Het Nederlands elftal #29: Vaarwel Memvis

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 13:09 schreef Nober het volgende:

[..]
Toch lijkt het mij uiterst interessant waarom zwarten voornamelijk voor voetbal kiezen.

Nederland had vijf teams actief op de Spelen van Parijs in die vijf teams (75 personen) zat maar één zwarte. In het voetbal is de verhouding niet 1 op 75.

Hoe kan dat?

Olympische spelen bestaat veelal uit rijkeluissporten of nichespelletjes die niemand serieus neemt buiten die ene maand in de vier jaar

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 12:31 schreef ISVV het volgende:

[..]
Goh, niet verwacht. Ik denk niet dat ik iets racistisch zeg, dat zou ik ook nooit (bewust) doen. Maar volgens mij sta jij hier wel vaker vooraan om mensen te beschuldigen van racisme, dan kan de like-bigrade weer los.

Als ik nu roep dat Oranje uit alleen maar blanke jongens zou moeten bestaan zou ik je gelijk geven, maar denk dat ik nog behoorlijk wat nuance in mijn verhaal aanbreng.

Klopt, hij beschuldigde mij ook. Alleen maar omdat het aantal gekleurde mensen in Nederlandse reclame's niet representatief is.

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 15:28 schreef tong80 het volgende:

[..]
Klopt, hij beschuldigde mij ook. Alleen maar omdat het aantal gekleurde mensen in Nederlandse reclame's niet representatief is.

Gevoelige snaar geraakt zie ik.

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 12:31 schreef ISVV het volgende:

[..]
Goh, niet verwacht. Ik denk niet dat ik iets racistisch zeg, dat zou ik ook nooit (bewust) doen. Maar volgens mij sta jij hier wel vaker vooraan om mensen te beschuldigen van racisme, dan kan de like-bigrade weer los.

Als ik nu roep dat Oranje uit alleen maar blanke jongens zou moeten bestaan zou ik je gelijk geven, maar denk dat ik nog behoorlijk wat nuance in mijn verhaal aanbreng.

Ja dat racisten van zichzelf niet weten dat ze racist zijn is een bekend gegeven. Het feit dat je enkel dat laatste als racisme ziet zegt wel genoeg. Moeite hebben met een groep spelers omdat die een standpunt inneemt tegen een erkend racist als Johan Derksen en vervolgens de 'dat mag je niet zeggen' slachtofferrol kiezen, het is heel classic.

[ Bericht 0% gewijzigd door Da_Sandman op 13-10-2024 23:46:13 ]

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 21:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja dat racisten van zichzelf niet weten dat ze racist zijn is een bekend gegeven. Het feit dat je enkel dat laatste als racisme ziet zegt wel genoeg. Moeite hebt met een groep spelers omdat die een standpunt inneemt tegen een erkend racist als Johan Derksen en vervolgens de 'dat mag je niet zeggen' slachtofferrol kiezen, het is heel classic.

Het is juist heel classic om iemand die kritiek heeft op donkere spelers meteen als racist weg te zetten. Dat is erg kortzichtig en zelfs laf. Op basis van wat ik van je gezien heb kom je sowieso niet verder dan de racismekaart trekken.

Maar goed, wij gaan hier niet uitkomen en we lijken af te dwalen van het topic. Mijn standpunt over Memphis gaat niet veranderen en ik hoop hem nooit meer te zien in Oranje, hopelijk mag ik dat vinden.

Als ie zo doorgaat lijkt mijn wens ook wel uit te komen en gaan we lekker verder met Brobbey en Zirkzee, ook al is dat ook allebei niet wat het moet zijn. Geloof niet dat we daar potten mee gaan breken, al deed eerstgenoemde het vorige keer prima tegen Duitsland.

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 21:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja dat racisten van zichzelf niet weten dat ze racist zijn is een bekend gegeven. Het feit dat je enkel dat laatste als racisme ziet zegt wel genoeg. Moeite hebt met een groep spelers omdat die een standpunt inneemt tegen een erkend racist als Johan Derksen en vervolgens de 'dat mag je niet zeggen' slachtofferrol kiezen, het is heel classic.

Hier is iemand smerig mad.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Memphis doet niet mee en het gaat hier alweer over racisme

Brubbie beter aan de bal dan Haaland

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 22:22 schreef ISVV het volgende:

[..]
Het is juist heel classic om iemand die kritiek heeft op donkere spelers meteen als racist weg te zetten. Dat is erg kortzichtig en zelfs laf. Op basis van wat ik van je gezien heb kom je sowieso niet verder dan de racismekaart trekken.

Zonder racisme geen racismekaart, het is best makkelijk. Er is maar één ding kortzichtig en laf en dat is vinden dat een speler niet meer opgeroepen moet worden omdat 'hij aanvoerder van het BLM-groepje' was.

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 22:36 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
Hier is iemand smerig mad.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Smerig mad nog wel, het is allemaal wat he boswachtert.

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 23:45 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Zonder racisme geen racismekaart, het is best makkelijk. Er is maar één ding kortzichtig en laf en dat is vinden dat een speler niet meer opgeroepen moet worden omdat 'hij aanvoerder van het BLM-groepje' was.

Dat mag jij vinden, voor mij is dat een belangrijke reden aangezien Oranje voor mij neutraal moet blijven. Ik denk dat ik dat uitgebreid onderbouwd heb. Om daarom nou de racismekaart trekken is erg zwak en zegt meer over hoe jij in het leven staat. Zonder racisme geen racismekaart is ook onzin want nogmaals, types zoals jij zijn bij ieder kritiekpuntje op een donkere speler geneigd om die te trekken.

Komt nog eens bovenop dat ie al even geen klote meer presteert. Maar goed, ga jij maar proberen om mensen continu van racisme te beschuldigen of proberen om ze met one-liners onderuit te halen.

Ik ga er verder in dit topic niet meer op in; deze discussie kunnen we beter op een andere plek voortzetten.

[ Bericht 5% gewijzigd door ISVV op 14-10-2024 00:03:19 ]

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 23:57 schreef ISVV het volgende:

[..]
Dat mag jij vinden, voor mij is dat een belangrijke reden aangezien Oranje voor mij neutraal moet blijven. Ik denk dat ik dat uitgebreid onderbouwd heb. Om daarom nou de racismekaart trekken is erg zwak en zegt meer over hoe jij in het leven staat.

Komt nog eens bovenop dat ie al even geen klote meer presteert. Maar goed, ga jij maar proberen om mensen continu van racisme te beschuldigen of proberen om ze met one-liners onderuit te halen.

Ja goh het is een beetje herhaling van zetten zo, maar zonder racisme dus geen racismekaart. Hoe vaak je me ook zwak, laf, kortzichtig of wat dan ook denkt te moeten noemen. Je kunt onderbouwingen van drie kantjes typen maar dat verandert de kern natuurlijk helemaal niet.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 00:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja goh het is een beetje herhaling van zetten zo, maar zonder racisme dus geen racismekaart. Hoe vaak je me ook zwak, laf, kortzichtig of wat dan ook denkt te moeten noemen. Je kunt onderbouwingen van drie kantjes typen maar dat verandert de kern natuurlijk helemaal niet.

Agree to disagree dan maar? Ik zie het echt anders en we praten inderdaad in een cirkel op deze manier.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 00:14 schreef ISVV het volgende:

[..]
Agree to disagree dan maar? Ik zie het echt anders en we praten inderdaad in een cirkel op deze manier.

Laten we er over ophouden hier

quote:

Op zondag 13 oktober 2024 23:57 schreef ISVV het volgende:

[..]
Dat mag jij vinden, voor mij is dat een belangrijke reden aangezien Oranje voor mij neutraal moet blijven. Ik denk dat ik dat uitgebreid onderbouwd heb. Om daarom nou de racismekaart trekken is erg zwak en zegt meer over hoe jij in het leven staat. Zonder racisme geen racismekaart is ook onzin want nogmaals, types zoals jij zijn bij ieder kritiekpuntje op een donkere speler geneigd om die te trekken.

Komt nog eens bovenop dat ie al even geen klote meer presteert. Maar goed, ga jij maar proberen om mensen continu van racisme te beschuldigen of proberen om ze met one-liners onderuit te halen.

Ik ga er verder in dit topic niet meer op in; deze discussie kunnen we beter op een andere plek voortzetten.

Het is wel heel tegenstrijdig wat je zegt. "Oranje moet neutraal blijven" dus daarmee bedoel je ook dat alle kleuren gelijk behandeld moeten worden lijkt me?
En vervolgens is er iemand die zich inzet voor BLM wat er juist over gaat dat zwarte mensen gelijk behandeld moeten worden en dan vind je dat een reden om hem niet meer op te roepen?
Maar BLM staat toch voor precies hetzelfde als waar jij ook voor staat? Namelijk dat oranje neutraal moet blijven en zwarte mensen moeten dus gelijk behandeld worden.
Ik zie dus echt niet in hoe dat een reden kan zijn om hem niet meer op te roepen.

Ik ben er verder totaal niet rouwig om dat hij er niet meer bij zit maar dat heeft er vooral mee te maken dat hij niet (meer) goed genoeg is. Helaas zijn zn vervangers echter ook (nog) niet goed genoeg. Brobbey is al jaren een enorm talent maar breekt nog steeds niet echt door. Zirkzee lijkt een nog groter talent maar bij ManU lijkt het alsof iedereen daar heen gaat er opeens niks meer van kan. Ik zou bijna zeggen, dan maar gewoon Weghorst voorlopig maar met oog op de toekomst is dat natuurlijk ook niet echt een logische keuze.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:11 schreef Middelpunt het volgende:

[..]
Het is wel heel tegenstrijdig wat je zegt. "Oranje moet neutraal blijven" dus daarmee bedoel je ook dat alle kleuren gelijk behandeld moeten worden lijkt me?
En vervolgens is er iemand die zich inzet voor BLM wat er juist over gaat dat zwarte mensen gelijk behandeld moeten worden en dan vind je dat een reden om hem niet meer op te roepen?
Maar BLM staat toch voor precies hetzelfde als waar jij ook voor staat? Namelijk dat oranje neutraal moet blijven en zwarte mensen moeten dus gelijk behandeld worden.
Ik zie dus echt niet in hoe dat een reden kan zijn om hem niet meer op te roepen.

Ik ben er verder totaal niet rouwig om dat hij er niet meer bij zit maar dat heeft er vooral mee te maken dat hij niet (meer) goed genoeg is. Helaas zijn zn vervangers echter ook (nog) niet goed genoeg. Brobbey is al jaren een enorm talent maar breekt nog steeds niet echt door. Zirkzee lijkt een nog groter talent maar bij ManU lijkt het alsof iedereen daar heen gaat er opeens niks meer van kan. Ik zou bijna zeggen, dan maar gewoon Weghorst voorlopig maar met oog op de toekomst is dat natuurlijk ook niet echt een logische keuze.

Met neutraal bedoel ik gewoon géén politieke/activistische uitingen als Oranje, hoe liefdadig ze zogenaamd ook zijn. Denk dat wij een andere definitie van het begrip neutraliteit hanteren.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:21 schreef ISVV het volgende:

[..]
Met neutraal bedoel ik gewoon géén politieke/activistische uitingen als Oranje, hoe liefdadig ze zogenaamd ook zijn. Denk dat wij een andere definitie van het begrip neutraliteit hanteren.

Ik vind het juist wel prettig dat er bij hoge uitzondering nog wel eens voetballers zijn die uitkomen voor hun eigen mening, of ik het daar nou wel of niet eens mee ben.

Weer eens wat anders dan het zoveelste PR-bureau dat achter een instagramaccount zit.

'Oranje moet neutraal blijven' Waarom? Ze zijn toch niet verantwoordelijk voor de rechtspraak?

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:33 schreef Caland het volgende:
Ik vind het juist wel prettig dat er bij hoge uitzondering nog wel eens voetballers zijn die uitkomen voor hun eigen mening, of ik het daar nou wel of niet eens mee ben.

Dus jij bent toch wél groot fan van Wout Weghorst.

(100% eens met je post trouwens)

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:33 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik vind het juist wel prettig dat er bij hoge uitzondering nog wel eens voetballers zijn die uitkomen voor hun eigen mening, of ik het daar nou wel of niet eens mee ben.

Weer eens wat anders dan het zoveelste PR-bureau dat achter een instagramaccount zit.

'Oranje moet neutraal blijven' Waarom? Ze zijn toch niet verantwoordelijk voor de rechtspraak?

Omdat ik vind dat Oranje voor iedereen is. Als je zo'n debiel als Akwasi actief gaat steunen (door VI te boycotten) kan een significant deel van het vol zich minder goed identificeren met het Nederlands elftal, waardoor de charme deels verdwijnt. Dat hoorde ik toen ook om me heen, de gunfactor ging omlaag.

Zo'n statement tegen racisme toen met Frenkie en Wijnaldum na die oerwoudgeluiden bij Den Bosch vond ik nog wel prima, maar dat was gewoon kort maar krachtig en er kwam geen (in mijn ogen kinderachtige) boycot aan te pas.

Dieptepunt was toen nog dat 'football supports change' o.i.d., maar dat kwam meer vanuit de KNVB zelf als ik me niet vergis.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:40 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
Dus jij bent toch wél groot fan van Wout Weghorst.

(100% eens met je post trouwens)

Ik heb een ontzettende hekel aan kansloze acts, maar Woutje mag natuurlijk wel zijn kansloze act blijven uitvoeren, dat gaat sowieso nog voor enorm veel vermaak zorgen.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:40 schreef ISVV het volgende:

[..]
Omdat ik vind dat Oranje voor iedereen is. Als je zo'n debiel als Akwasi actief gaat steunen (door VI te boycotten) kan een significant deel van het vol zich minder goed identificeren met het Nederlands elftal, waardoor de charme deels verdwijnt. Dat hoorde ik toen ook om me heen, de gunfactor ging omlaag.

Zo'n statement tegen racisme toen met Frenkie en Wijnaldum na die oerwoudgeluiden bij Den Bosch vond ik nog wel prima, maar dat was gewoon kort maar krachtig en er kwam geen (in mijn ogen kinderachtige) boycot aan te pas.

Dieptepunt was toen nog dat 'football supports change' o.i.d., maar dat kwam meer vanuit de KNVB zelf als ik me niet vergis.

Ja mensjes worden tegenwoordig boos om letterlijk alles, zo blijkbaar ook in jouw vriendenkring. Uiteindelijk zat heel Nederland weer gewoon voor de buis tegen Engeland.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:44 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik heb een ontzettende hekel aan kansloze acts, maar Woutje mag natuurlijk wel zijn kansloze act blijven uitvoeren, dat gaat sowieso nog voor enorm veel vermaak zorgen.
[..]
Ja mensjes worden tegenwoordig boos om letterlijk alles, zo blijkbaar ook in jouw vriendenkring. Uiteindelijk zat heel Nederland weer gewoon voor de buis tegen Engeland.

Ja, tuurlijk ga je ervoor zitten. Maar ik merkte wel aan de reacties, ook op social media, dat de betrokkenheid wat lager was en een slecht resultaat wat minder pijn deed. Soms proefde ik zelfs een beetje rancune. En dat 'mensjes tegenwoordig boos worden om alles' kan ik net zo goed over die spelers zeggen.

Al hebben we nu wel een groep sympathieke gasten erbij: Brobbey, Frimpong, Van Hecke, Van de Ven, gebroeders Timber etc. vind ik allemaal leuke gasten.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:49 schreef ISVV het volgende:

[..]
Ja, tuurlijk ga je ervoor zitten. Maar ik merkte wel aan de reacties, ook op social media, dat de betrokkenheid wat lager was en een slecht resultaat wat minder pijn deed. Soms proefde ik zelfs een beetje rancune. En dat 'mensjes tegenwoordig boos worden om alles' kan ik net zo goed over die spelers zeggen.

Al hebben we nu wel een groep sympathieke gasten erbij: Brobbey, Frimpong, Van Hecke, Van de Ven, gebroeders Timber etc. vind ik allemaal leuke gasten.

Ja die spelers worden echt boos om alles.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:49 schreef ISVV het volgende:

[..]
Ja, tuurlijk ga je ervoor zitten. Maar ik merkte wel aan de reacties, ook op social media, dat de betrokkenheid wat lager was en een slecht resultaat wat minder pijn deed. Soms proefde ik zelfs een beetje rancune. En dat 'mensjes tegenwoordig boos worden om alles' kan ik net zo goed over die spelers zeggen.

Al hebben we nu wel een groep sympathieke gasten erbij: Brobbey, Frimpong, Van Hecke, Van de Ven, gebroeders Timber etc. vind ik allemaal leuke gasten.

Ik zou nooit echt de overwegend zure reacties op social media als de stem van het volk gaan zien. In tegendeel.

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Ja die spelers worden echt boos om alles.

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 14 oktober 2024 13:56 schreef Caland het volgende:

[..]
Ik zou nooit echt de overwegend zure reacties op social media als de stem van het volk gaan zien. In tegendeel.

Dat geldt dan dus ook voor de screenshot die Da_Sandman post; wat uitschot post racistische reacties op social media. Verwerpelijk natuurlijk, maar niet representatief voor hoe het gros van de Nederlanders over hen denkt.