toewan het volgende:Maar toch vind ik het raar dat er nu pas actie ondernomen wordt terwijl ik verhalen heb gehoord dat het in de kantine aan Albron gedemonstreerd is. En het heeft ook al een paar keer de krant gehaald, waaronder het Eindhovens Dagblad.
quote:Netwerk niet, bekendheid wel
Op vrijdag 21 februari 2003 00:22 schreef _Zjoske_ het volgende:[..]
omdat sinds dit jaar (2003) het aantal illegale pasjes plosteling enorm toegenomen is... alsof er een netwerk bezig is ofzo
Als iemand eenmaal hoort dat hij gratis kan eten dan zijn ze daar wel in geinterreseerd, zeker met die albron prijzen
quote:Lul niet zo slap man, voor 3 ton koop je nog geen fatsoenlijk woonhuis, laat staan een pand voor 800 studenten
Op donderdag 20 februari 2003 23:09 schreef overflower het volgende:
He effe een reactie.
Er doen verhalen de ronde dat de totale waarde van het fraude bedrag ondertussen 3 ton bedraagd.Dat is genoeg om het gebouw van FHI (Hogere Informatica) te vervangen.
quote:Fout. 9999,99 is het max, dat stond vorige zomer al in de krant.
Op donderdag 20 februari 2003 23:41 schreef Fraggar het volgende:[..]
Er past maar een getal van 2 digits (voor de comma) op zo'n pas joh
quote:Voor het pasje wel ja, maar de automaten accepteren max. 99 euro.
Op vrijdag 21 februari 2003 05:46 schreef ProgressiveHouseDude het volgende:[..]
Fout. 9999,99 is het max, dat stond vorige zomer al in de krant.
Onder de leus:
"Heb het lef, pasjes wef"
"" Misschien was dit wel iets voor kopspijkers, de gouden ezel!, zoude ze grote kans op maken denk ik zo, of de mensen die zich melden ""
quote:Illegaal opgewaardeerde passen leveren de fonty's ook geen geld op.
Op donderdag 20 februari 2003 23:38 schreef djdano het volgende:[..]
Een verloren pas kost de fontys ook geen geld maar levert ze juist geld op zonder dat ze er iets voor moeten doen. Dus de pasjesfraude is waarschijnlijk juist een stuk groter dan op het eerste oog lijkt.
Maar hoezo is er geen geld aan de fontys gegeven. Die aardige man kan toch gewoon geld op dat pasje hebben gezet. Laat hen maar bewijzen dat dat niet zo is (zij moeten bewijzen dat het illegaal is, niet andersom! )
Dus als ze zich niet melden hebben ze een kans dat ze die niet vinden.
Als die zich melden moeten ze andere mensen dr aan naaien (meestal vrienden) en zijn ze hoe dan ook de lul.
quote:Maar als ze er achteraf nog achter komen dan is het wel
Op vrijdag 21 februari 2003 13:52 schreef MasterHubers het volgende:Dus als ze zich niet melden hebben ze een kans dat ze die niet vinden.
Als die zich melden moeten ze andere mensen dr aan naaien (meestal vrienden) en zijn ze hoe dan ook de lul.
quote:Staat niet echt duidelijk in de brief, maar misschien moet je dat toch wel als je een reader gebruikte...
Op vrijdag 21 februari 2003 17:31 schreef Perfect_Survivor het volgende:[..]
Maar als ze er achteraf nog achter komen dan is het wel
studie... (en dag Fontys Nederland) oh ja, reken maar jetje..
Ook staat daar dat bij de Fontys bekend was dat ze betaalkaarten met een erg laag veiligheidsniweau gebruiken. Hadden ze eigenlijk wel kunnen verwachten dat vroeg of laat ze de nodige centen zouden missen.
quote:Stond zaterdag zelfs in de gelderlander.
Op zaterdag 22 februari 2003 14:17 schreef _Zjoske_ het volgende:
in een aantal kranten staat 't nu ook
Hebbe me gebeld voor n afspraak met me, :
"Bureau Betaalpasjes Fraude goede middag..."
quote:hoe weet je dat van die deadline, en waarom is die deadline uitgesteld ?
Op maandag 24 februari 2003 18:07 schreef MasterHubers het volgende:
nieuwe deadline, 24 uur uitstel van executie...Hebbe me gebeld voor n afspraak met me, :
"Bureau Betaalpasjes Fraude goede middag..."
quote:Via via, zoals alles tegenwoordig rond gaat...
Op maandag 24 februari 2003 18:30 schreef _Zjoske_ het volgende:[..]
hoe weet je dat van die deadline, en waarom is die deadline uitgesteld ?
quote:dan heb je vast wel meer nieuws
Op maandag 24 februari 2003 19:41 schreef MasterHubers het volgende:[..]
Via via, zoals alles tegenwoordig rond gaat...
En waarom krijgen studenten meer tijd om aan te geven?? Omdat er vragen zijn... Maar blijkbaar zijn die niet belangrijk genoeg om ergens te vermelden... Welke vragen zijn het dan?? Zijn jullie stom bezig?? Kunnen jullie ons wel rechtmatig vervolgen??? <-- Oh ja... Het antwoord is nee, daarom mogen we de vragen niet weten
quote:Hoezo niet
Op dinsdag 25 februari 2003 11:16 schreef FoRuMgEbRuIkEr het volgende:
Geeft Fontys niet het voorbeeld door een onjuist aantal personen op te geven die studeren aan de school.... Dat heet geloof ik HBO FRAUDE... Maar dat mag dan weer wel:Z:Z
En waarom krijgen studenten meer tijd om aan te geven?? Omdat er vragen zijn... Maar blijkbaar zijn die niet belangrijk genoeg om ergens te vermelden... Welke vragen zijn het dan?? Zijn jullie stom bezig?? Kunnen jullie ons wel rechtmatig vervolgen??? <-- Oh ja... Het antwoord is nee, daarom mogen we de vragen niet weten
quote:
In vervolg op het besluit zoals meegedeeld in onze brief van 19 februari 2003 over misbruik betaalpassen, heeft het bestuur vanmorgen besloten om de termijn waarop studenten zich vrijwillig kunnen melden met 24 uur te verlengen tot dinsdag 25 februari 2003, 13.00 uur.Wij hebben dit besluit genomen omdat een aantal studenten nog vragen hebben gesteld én nog maar kort op de hoogte zijn van onze brief.
Wij wijzen iedereen erop dat het bestuur in alle gevallen van ontdekking na bovengenoemde deadline aangifte van oplichting zal doen bij de politie.
Hoogachtend,
namens de Groepsraad,
R. van Elderen
Lid Raad van Bestuur
quote:Ze sturen meteen een virus mee die je computer checkt of dat er geen pasjesopwaardeersoftware opstaat
Op dinsdag 25 februari 2003 13:31 schreef _knight_ het volgende:
Hoe krijgen ze het voor elkaar om voor die tekst een mailtje van 700+ KB te sturen
quote:
Op dinsdag 25 februari 2003 13:40 schreef Maf het volgende:[..]
Ze sturen meteen een virus mee die je computer checkt of dat er geen pasjesopwaardeersoftware opstaat
![]()
quote:Jij schat ze meteen wel heel hoog in daar
Op dinsdag 25 februari 2003 13:40 schreef Maf het volgende:[..]
Ze sturen meteen een virus mee die je computer checkt of dat er geen pasjesopwaardeersoftware opstaat
![]()
Maar goed.... Goed voorbeeld doet volgen zeggen ze dan...O-)
Weer een stuk uit het Eindhovens dagblad... Hieruit blijkt maar weer hoe serieus alles genomen moeten nemen
quote:En dat slaat dus helemaal nergens op
Op dinsdag 25 februari 2003 20:04 schreef FoRuMgEbRuIkEr het volgende:
Alleen als je bang bent geef je je nu aan, het kan niet gecontroleerd worden.'
Fontys overweegt nu of het op korte termijn alle passen probeert terug te halen. Studenten moeten vervolgens zelf aantonen dat het saldo rechtmatig op de kaart terecht is gekomen.Weer een stuk uit het Eindhovens dagblad... Hieruit blijkt maar weer hoe serieus alles genomen moeten nemen
PS: _knight_, ben jij de KnighT die ik ken?
quote:Het stond overigens vorig jaar in de krant (ehv dagblad), toen mocht je alleen in R2 (informatica gebouw) niet in de kantine betalen, later mocht dit weer wel. Maar jaah, nu is het overgewaaid naar alle andere opleidingen en gebouwen. Gaatt opeens erg hard met het geld
Op woensdag 26 februari 2003 00:03 schreef blieblie het volgende:
zijn er al fokkers die zich aangemeld hebben??
twas iig een heel makkelijk geintje.
ik baal nog steeds dak niet over een cardreader beschik.
Tis overigens erg moeilijk om te achterhalen wie er gefraudeerd heeft, ennnnnnnn ach, ALS ik zo een pasje had, zou ik me nog niet bang voelen eigenlijk .
quote:neuj
Op dinsdag 25 februari 2003 23:55 schreef LadyXochi het volgende:
blablablaNog een bewijs dat Fontys achterlijk is
PS: _knight_, ben jij de KnighT die ik ken?
Geen ME op het schoolplein, geen studenten die afgerost en afgevoerd worden, geen politie, geen extra beveiliging, niets
Fontys en dreigen:
quote:tja, denk niet dat het de 1e dag al meteen kassa is... waarschijnlijk doen die bureaucratische apen er langer over.... áls ze wat gevonden krijgen, want volgens mij is dit alles 1 grote dreigmeuk om iedereen bang te maken en ze dus mooi het beveiligingslek van fontys terug gaan betalen
Op woensdag 26 februari 2003 09:31 schreef daNpy het volgende:
Het is inmiddels 2 dagen na de uiterste datum (1 dag hoor ik net, de datum is verzet) en er is nog niets gebeurt.
Geen ME op het schoolplein, geen studenten die afgerost en afgevoerd worden, geen politie, geen extra beveiliging, niets
Fontys en dreigen:
![]()
quote:Ja, is een stomme fout van Fontys. Toen ze het systeem aanschaften wisten ze van de risico's. En anderhalf jaar geleden werden ze er nog een keer op gewezen door de studenten van R2. Maar ze dachten dat het duurder zou zijn om een nieuw systeem aan te schaffen. Sukkels. En ik vind het trouwns niet gek ook, want Fontys heeft laatst de subsidie van Albron stopgezet, waardoor de prijzen ineens gigantisch omhoog gingen. Dan vind ik het niet raar als de studenten zeggen: ja, bekijk het maar!
Op woensdag 26 februari 2003 00:05 schreef blieblie het volgende:[..]
Het stond overigens vorig jaar in de krant (ehv dagblad), toen mocht je alleen in R2 (informatica gebouw) niet in de kantine betalen, later mocht dit weer wel. Maar jaah, nu is het overgewaaid naar alle andere opleidingen en gebouwen. Gaatt opeens erg hard met het geld
.
quote:Niet als ik niets gedaan heb
Op woensdag 26 februari 2003 15:28 schreef Carn het volgende:
ach ja, ik maak me er verder niet druk om, maar goed, je weet niet wat ze kunnen traceren, en het zal lullig zijn als jij net degene bent die ze hebben kunnen achterhalen
Maareuh, ik had begrepen dat er een paar mensen hier op Fok behoorlijk hebben op lopen scheppen over dat ze zo'n kaartlezer hadden en zo, en dat er daar een paar van getraceerd zijn... Enig idee wie?
quote:Dat zijn weer van die indianenverhalen.
Op woensdag 26 februari 2003 16:39 schreef LadyXochi het volgende:[..]
en dat er daar een paar van getraceerd zijn... Enig idee wie?
quote:lijkt me stug
Op woensdag 26 februari 2003 16:39 schreef LadyXochi het volgende:[..]
Niet als ik niets gedaan heb
Maareuh, ik had begrepen dat er een paar mensen hier op Fok behoorlijk hebben op lopen scheppen over dat ze zo'n kaartlezer hadden en zo, en dat er daar een paar van getraceerd zijn... Enig idee wie?
quote:Uhu
Op woensdag 26 februari 2003 16:39 schreef LadyXochi het volgende:[..]
Niet als ik niets gedaan heb
Maareuh, ik had begrepen dat er een paar mensen hier op Fok behoorlijk hebben op lopen scheppen over dat ze zo'n kaartlezer hadden en zo, en dat er daar een paar van getraceerd zijn... Enig idee wie?
[sub]Whoeps, verkeerde post gequote... sorry
[Dit bericht is gewijzigd door _knight_ op 27-02-2003 09:35]
quote:wat is er mis met zn post
Op woensdag 26 februari 2003 21:00 schreef _knight_ het volgende:[..]
Uhu
quote:Sorry hoor, maar deze opmerking heb ik al vaker gehoord en ik vind het echt zo'n slap excuus. Niemand dwingt je om die Albron zooi te kopen hoor, je kan ook nog een ouderwets broodtrommeltje + blikje van thuis meenemen..
Op woensdag 26 februari 2003 10:50 schreef LadyXochi het volgende:[..]
En ik vind het trouwns niet gek ook, want Fontys heeft laatst de subsidie van Albron stopgezet, waardoor de prijzen ineens gigantisch omhoog gingen. Dan vind ik het niet raar als de studenten zeggen: ja, bekijk het maar!
quote:Inderdaad, kan je voor een klein slaatje een complete bak huzaren-salade kopen..
Op woensdag 26 februari 2003 22:23 schreef Carn het volgende:
De Aldi is dagelijks bedevaarts oord
quote:Bel jij Bart nouwmaar
Op woensdag 26 februari 2003 22:23 schreef Carn het volgende:
De Aldi is dagelijks bedevaarts oord
quote:Da's zoveel moeite als je net uit je bed komt...
Op woensdag 26 februari 2003 22:11 schreef Toewan het volgende:[..]
Sorry hoor, maar deze opmerking heb ik al vaker gehoord en ik vind het echt zo'n slap excuus. Niemand dwingt je om die Albron zooi te kopen hoor, je kan ook nog een ouderwets broodtrommeltje + blikje van thuis meenemen..
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |