quote:Op een weer sateliet opeens allemaal beelden van groene wolken, vissen met de size van Godzilla en nuclair winters die het halve aardoppervlakte onder een pak witte poeder leggen.
Op woensdag 19 februari 2003 22:06 schreef Dentist het volgende:
Of ze blazen deze niet bestaande schepen vannacht gewoon op.. Niemand die het merkt.
Een kind pakt een sneeuwbal en warempel verschroeit zijn arm.
"Niemand die het merkt"
quote:Goed, nuancering.. Ze enteren gelijktijdig 3 schepen met een stel navy seals, zoeken de wapens op, stellen ze in verzekering en blazen dan het schip op.. niemand die het merkt...
Op woensdag 19 februari 2003 22:18 schreef logisnack het volgende:[..]
Op een weer sateliet opeens allemaal beelden van groene wolken, vissen met de size van Godzilla en nuclair winters die het halve aardoppervlakte onder een pak witte poeder leggen.
Een kind pakt een sneeuwbal en warempel verschroeit zijn arm."Niemand die het merkt"
quote:Dat is snel!
Op woensdag 19 februari 2003 21:56 schreef logisnack het volgende:Als je goed het nieuws volgt had je al lang 25 min. geleden op CNN kunnen horen dat de UK en de VS ontkennen dat ze die schepen op het oog hebben.
Gelukkig dat dergelijk verontrustende berichten tijdig uit de wereld worden geholpen
quote:Het was de Volkskrant/The Independent:
Zal wel weer zo'n telegraaf achtige krant zijn die dat bericht geplaatst heeft.
quote:
Inlichtingendiensten volgen 'mysterieuze schepen'
ANPLONDEN - Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten volgen drie schepen met mogelijk Iraakse massavernietigingswapens aan boord. Dat meldde het Britse dagblad The Independent woensdag op basis van 'betrouwbare bronnen' in de scheepvaart.
quote:Persoonlijk denk ik dat ze alles wat ook maar enigszins verdacht is gelijk aan de grote klok hangen (beïnvloeding publieke opinie), echter, het is zo'n afgang wanneer telkens blijkt dat er "te vroeg gejuicht" is, dus snel ontkennen is blijkbaar een nieuwe strategie zodra iets onwaar blijkt te zijn/vermoedelijk loos alarm is.
Als de VS het al ontkent zal het wel niet waar zijn, want het lijkt me sterk dat ze zoiets stil zouden proberen te houden...
quote:Men speculeerde dat er massavernietigingswapens aan boord zouden kunnen zijn, men is niet aan boord geweest, for all we know is het gebroken rijst, dus geen groen licht.
Als die dingen namelijk wel aan boord liggen krijgen ze snel groen voor een aanval.
quote:Denk ik ook, en als eentje ge-entert wordt dan geven ze dat gelijk door aan de andere twee zodat die zichzelf opblazen.
Op woensdag 19 februari 2003 16:08 schreef Untriedrope het volgende:
ik denk dat ze gewoon springladingen op die boten hebben aangebracht
zodat als de eerste Amerikaanse commando aanboord komt de boel de lucht ingaat
Das dus de reden dat er nog niets gebeurd is.
Waarschijnlijk zijn de Seals al maanden aan het trainen in het overmeesteren van alledrie de schepen tegelijk en wachten ze nu totdat de schepen ergens in een gebied komen met de minste kans op milieuschade.
quote:Moeten ze die entering gewoon van verschillende afstanden volgen met camera.
Op woensdag 19 februari 2003 22:53 schreef slashdotter3 het volgende:[..]
Denk ik ook, en als eentje ge-entert wordt dan geven ze dat gelijk door aan de andere twee zodat die zichzelf opblazen.
Das dus de reden dat er nog niets gebeurd is.
Waarschijnlijk zijn de Seals al maanden aan het trainen in het overmeesteren van alledrie de schepen tegelijk en wachten ze nu totdat de schepen ergens in een gebied komen met de minste kans op milieuschade.
Als ze die boten dan zelf opblazen hebben ze bewijs dat ze iets verborgen hielden.. (afluister apparatuur misschien ook handig
)
(tom clancy iemand ?)Het zou denk ik 100% zker zijn dat die schepen compleet afgeladen met explosieven zijn, 1 grote boobytrap! En in films en spelletjes lukt t altijd net om de man met "de knop" uitschakelen maar in het echie is dat dus niet te doen!
Ik vind het ook zeeeeeer vreemd dat deze schepen dus rondcirkelen sinds november! Als het waar is hoor, kan me wel voorstellen dat de VS het niet bekend wil maken als er een actie gepland is! Moet je ff voorstellen dat jer een van de seals bent, eerst moest je een drijvende bom op om iedereen zo snel mogelijk uit te schakelen, nu moet je een drijvende bom op waar op misschien tientallen "nerveuse" gasten zitten die zich bij het minst of geringste opblazen...
Maar mogen ze eigelijk die schepen we enteren? Ookal hebben die schepen een aantall zeewetten doorbroken, laatst was er toch zo'n incident tussen N-K en Iran, met een stel lange afstandsmissiles? Toen moesten ze hem ook door laten varen? Ben ff vergeten warom dat was maar kan er niet sprake zijn van t zelfde?
En wie zegt dat de lading niet is overgeheveld? Ze zijn 1 keer in een haven geweest... kans genoeg.
quote:Rotterdams Dagblad.
Vrijdag 21 Februari 2003
Iraakse 'spookschepen' kunnen zich maanden schuilhouden.Mogelijke vertrekroute Iraakse Spookschepen:
'Inschrijving in het register van Cambodja kan via internet binnen een half uur zonder lastige vragen'Rotterdam - Het is niet zo heel erg moeilijk om met een schip maanden achtereen ver weg van de bewoonde wereld te blijven. Dat drie schepen geladen met Iraakse massavernietigingswapens zich op de wereldzeeën schuilhouden, zoals de Britse krant The Independent heeft beweerd, is goed mogelijk.
Volgens de publicatie volgen Amerikaanse en Britse inlichtingendiensten drie vrachtschepen. In hun ruimen zouden zich de geheime wapens van Saddam Hussein bevinden. Die wapens zouden in november Irak zijn uit gesmokkeld en in havens in Syrië of Jordanië aan boord van de schepen zijn geladen.
Volgens de bronnen van de Britse krant gaat het om vrachtschepen met een draagvermogen van vijfendertig- tot veertigduizend ton. Ze zouden zijn gecharterd via een makelaar in Egypte en voeren alle drie een andere vlag. Sinds het moment dat ze hun laadhavens hebben verlaten hebben de schepen elk radiocontact vermeden. De 'spookschepen' zouden zich ophouden in het zuidelijk deel van de Indische Oceaan. ,,En dat is een enorme lap water,'' zegt een oud-kapitein. ,,Daar kun je je maanden schuilhouden.''
Hoe hebben de schepen kunnen 'ontsnappen'?
Volgens berichten in The Independent hebben de Iraki hun veel besproken wapens eind vorig jaar het land uitgesmokkeld naar Syrië of Jordanië. Hun eigen havenstad is Al Basrah, maar die wordt natuurlijk al lange tijd door de Amerikanen in de gaten gehouden. Al Basrah heeft bovendien het nadeel dat het vanuit de Perzische Golf slechts bereikbaar is via een rivier, een tocht van al gauw een paar uur.
De wapensmokkel via Syrië heeft als nadeel dat op weg naar bijvoorbeeld het oosten de schepen via de Middellandse Zee en het eenvoudig te bewaken Suezkanaal moeten varen. De route via Jordanië heeft zo'n nadeel in mindere mate. Via de Golf van Akaba en de Rode Zee kan worden 'ontsnapt' via de Golf van Aden. Maar juist ook dat gebied is de afgelopen maanden zwaar bewaakt.
Dat de schepen zijn ontkomen is overigens vervelend voor de Amerikanen die met hun bondgenoten al lange tijd de wijde omgeving van Irak scherp in de gaten houden. Amerikaanse mariniers gaan dagelijks bij gemiddeld zes schepen aan boord in hun speurtocht naar Iraakse wapens.
Knoeien met ladingpapieren is niet zo heel erg moeilijk, al helemaal niet in niet-westerse landen. Als bovendien bij vertrek uit een haven de bestemming nog niet bekend is hoeft een douaneverklaring voor die lading niet te worden afgegeven.
Het is daarnaast goed mogelijk dat gebruik wordt gemaakt van gestolen schepen. In Zuidoost- Azië stelen piraten met grote regelmaat volgeladen schepen om ze in obscure havens over te schilderen. Niet zelden wordt om het silhouet van het schip te veranderen de schoorsteen simpelweg gesloopt of verplaatst. Ook zijn er nog voldoende mogelijkheden om schepen van identiteit te doen veranderen door inschrijving in een zogeheten 'substandard' register. Inschrijving in het register van Cambodja kan via internet binnen een half uur zonder dat allerlei lastig vragen worden gesteld.
Moeten de schepen zich nooit melden?Bij de Nederlandse koopvaardij is het gebruikelijk dat schepen dagelijks hun middagpositie aan de rederij doorgeven. Die gegevens worden onder meer gebruikt voor de scheepstijdingen in de dagbladen. Ook de Koninklijke Marine krijgt deze gegevens doorgespeeld. De International Maritime Organization (IMO) werkt aan een verplichting om dagelijks posities te melden. Nu is er slechts een aanbeveling, die is opgesteld nadat enkele jaren geleden in korte tijd veel bulkcarriers op mysterieuze wijze zijn verdwenen, vermoedelijk om de verzekering op te lichten.
Schepen kunnen toch geen maanden zonder brandstof?In principe niet, maar als de bedoelde schepen inderdaad doelloos dobberen of zeer langzaam rondjes varen in het zuidelijk deel van de Indische Oceaan, dan blijft het brandstofverbruik beperkt. Bij commerciële vaart verbruiken dit soort schepen ongeveer honderd ton stookolie per dag. In hun bunkertanks kan gemakkelijk drie- tot vierduizend ton stookolie. Wel verstoken de schepen ongeveer drie ton dieselolie om de hulpmotoren, nodig voor onder meer de stroomvoorziening aan boord, aan de praat te houden. De tanks voor deze olie hebben een capaciteit van een paar honderd ton. Maar ook hier kan worden bespaard door stroomgebruik te beperken.
Wie wil er nu op zo'n schip aanmonsteren?Daarvoor zullen er genoeg kandidaat-zeelui zijn. Saddam Hussein zal goed betalen en een riante bonus in het vooruit hebben gesteld.
De bemanning moet wel eten.Vers voedsel wordt een probleem. Veel opvarenden zullen deze schepen overigens niet hebben. Als er goed is 'ingekocht' is het goed mogelijk om voor maanden aan proviand mee te nemen. Ook is het mogelijk op volle zee de schepen van proviand (en brandstof) te voorzien, maar zo'n 'rendez vous' loopt wel erg in de gaten.
Wat kunnen de Amerikanen met de 'spookschepen' doen?Weinig. De schepen bevinden zich in internationale wateren. Het is verleidelijk de schepen tot zinken te brengen, maar als ze inderdaad zijn geladen met biologische of nucleaire wapens of de grondstoffen er voor, is dit een voor het milieu weinig aantrekkelijke optie. Bovendien verdwijnt met het zinken van de schepen ook alle bewijsmateriaal.
Het is daarnaast niet ondenkbeeldig dat de bemanningen maatregelen hebben getroffen om de schepen te laten zinken op het moment dat Amerikanen ze enteren.
quote:
Iraki in VS: Bagdad verbergt wapens ondergronds
WASHINGTON (ANP) - Bagdad gebruikt metrotunnels voor het verbergen en verplaatsen van massavernietigingswapens. Dat heeft een naar de Verenigde Staten gevluchte Iraakse wetenschapper zondag gezegd voor de Amerikaanse tv-zender CBS.Hussein Sharistani, een atoomwetenschapper in ballingschap, zei dat de plannen van buitenlandse maatschappijen voor een metro waren toevertrouwd aan het Iraakse leger. Dat kan zo massavernietingswapens verbergen en verplaatsen. Sharistani voegde eraan toe van zijn contacten in Irak te weten dat president Saddam Hussein de tunnels nu wil gebruiken om een barrière van dodelijke chemische stoffen aan te leggen rond Bagdad.
Volgens de wetenschapper kan Hussein zich ook schuilhouden in de tunnels. Er is ,,een heel ingewikkeld netwerk van meer dan 100 kilometer tunnels op diverse niveaus'', schat Sharistani.
Sharistani zei elf jaar gevangen te hebben gezeten en gemarteld te zijn wegens zijn weigering een atoombom te maken. Hij wist uit Irak te vluchten tijdens een bombardement in de Golfoorlog in 1991.
Amerika ziet spoken 
hoog tijd dat de complete Bush administratie maar eens aan de Anti-psychotica gaat
Do not attempt to think or depression may occur, All sports broadcasts will proceed as normal
Zou leuk zijn als de VN helderheid eist over die 'spookschepen' voordat ze over Irak besluit ... ik wil nu wel is weten hoe wanhopig de amerikanen zijn 
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Het gaat echt alle kanten op, straks hoor je nog dat Irak massavernietigingswapens in de ruimte verborgen houdt.
Op dinsdag 25 februari 2003 11:12 schreef sp3c het volgende:
die schepen bestaan dus niet.Zou leuk zijn als de VN helderheid eist over die 'spookschepen' voordat ze over Irak besluit ... ik wil nu wel is weten hoe wanhopig de amerikanen zijn
quote:
Op dinsdag 25 februari 2003 11:48 schreef schatje het volgende:Het gaat echt alle kanten op, straks hoor je nog dat Irak massavernietigingswapens in de ruimte verborgen houdt.
quote:Zolang Saddam niet verteld waar hij ze wel heeft moet je overal rekening mee hbouden
Op dinsdag 25 februari 2003 11:48 schreef schatje het volgende:[..]
Het gaat echt alle kanten op, straks hoor je nog dat Irak massavernietigingswapens in de ruimte verborgen houdt.
quote:Dus ook met de optie dat-ie ze niet heeft.
Op woensdag 26 februari 2003 00:28 schreef Tikorev het volgende:[..]
Zolang Saddam niet verteld waar hij ze wel heeft moet je overal rekening mee hbouden
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
quote:rofl, of in VN voedselpaketten om zijn volk massaal af te maken want volgens bush schijnt hij daar een kick van te krijgen
Op dinsdag 25 februari 2003 11:48 schreef schatje het volgende:[..]
Het gaat echt alle kanten op, straks hoor je nog dat Irak massavernietigingswapens in de ruimte verborgen houdt.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Nee, want de VN (dus niet de VS! (voor alle Amerika-haters)) heeft ze met eigen ogen gezien.
Op woensdag 26 februari 2003 01:25 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:[..]
Dus ook met de optie dat-ie ze niet heeft.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Die kans is ongeveer even groot als dat ze door buitenaardse wezens zijn gestolen.
Op woensdag 26 februari 2003 10:18 schreef sp3c het volgende:
maar niet in de afgelopen paar jaar, dus er is nog altijd de kans dat Saddam braaf is geweest en ze heeft vernietigd
Bovendien had hij dat dan moeten bewijzen wat hij niet heeft gedaan.
iemand zei dat je met alle mogenlijkheden rekening moest houden en dat is een mogenlijkheid, bovendien heeft Irak al aangegeven dat de VN best in de grond mogen boren om te controleren of de waar daadwerkelijk vernietigd is.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Maar dat is niet de taak van de inspecteurs. Saddam hoort dat te doen en vervolgens te laten controleren door de wapeninspecteurs.
Op woensdag 26 februari 2003 10:50 schreef sp3c het volgende:
bovendien heeft Irak al aangegeven dat de VN best in de grond mogen boren om te controleren of de waar daadwerkelijk vernietigd is.
de inspecteurs waren geen detectives.
quote:Irak heeft ook al plaatsen aangewezen waar in 1991 verboden wapens zouden zijn vernietigd.
Op woensdag 26 februari 2003 10:50 schreef sp3c het volgende:
doet dat er wat toe?
iemand zei dat je met alle mogenlijkheden rekening moest houden en dat is een mogenlijkheid, bovendien heeft Irak al aangegeven dat de VN best in de grond mogen boren om te controleren of de waar daadwerkelijk vernietigd is.
quote:de oorloggangers zouden een stuk geloofwaardiger en minder hypocriet overkomen als ze tot ontwapening opriepen van alle landen....
Op woensdag 26 februari 2003 15:00 schreef Tikorev het volgende:[..]
Maar dat is niet de taak van de inspecteurs. Saddam hoort dat te doen en vervolgens te laten controleren door de wapeninspecteurs.
de inspecteurs waren geen detectives.
het non-proliferatie verdrag naleven .....
maar goed.... wat je zaait zal je oogsten.....dat snappen sommige mensen nog steeds niet
|
|
