NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
PVV-Kamerlid Marco Deen gaat minister van Binnenlandse Zaken Judith Uitermark vragen om de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema te ontslaan. Dat zegt hij in het debat over de begroting van Binnenlandse Zaken. De opmerking komt hem op harde kritiek van andere Kamerleden te staan.
Het gaat Deen, net als zijn partijleider Geert Wilders, om Halsema's reactie op een pro-Palestijnse betoging rond de herdenking van de Hamas-aanval van 7 oktober. "Wederom liet de burgemeester gewelddadige activisten dicht bij een herdenking komen", zei Deen. Halsema greep wel in: 322 betogers zijn opgepakt en verplaatst.
"Een aanval op het ambt van burgemeester", reageerde Joost Sneller (D66). "Als u dat doet, ondermijnt u de rechtstaat."
Ophef
Michiel van Nispen (SP) en Glimina Chakor (GroenLinks-PvdA) vinden dat Deen de ophef opzoekt, en daarmee afleidt van dringende problemen zoals armoede en krappe gemeentefinanciën. "Als ze geen oplossing hebben, komen ze met een trucje uit de trukendoos, een afleidingsmanoeuvre", zei Chakor. "Wat gaat u doen om gemeenten te ondersteunen? Om 150.000 kinderen die in armoede leven te helpen?" Volgens Deen is daar eerder al uitgebreid over gesproken. "U gaat niet over inbreng."
Toen Geert Wilders maandag in een bericht op X zei dat Halsema het land uit mag, vielen andere burgemeesters en het kabinet Halsema bij. Dat bericht wilde Deen "niet recenseren".
https://www.msn.com/nl-nl(...)et-kamer/ar-AA1rX4KM
poll
Het gaat Deen, net als zijn partijleider Geert Wilders, om Halsema's reactie op een pro-Palestijnse betoging rond de herdenking van de Hamas-aanval van 7 oktober. "Wederom liet de burgemeester gewelddadige activisten dicht bij een herdenking komen", zei Deen. Halsema greep wel in: 322 betogers zijn opgepakt en verplaatst.
"Een aanval op het ambt van burgemeester", reageerde Joost Sneller (D66). "Als u dat doet, ondermijnt u de rechtstaat."
Sneller: "Niet alles wat kan, moet."quote:Deen wees erop dat de mogelijkheid tot ontslag in de wet staat. "Veel rechtstatelijker krijg je het niet."
Ophef
Michiel van Nispen (SP) en Glimina Chakor (GroenLinks-PvdA) vinden dat Deen de ophef opzoekt, en daarmee afleidt van dringende problemen zoals armoede en krappe gemeentefinanciën. "Als ze geen oplossing hebben, komen ze met een trucje uit de trukendoos, een afleidingsmanoeuvre", zei Chakor. "Wat gaat u doen om gemeenten te ondersteunen? Om 150.000 kinderen die in armoede leven te helpen?" Volgens Deen is daar eerder al uitgebreid over gesproken. "U gaat niet over inbreng."
Toen Geert Wilders maandag in een bericht op X zei dat Halsema het land uit mag, vielen andere burgemeesters en het kabinet Halsema bij. Dat bericht wilde Deen "niet recenseren".
https://www.msn.com/nl-nl(...)et-kamer/ar-AA1rX4KM
poll
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Over de PVV'er die Halsema wilde ontslaan en daarmee weer eens mooi blijk gaf dat men in de PVV dan wel geen begrip heeft voor hoe 's lands bestuur in elkaar steekt, dan wel er volkomen schijt aan heeft, gaat het allang niet meer. Nee, ook hier zijn we weer in een triest verhaal over het Nederlandse asielbeleid beland met als laatste de mooie opmerking van Bassie48:
, 
.
Ja. Van de asielzoekers in Nederland zullen er 'heus wel een paar' bijzitten die echt op de vlucht zijn. Man, man, man, wat heb jij een bord voor je kop zeg.quote:Op zondag 13 oktober 2024 16:04 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
Er zullen er heus wel een paar bij zijn die op de vlucht zijn.
, .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Dat is een eufemisme voor de overgrote meerderheid aan asieloplichters, nepvluchtelingen. Hun geluk zoeken kunnen ze immers ergens anders ook wel, ze komen hier iets anders halen.quote:Op zondag 13 oktober 2024 16:00 schreef JAM het volgende:
[..]
Moet ik nog heel lang wachten tot je gaat roepen dat asielzoekers allemaal 'gelukszoekers' zijn?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Dat is een eufemisme voor de overgrote meerderheid aan asieloplichters, nepvluchtelingen. Hun geluk zoeken kunnen ze immers ergens anders ook wel, ze komen hier iets anders halen.
Schrijf is iets nieuws
Wat ik zo hoor vanuit diverse landen in de EU, komen er straks uitzetcentra aan de grenzen van de EU.
Mag men daar hun uitzetting afwachten.
Vond het al absurd dat ieder land zelf maar afspraken moet gaan maken met de diverse landen om hun uitgeprocedeerde asielzoekers terug te kunnen sturen.
Beter doen we dat als EU samen.
Mag men daar hun uitzetting afwachten.
Vond het al absurd dat ieder land zelf maar afspraken moet gaan maken met de diverse landen om hun uitgeprocedeerde asielzoekers terug te kunnen sturen.
Beter doen we dat als EU samen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kijk, hier heb je een grafiekje waar de mensen die hier asiel aanvroegen de afgelopen paar jaar vandaan kwamen.quote:
[..]
Dat is een eufemisme voor de overgrote meerderheid aan asieloplichters, nepvluchtelingen. Hun geluk zoeken kunnen ze immers ergens anders ook wel, ze komen hier iets anders halen.
Ik wilde eigenlijk een andere grafiekje aanhalen dat ik eerder had gevonden dat nog verder terug in de tijd ging, maar dat kon ik niet zo snel vinden.
Zoals je ziet zijn er voor de tweede helft van 2021 vrijwel geen vluchtelingen uit Jemen. Dat laat zich ook wel verklaren, omdat in die periode het geweld in Jemen behoorlijk escaleert (zie bijvoorbeeld het artikel dat ik onderaan plaats) en er daarom ook meer mensen op de vlucht slaan en, nu ja, een deel daarvan in Nederland belandt.
Het is dus niet zo, als je dat verhaal van de 'gelukszoekers' wil blijven volhouden, dat er in 2021 iemand in Jemen op wonderlijke wijze een foldertje van de VVV te Giethoorn tegenkomt en vanaf dan begint te roepen: 'Hey, weet je wat? We gaan met ze allen naar Nederland toe! Daar valt wat te halen zeg! Mijn God, zeg, dat we daar nog nooit eerder aan hadden gedacht!'
Om dat nog kracht bij te zetten komen er uit armere landen of landen van een vergelijkbar welvaartsniveau als Jemen (Vietnam, bijvoorbeeld, of Kenia, of Nicaragua, zo kan ik nog wel even doorgaan) vrijwel niemand (wellicht zelfs helemaal niemand) om hier asiel aan te vragen.
De bewering dat 'de overgrote meerderheid [...] asieloplichters, nepvluchtelingen'- zijn (van de mensen die hier asiel aanvragen, denk ik dan maar) is dus gewoon aantoonbaar onwaar. Verder dan: wat er aan 'asieloplichters en nepvluchtelingen' tussen zit: daar hebben we toch gewoon een asielprocedure voor? Die aanvragen worden dan toch gewoon afgwezen?
Om kort te gaan: het is weer volkomen leugenachtige lulkoek die werkelijk geen reet te maken heeft met het zoeken naar of nadenken over verstandige oplossingen (zoals: investeer in het beter en sneller afwikkelen van die procedures, werk die achterstanden weg, laat mensen die een grote kans hebben om wél asiel te krijgen ook gewoon een taal en een vak leren, zodat ze daarna niet jaren in aan uitkering terecht komen, enzovoorts). Probeer daar eens over na te denken in plaats van dat holle geblaat.
https://www.washingtonins(...)ending-stalemate-war
[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 13-10-2024 19:19:18 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, dat is allemaal nogal een eind weg, ver boorbij allemaal veilige gebieden en gebieden.quote:Op zondag 13 oktober 2024 17:23 schreef JAM het volgende:
[..]
Kijk, hier heb je een grafiekje waar de mensen die hier asiel aanvroegen de afgelopen paar jaar vandaan kwamen.
Wat voor nieuws is een schrijf dan?quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wederom weer om de hete brij heenlullen hè. Eerst was het allemaal onvoorspelbaar en oneindig. Dat bleek niet zo te zijn. Daarna waren het allemaal gelukszoekers en nepvluchtelingen. Dat bleek ook niet zo te zijn. Nu is de klacht dat er andere gebieden tussenin liggen. Eens kijken in welke bocht je je straks weer wil gaan wringen, maar het wordt wel een beetje vermoeiend zo. Met oplossingen heeft dit allemaal niets te maken. Klagen en azijn zeiken, niets anders. Koop je niets voor.quote:
[..]
Ja, dat is allemaal nogal een eind weg, ver boorbij allemaal veilige gebieden en gebieden.
[..]
Jazeker, en zoals je zelf ook weet wordt het gros van alle vluchteligen ook in de regio of naburige landen opgevangen. Zoals je weet wordt er vanuit de EU ook een hoop gedaan om de opvang in de regio te bevorderen en in redelijk goede banen te leiden (iets waarvan de PVV vast ook zal roepen dat het weer teveel geld kost en toch niets helpt). Zoals je ook weet is de verdeling van asielzoekers die dan wel in Europa belanden oneveredig verdeeld waarbij de druk op landen als Griekenland, Cyprus, Italië en Spanje vele malen groter is dan in de rest van Europa. - waarbij de druk op Nederland zelfs aan de lage kant staat.
Als je nu echt niet geïnteresseerd bent in het nadenken en meewerken aan vérstandige oplossingen van de problemen die er in Nederland spelen rondom het asiel spelen - nogmaals, investeren in het beter en sneller afwikkelen van die procedures, achterstanden wegwerken, mensen met een grote kans op recht op asiel ook gewoon de taal laten leren en voorbereiden op een verblijf in Nederland, etc. wat is daar toch op tegen? - en liever maar gewoon dooddoener op dooddoener blijft stapelen omwill redenen die mij onbekend zijn... wellicht vanuit de bizarre en volkomen achterlijke illusie dat je de asielstroom naar Nederland op de een of andere manier naar nul terug kan brengen, dan zeg ik: roep dan gewoon dat je ze aan de buitengrenzen van de EU allemaal dood gaat schieten, want anders zal dat nooit gebeuren.
[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 13-10-2024 19:52:17 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat vluchtelingenopvang per definitie onvoorspelbaar en eindig is. Dat het voorspelbaar en oneindig is, is omdat het helemaal geen vluchtelingenopvang is waar wij aan doen. Hooguit bij de Oekrainers, maar daar was de 'regulier' opvang en procedure dan weer niet voor.quote:Op zondag 13 oktober 2024 19:29 schreef JAM het volgende:
[..]
Wederom weer om de hete brij heenlullen hè. Eerst was het allemaal onvoorspelbaar en oneindig.
Dus hoeven ze niet naar Nederland te vluchten en zijn het dus geen vluchtelingen.quote:Dat bleek niet zo te zijn. Daarna waren het allemaal gelukszoekers en nepvluchtelingen. Dat bleek ook niet zo te zijn. Nu is de klacht dat er andere gebieden tussenin liggen.
Wat is het op te lossen probleem precies? Dat miljarden mensen liever in Nederland zouden wonen omdat ze van hun eigen land een zooitje hebben gemaakt?quote:Eens kijken in welke bocht je je straks weer wil gaan wringen, maar het wordt wel een beetje vermoeiend zo. Met oplossingen heeft dit allemaal niets te maken. Klagen en azijn zeiken, niets anders. Koop je niets voor.
Opvang is per definitie in de regio. Wat mij betreft helpen we daar arme landen mee, dat hoeft niet via de EU want dat houdt vooral bemoeizieke bureaucraten aan het werk om het een stuk duurder te maken. Maar dat heeft verder niks met ons te maken, het is niet zo dat als het daar niet goed gaat het dan vanzelf ons probleem wordt.quote:Jazeker, en zoals je zelf ook weet wordt het gros van alle vluchteligen ook in de regio of naburige landen opgevangen. Zoals je weet wordt er vanuit de EU ook een hoop gedaan om de opvang in de regio te bevorderen en in redelijk goede banen te leiden (iets waarvan de PVV vast ook zal roepen dat het weer teveel geld kost en toch niets helpt).
Ze hebben zelf voor de Dublin akkoorden getekend, het is hun grens en hun probleem. Het probleem doorschuiven is alleen maar een excuus om niks te doen.quote:Zoals je ook weet is de verdeling van asielzoekers die dan wel in Europa belanden oneveredig verdeeld waarbij de druk op landen als Griekenland, Cyprus, Italië en Spanje vele malen groter is dan in de rest van Europa. - waarbij de druk op Nederland zelfs aan de lage kant staat.
Helemaal mee eens. Waar at en sliep u gisteren? Ga maar terug. Bent u met het vliegtuig gekomen vanwege persoonlijke politieke vervolging? Nee? Afgewezen.quote:Als je nu echt niet geïnteresseerd bent in het nadenken en meewerken aan vérstandige oplossingen van de problemen die er in Nederland spelen rondom het asiel spelen - nogmaals, investeren in het beter en sneller afwikkelen van die procedures,
Ik ben helemaal niet tegen de enkele politieke vluchteling die voor vervolging vlucht. Maar dit is gewoon massa immigratie onder het mom van vluchtelingenopvang die het niet is. Ze komen hier omdat ze hier gratis onderdak en eten krijgen, en daarna een huis, een uitkering en het Nederlands staatsburgerschap. Als er niks meer te halen is komen ze niet meer.quote:achterstanden wegwerken, mensen met een grote kans op recht op asiel ook gewoon de taal laten leren en voorbereiden op een verblijf in Nederland, etc. wat is daar toch op tegen? - en liever maar gewoon dooddoener op dooddoener blijft stapelen omwill redenen die mij onbekend zijn... wellicht vanuit de bizarre en volkomen achterlijke illusie dat je de asielstroom naar Nederland op de een of andere manier naar nul terug kan brengen, dan zeg ik: roep dan gewoon dat je ze aan de buitengrenzen van de EU allemaal dood gaat schieten, want anders zal dat nooit gebeuren.
Wat er op tegen is, is dat we de huizen, huisartsen, zedenrechercheurs, leraren, verplegers en banen op lagere schoolniveau niet hebben. Daarnaast is het immoreel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb hier even die hele brij aan verbale diarree maar een beetje ingekort, omdat het je toch maar om een ding gaat. Asielzoekers zijn volgens jou per definitie gelukszoekers die hier voor een paspoort, eten, geld en etc. komen ondanks dat ik toch redelijkerwijs heb aangetoond dat dat hele argument nergens op slaan. Buiten dat om zijn het ook nog allemaal aanranders en laagopgeleiden (anders kan ik dat met die zedenrechercheurs en banen op lagere schoolniveau niet rijmen - ik voeg er even aan toe dat zo'n 40% procent van de Syrische vluchtelingen die we hier hebben universitair geschoold is, maar ja, dat jij je niet zo laat hinderen door een gebrek aan kennis, dat mocht nu wel zo'n beetje duidelijk zijn.).quote:
[..]
Ik ben helemaal niet tegen de enkele politieke vluchteling die voor vervolging vlucht. Maar dit is gewoon massa immigratie onder het mom van vluchtelingenopvang die het niet is. Ze komen hier omdat ze hier gratis onderdak en eten krijgen, en daarna een huis, een uitkering en het Nederlands staatsburgerschap. Als er niks meer te halen is komen ze niet meer.
Wat er op tegen is, is dat we de huizen, huisartsen, zedenrechercheurs, leraren, verplegers en banen op lagere schoolniveau niet hebben. Daarnaast is het immoreel.
Het enige dat ik hieruit kan halen is dat ik hier tegen een muur zit te praten, omdat welk argument of welke reden wie dan ook aandraagt gewoon genegeerd wordt en je toch maar vast blijft houden aan je (volkomen achterlijke, overigens) idee dat het gros (of vrijwel iedereen behalve die 'ene politieke vluchteling') allemaal laagopgeleide billenknijpers zijn die hier voor de centjes komen. Dat is niet alleen pertinent en aantoonbaar onwaar (zoals al meermaals is aangetoond - om nog eens eentje te herhalen: als het echt alleen om die centjes en dat paspoort gaat, waarom komen er dan helemaal geen asielzoekers uit landen van een vergelijkbaar welvaartsniveau naar Nederland?) , maar ook bijzonder triest te zien dat je ondanks al het bewijs dat er tegen is gegeven, als nog aan blijft vasthouden. Dat is geen gesprek, dat is droevige roeptoeterij.
En dan nog het állerdomste wellicht, dat je werkelijk denkt, of meegaat in die afschuwelijk dommme frame dat de druk op de zorg, het onderwijs en de huizenmarkt verzoorzaakt wordt door, of in sterke mate wordt beïnvloed door de asielinstroom, nou ja, dan heb je er al hemaal geen iota van begrepen. Dat is nu al honderd keer van de tafel geveegd.
https://www2.deloitte.com(...)-refugees-europe.pdf
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Veel mensen willen hun anti-migranten standpunt voor zichzelf goedpraten door ze weg te zetten als gelukszoekers. Op basis van de verdragen is een groot deel inderdaad gewoon 'vluchteling' of hebben ze bescherming nodig.quote:
[..]
Kijk, hier heb je een grafiekje waar de mensen die hier asiel aanvroegen de afgelopen paar jaar vandaan kwamen.
[ afbeelding ]
Ik wilde eigenlijk een andere grafiekje aanhalen dat ik eerder had gevonden dat nog verder terug in de tijd ging, maar dat kon ik niet zo snel vinden.
Zoals je ziet zijn er voor de tweede helft van 2021 vrijwel geen vluchtelingen uit Jemen. Dat laat zich ook wel verklaren, omdat in die periode het geweld in Jemen behoorlijk escaleert (zie bijvoorbeeld het artikel dat ik onderaan plaats) en er daarom ook meer mensen op de vlucht slaan en, nu ja, een deel daarvan in Nederland belandt.
Het is dus niet zo, als je dat verhaal van de 'gelukszoekers' wil blijven volhouden, dat er in 2021 iemand in Jemen op wonderlijke wijze een foldertje van de VVV te Giethoorn tegenkomt en vanaf dan begint te roepen: 'Hey, weet je wat? We gaan met ze allen naar Nederland toe! Daar valt wat te halen zeg! Mijn God, zeg, dat we daar nog nooit eerder aan hadden gedacht!'
Om dat nog kracht bij te zetten komen er uit armere landen of landen van een vergelijkbar welvaartsniveau als Jemen (Vietnam, bijvoorbeeld, of Kenia, of Nicaragua, zo kan ik nog wel even doorgaan) vrijwel niemand (wellicht zelfs helemaal niemand) om hier asiel aan te vragen.
De bewering dat 'de overgrote meerderheid [...] asieloplichters, nepvluchtelingen'- zijn (van de mensen die hier asiel aanvragen, denk ik dan maar) is dus gewoon aantoonbaar onwaar. Verder dan: wat er aan 'asieloplichters en nepvluchtelingen' tussen zit: daar hebben we toch gewoon een asielprocedure voor? Die aanvragen worden dan toch gewoon afgwezen?
Om kort te gaan: het is weer volkomen leugenachtige lulkoek die werkelijk geen reet te maken heeft met het zoeken naar of nadenken over verstandige oplossingen (zoals: investeer in het beter en sneller afwikkelen van die procedures, werk die achterstanden weg, laat mensen die een grote kans hebben om wél asiel te krijgen ook gewoon een taal en een vak leren, zodat ze daarna niet jaren in aan uitkering terecht komen, enzovoorts). Probeer daar eens over na te denken in plaats van dat holle geblaat.
https://www.washingtonins(...)ending-stalemate-war
Ik kom daar wat eerlijker voor uit: ook echte vluchtelingen moeten we weren en de andere kant opkijken. Het zijn er te veel. De echte vluchtelingen zijn een veel grotere last dan de gelukszoekers die snel worden afgewezen.
Kijk eens, dat stel ik op prijs. Als je roept: 'We zouden geen vluchtelingen meer moeten toelaten.', dan kunnen we dat gewoon oneens zijn. Dat laffe en die volkomen xenofobe lulkoek om alle vluchtelingen neer te zetten als opportunistische billengraaiers, ze zwart te maken, in de hoop dat men er dan wel iets tegen wil beginnen, dat is gewoon misselijk.quote:
[..]
Veel mensen willen hun anti-migranten standpunt voor zichzelf goedpraten door ze weg te zetten als gelukszoekers. Op basis van de verdragen is een groot deel inderdaad gewoon 'vluchteling' of hebben ze bescherming nodig.
Ik kom daar wat eerlijker voor uit: ook echte vluchtelingen moeten we weren en de andere kant opkijken. Het zijn er te veel. De echte vluchtelingen zijn een veel grotere last dan de gelukszoekers die snel worden afgewezen.
Ook in dat opzicht ben ik het trouwens met je oneens, want we hebben in Nederland meer dan genoeg middelen om met de mensen die hier asiel aanvragen een stuk verstandiger om te gaan. Men die daar geen recht op heeft zou veel sneller de asielprocedure kunnen doorlopen en ook veel sneller uitgezet kunnen worden dan nu het geval is. Men die daar wel recht op heeft zou veel beter (en ook sneller) voorbereid kunnen worden op een leven in Nederland.
Het ontbreekt daaraan voornamelijk aan politieke wil, omdat het veel interessanter is, elecoraal gezien, blijkbaar, om wanhopige pogingen te wagen iets aan de instroom zelf te willen doen met allerhande bizarre maatregelen als bordjes neerzetten, noodrecht toepassen om die procedures een tijd stil te leggen - wat helemaal niet zorgt voor een kleine instroom, maar alleen tot verdere vertraging van het afhandelen van de lopende procedures - en een opt-out proberen te bewerkstelligen die helemaal niet realiseerbaar is. Er zijn verstandiger wegen om dat in goede banen te leiden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Mee eens. Bovendien stimuleer je meer onrechtvaardigheid in de wereld want waarom zou je alleen degenen helpen die hier hun hand opsteken en "ASIEL" roepen? Er zijn tientallen zo niet honderden miljoenen mensen in de wereld die in nood verkeren maar niet de kans hebben gekregen om naar Nederland te komen.quote:
[..]
Veel mensen willen hun anti-migranten standpunt voor zichzelf goedpraten door ze weg te zetten als gelukszoekers. Op basis van de verdragen is een groot deel inderdaad gewoon 'vluchteling' of hebben ze bescherming nodig.
Ik kom daar wat eerlijker voor uit: ook echte vluchtelingen moeten we weren en de andere kant opkijken. Het zijn er te veel. De echte vluchtelingen zijn een veel grotere last dan de gelukszoekers die snel worden afgewezen.
Links meet altijd met 2 maten, het is allemaal zo verschrikkelijk hypocriet.
|
|
