abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_8579312
Zit er dik in dat het regime Saddam de zomer niet haalt. En dan?.... krijgen de VS er dan een ster bij? Lijkt me een goede zaak om Irak westers te maken, maar daar is vast niet iedereen het met me eens.
pi_8579392
Dat lukt ze nooit, om Irak onderdeel van Amerika te maken. Dan breekt echt de hel los.
gymnocalycium saglione in m'n hol
  woensdag 19 februari 2003 @ 12:08:34 #3
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_8579419
Ik vind een vakantiepark helemaal geen slecht idee.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
  woensdag 19 februari 2003 @ 12:10:48 #4
5092 basszje
desinfecterend helder
pi_8579466
Dan stellen de VS de volgende dictator in, verkopen ze wat lucratieve consessie aan de eigen olie industrie.

De bevolking schiet er geen klap mee op, VS gaat naar het volgende land en alles begint van voren af aan.

Zwiebelvapen is een professie slechts beoefent door de meesters van de zwavelvis .....
pi_8579481
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:08 schreef TrenTs het volgende:
Ik vind een vakantiepark helemaal geen slecht idee.
*mee eens is*
pi_8579482
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:04 schreef Stroustrup het volgende:
Zit er dik in dat het regime Saddam de zomer niet haalt. En dan?.... krijgen de VS er dan een ster bij? Lijkt me een goede zaak om Irak westers te maken, maar daar is vast niet iedereen het met me eens.
Denk je echt dat de bevolking van Irak het vervelend vindt om een goede opleiding te kunnen volgen, gelijke rechten etc. Die mensen weten niet wat ze meemaken en zullen allah op hun blote knietjes bedanken.
  woensdag 19 februari 2003 @ 12:15:25 #7
38929 TrenTs
_O_ Jimi Hendrix _O_
pi_8579579
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:11 schreef Stroustrup het volgende:

[..]

Denk je echt dat de bevolking van Irak het vervelend vindt om een goede opleiding te kunnen volgen, gelijke rechten etc. Die mensen weten niet wat ze meemaken en zullen allah op hun blote knietjes bedanken.


En Bush maar denken dat hij die Allah is...
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
pi_8579632
De bevolking van Irak is zo geïndoctrineerd door het regime, gehersenspoeld dat het jaren en jaren zal duren voordat het land weer enigszins normaal kan functioneren.

(Zie Rusland dat meer dan 70 jaar onder communistisch bewind is geweest, deze mensen worstelen ook nog steeds met die erfenis).

Dus lijkt mij welhaast onmogelijk om er plotseling een westers land van de maken.
Irak is trouwens ook de bakermat van onze beschaving, het vroegere Mesopothamië, liggend tussen de Eufraat en de Tigris.

Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.

pi_8579679
Het is uiterst belangrijk dat Amerika niet de macht krijgt in Irak. Daarom moet de EU ook een eenzijdig standpunt innemen in de kwestie Irak, Toeslaan voordat Amerika het kan.
Als Saddam valt. Een nieuwe Irakees benoemen. Met supervisie van een neutraal orgaan.
Don't fight a fight you think you can win.
  woensdag 19 februari 2003 @ 12:26:35 #10
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8579824
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Anna_ het volgende:
De bevolking van Irak is zo geïndoctrineerd door het regime, gehersenspoeld dat het jaren en jaren zal duren voordat het land weer enigszins normaal kan functioneren.

(Zie Rusland dat meer dan 70 jaar onder communistisch bewind is geweest, deze mensen worstelen ook nog steeds met die erfenis).

Dus lijkt mij welhaast onmogelijk om er plotseling een westers land van de maken.
Irak is trouwens ook de bakermat van onze beschaving, het vroegere Mesopothamië, liggend tussen de Eufraat en de Tigris.

Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.


Moet de bevolking dat zelf niet doen?
De oppositie is veel te verdeeld in Irak, in Afghanistan had je de Noordelijke Alliantie die bereid waren om samen te werken in een oorlog tegen de Taliban, maar als je de situatie nu bekijkt is het echt geen pretje. Officieel is er geen burgeroorlog, maar ik zie eigenlijk geen verschil.

Veel mensen praten over een korte oorlog waarna de Irakezen bevrijdt zullen zijn en iedereen leeft lang en gelukkig. niet dus; verdeelde oppositie, te weinig opstand door de bevolking zelf, onstabiele regio, onbekende opvolgers, armoede. De toekomst is gewoon heel erg onzeker, en er moet een hele brede basis zijn (in de VN) om een preventieve oorlog te voeren.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_8580497
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Moet de bevolking dat zelf niet doen?
De oppositie is veel te verdeeld in Irak, in Afghanistan had je de Noordelijke Alliantie die bereid waren om samen te werken in een oorlog tegen de Taliban, maar als je de situatie nu bekijkt is het echt geen pretje. Officieel is er geen burgeroorlog, maar ik zie eigenlijk geen verschil.

Veel mensen praten over een korte oorlog waarna de Irakezen bevrijdt zullen zijn en iedereen leeft lang en gelukkig. niet dus; verdeelde oppositie, te weinig opstand door de bevolking zelf, onstabiele regio, onbekende opvolgers, armoede. De toekomst is gewoon heel erg onzeker, en er moet een hele brede basis zijn (in de VN) om een preventieve oorlog te voeren.


Nee, zo simpel wilde ik het niet stellen, dat zou te makkelijk zijn.
In Irak heeft de bevolking niets te kiezen, dat is erop of eronder. Zijn ze tegen Saddam, worden ze vermoord en in een oorlog is het niet veel beter.
En daarna is het zeker niet simpel. Wat is de oppositie in Irak waard?
Niets denk ik. De oppositie van in het buitenland verblijvende Irakezen, ook daar heb ik niet veel vertrouwen in.
Wellicht een interim regering, en dan maar weer onder toeziend oog van....
Vraag ik dan nog aan jou: waarom denk je dat VS deze oorlog wil? Of hebben ook wij simpelweg geen keuze, en komt die oorlog er ,alle demonstraties en resoluties ten spijt.
  woensdag 19 februari 2003 @ 12:57:24 #12
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_8580526
Het zal wel een VN-protectoraat worden, ik denk te vergelijken met Bosnie o.i.d.
pi_8580678
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:57 schreef freako het volgende:
Het zal wel een VN-protectoraat worden, ik denk te vergelijken met Bosnie o.i.d.
Lijkt me niet eens zo'n slecht idee. Het is daar vooralsnog geen Afghanistan of Kosovo waar bevolkingsgroepen elkaar de hersenen inslaan.
Alhoewel je weet natuurlijk nooit welke krachten er vrijkomen als het regime eventueel weg mocht zijn.
Tot nu toe was er de kans niet om het te doen.
  woensdag 19 februari 2003 @ 13:10:47 #14
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_8580866
Dan gaat de benzineprijs omlaag.
  woensdag 19 februari 2003 @ 13:31:57 #15
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8581530
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:10 schreef Trainspotter het volgende:
Dan gaat de benzineprijs omlaag.
Ah, dus de LPF bedoelde een oorlog met Irak toen ze het hadden over de teruggave van het kwartje van Kok.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:56 schreef Anna_ het volgende:
Vraag ik dan nog aan jou: waarom denk je dat VS deze oorlog wil? Of hebben ook wij simpelweg geen keuze, en komt die oorlog er ,alle demonstraties en resoluties ten spijt.
De reden van de VS kan ik maar niet goed doorgronden. Olie vind ik een te krap om de bocht, er moet iets meer zijn. Maar ik weet zeker dat het welzijn van de Irakezen het niet is. Ook het terrorisme niet, want het bewijs tegen Saoudi-Arabië is zoveel groter dan tegen Irak.

En ja die oorlog komt er denk ik, de VS kan niet meer terug zonder gezichtsverlies te leiden.

quote:
Het is daar vooralsnog geen Afghanistan of Kosovo waar bevolkingsgroepen elkaar de hersenen inslaan.
Alhoewel je weet natuurlijk nooit welke krachten er vrijkomen als het regime eventueel weg mocht zijn.
Tot nu toe was er de kans niet om het te doen.
En niet alleen in Irak de hele regio is zo onstabiel dat oorlogen echt niet uit te sluiten zijn. Dit was ook de voornaamste reden waarom de VS 12 jaar geleden niet door hebben gezet en zich terugtrokken net voor Bagdad (en de rebellen hulpeloos achterlieten -> paar duizend omgekomen).
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_8583247
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 13:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ah, dus de LPF bedoelde een oorlog met Irak toen ze het hadden over de teruggave van het kwartje van Kok.
[..]

De reden van de VS kan ik maar niet goed doorgronden. Olie vind ik een te krap om de bocht, er moet iets meer zijn. Maar ik weet zeker dat het welzijn van de Irakezen het niet is. Ook het terrorisme niet, want het bewijs tegen Saoudi-Arabië is zoveel groter dan tegen Irak.

En ja die oorlog komt er denk ik, de VS kan niet meer terug zonder gezichtsverlies te leiden.
[..]

En niet alleen in Irak de hele regio is zo onstabiel dat oorlogen echt niet uit te sluiten zijn. Dit was ook de voornaamste reden waarom de VS 12 jaar geleden niet door hebben gezet en zich terugtrokken net voor Bagdad (en de rebellen hulpeloos achterlieten -> paar duizend omgekomen).


Ik ben er van overtuigd, als die oorlog uitbreekt, dat er vele brandhaarden in die regio zullen oplaaien...een kettingreactie.
  woensdag 19 februari 2003 @ 14:44:03 #17
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8583425
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Anna_ het volgende:
Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 14:37 schreef Anna_ het volgende:
Ik ben er van overtuigd, als die oorlog uitbreekt, dat er vele brandhaarden in die regio zullen oplaaien...een kettingreactie.
Wouter Bos is op FOK! onder een vrouwelijke nick
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 19 februari 2003 @ 14:55:03 #18
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_8583691
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 14:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]


[..]

Wouter Bos is op FOK! onder een vrouwelijke nick


dus?
  woensdag 19 februari 2003 @ 14:57:57 #19
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8583774
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 14:55 schreef thetruth het volgende:

[..]

dus?


Wat dus?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 19 februari 2003 @ 15:00:48 #20
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_8583858
Wanneer Saddam Hoessein verwijderd is, komt er een interim-regering, waarschijnlijk door de V.S. gesteund, of door de V.N. Koerden, shi-iten en soennieten zullen ieder een autonoom gebied hebben met een eigen parlement. De Verenigde Staten zullen geen troepen achter laten, dat zullen namelijk veelal Afrikaanse en Arabische troepen zijn, en wat van de EU. Na twee a drie jaar zullen er dan democratische verkiezingen komen in een federaal Irak.

Mijn visie.

kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_8585312
Hebben we niet twee problemen opgelost als we Irak verdelen in een irakees en Koerdisch deel? Kunnen alle ocelan (spelling) aanhangers in de bergen van Turkije netjes naar dat nieuwe land, hoeven ze daar ook niet meer boos te zijn
Don't fight a fight you think you can win.
  woensdag 19 februari 2003 @ 16:02:58 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8585401
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 15:59 schreef DePurpereWolf het volgende:
Hebben we niet twee problemen opgelost als we Irak verdelen in een irakees en Koerdisch deel? Kunnen alle ocelan (spelling) aanhangers in de bergen van Turkije netjes naar dat nieuwe land, hoeven ze daar ook niet meer boos te zijn
Je bedoelt zoals het opdelen van Israel in 2 gebieden: Israel en Palestina en dat alle palestijnen netjes naar dat nieuwe land gaan, hoeven ze niet meer boos te zijn.

Was het maar zo simpel.

A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 19 februari 2003 @ 16:10:10 #23
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_8585572
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 14:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Wat dus?


Wat boeit het dat wouter bos op fok! zit.
  woensdag 19 februari 2003 @ 16:15:17 #24
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_8585731
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 16:10 schreef thetruth het volgende:

[..]

Wat boeit het dat wouter bos op fok! zit.


Ik wilde alleen maar de inconsequente posts van anna laten zien en linkte dat aan de PvdA.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 19 februari 2003 @ 16:16:39 #25
32266 thetruth
juvat inconcessa voluptas
pi_8585779
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 16:15 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik wilde alleen maar de inconsequente posts van anna laten zien en linkte dat aan de PvdA.


ah ok
pi_8585884
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 15:59 schreef DePurpereWolf het volgende:
Hebben we niet twee problemen opgelost als we Irak verdelen in een irakees en Koerdisch deel? Kunnen alle ocelan (spelling) aanhangers in de bergen van Turkije netjes naar dat nieuwe land, hoeven ze daar ook niet meer boos te zijn
Ik vrees voor choas in de regie en chaos op de wereldmarkt. De Koerden gaan dan de olie die in de grond zit voor weinig op de markt brengen omdat ze hun land willen opbouwen. Dit betekent dat er een heel nieuw economisch evenwicht moet gaan ontstaan. Buiten dat krijgen de Koerden in Turkije ook ineens zin in een eigen staat. Gezien het om veel geld gaat en de Koerden onderling ook nog eens in verschillende groepen verdeeld zijn kunnen we een prijzige burgeroorlog gaan verwachten in Zuidoost-Turkije en Noord-Irak.

Volgens mij kan Bin laden garen spinnen bij deze chaos door zich tijdig een machtsbasis in te kopen.

Het worden nog spannende tijden. Ik verwacht niet dat jouw idee als scenario gevolgd wordt maar we kunnen het nooit weten. Buiten dat kan ik het ook volkomen mis hebben met het scenario dat ik voor me zie.

salva cum reverentia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')